楚国先祖为五帝之一的颛顼高阳,为什么楚国君王却说“我蛮夷也,不与中国之号谥”?

文史野狐禅

楚国有个从蛮夷到华夏变化的过程。尽管根据后世记载,楚国先祖鬻熊是周文王的火师,鬻熊的曾孙熊绎被封于楚。但楚和周的关系一直比较松散,没有受到周朝礼乐文化太多影响。所以西周熊渠子的时候,公然反对周王室,一口气封了三个儿子为王,“我蛮夷也,不与中国之号谥”,这和当时东夷、南夷反周是一致的,可以看出当时楚国还没有谥号。

直到春秋初年,厉王、武王开始使用谥号,这是对周文化进一步接受,但武王还自称“我蛮夷也”。随着楚国和中原的进一步交通,其华夏化程度也越来越多。楚成王时期设置的“司马”就是周朝官职。而春秋中期令尹子囊称楚国“抚有蛮夷,奄征南海,以属诸夏”,虽然仍然不臣服于周,但分明是已经以华夏自居了。

战国时期,尽管孟子还称过楚国人为“南蛮”,但实际上,战国七雄已经形成一个完整的华夏文化圈了。这也是后来秦国统一的基础。

至于所谓的颛顼高阳之后,首先这未必是实录,可能是春秋战国楚国发达之后,为了攀附华夏的说法,类似的是东夷、南夷也都成了少昊、皋陶之后,甚至匈奴、越都成了大禹之后。其次,就算楚人真的是出自中原,但实际上西周时期南迁也已经蛮夷化了,类似的是西周分封的吴国。蛮夷其实更多是文化概念,和王族中原血统并不冲突。

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林屋公子

自问自答,抛砖引玉。

春秋战国时期国家之间存在着鄙视链,这条鄙视链的最底层就是楚国了。回想下关于楚国和楚人的成语可见一斑,例如刻舟求剑、狐假虎威、画蛇添足、以子之矛攻子之盾等等无不是表现楚人愚蠢的。这从一个侧面证明中原诸侯看不起楚国。

为什么呢?

一、在周初分封制中地位不高。

武王伐纣定鼎天下,分封诸侯时周宗室姬姓诸侯分封最多、爵位也较高、封得的土地也比较好,其次也分封了开国功臣和商朝后裔等等。楚国先祖鬻熊是文王姬昌的火师,曾经“子事文王”多负辛劳,为此在周成王时期封了他的曾孙熊绎为子爵,封地五十里,居丹阳(据考古学家刘玉堂、王红星、高崇文研究,古“丹阳”位于丹水和淅水交汇之处,今河南省丹江口水库淹没区,因处丹水之北,故称为丹阳。)。

这次分封的档次不高,爵位只有子爵,封地不过五十里并且在楚蛮之地。主要作用是成为周王室的南方藩篱,对南方蛮夷部落作战还有就是进贡“包茅”。这在中原诸侯眼里就是不折不扣的乡下诸侯了,不被高看也属正常。

二、楚国表现的领土野心。

战国七雄有种说法,秦最强、齐最富、楚最大。当时七雄并立,楚国的地盘是最大的。从起初的封国五十里到后来的辽阔领土,楚国表现出了极强的扩张愿望。

这里既有“荜露褴褛、以启山林”的拓荒精神,也有问鼎中原的霸道。楚国强盛时期对外扩张,特别是对中原方面的扩张让中原诸侯十分敌视,历来中原霸主诸如齐桓公、晋文公都联合诸侯进行对楚战争,以遏制楚国。中原诸国对楚国是又畏惧,又仇视。

三、独特的楚文化

而长期对蛮族的战争及交流中,楚国的文化风格慢慢与变的与中原王国有些不同。中原诸侯以龙为尊,楚国却崇拜神鸟凤凰。中原流行现实主义的《诗经》,楚国人写的却是浪漫逸丽的诗篇《楚辞》。中原有高雅音乐《阳春白雪》,我楚国偏偏喜欢流行音乐《下里巴人》。诸如此类迥异,不一而足,更为重要的是在长期的对蛮夷战争中,楚国尚武的精神一直存续到了血脉之中,比较注重实力主义,这更让中原那些维护分封制传统的诸侯觉得野蛮。

在这种中原诸侯歧视自己的背景下,楚国人是什么反应?

楚国人并不十分在意,楚国人对待中原王国看不起自己认为自己是蛮夷这类事情居然是一种实用主义的观点,他们偏向于承认并且利用蛮夷的身份摆脱了礼制的制约。

周夷王时楚国国君熊渠甚得江汉闲民和,乃兴兵伐庸、杨虿,至于鄂。熊渠曰:"我蛮夷也,不与中国之号谥。"乃立其长子康为句亶王,中子红为鄂王,少子执疵为越章王,皆在江上楚蛮之地。

虽说“春秋无义战”,不过中国人自古讲究“师出有名”,而这种道义限制了强国对弱国的兼并,可以说是就是当时“国际舆论压力”,而楚国没有尊重这种虚礼的打算,他们用一种实用主义的观点回答说:“我本蛮夷。”对啊,你不是说我是蛮夷,是乡下诸侯么?我就蛮夷给你看,说兼并你就兼并你,你不是天子是王爵么?我就把我三个儿子都封王(楚国爵位只是子爵),你都说我是蛮夷了,我凭什么跟你讲道理。

这样的例子还有不少,基本都遵循着“不可取虚名而取实祸也”的实用主义。这跟“春秋大义”自然格格不入。楚国血勇明诚,勇于开拓,破坏了周朝的分封制体系,给予旧世界第一击,自此进入到了大争之世。


文史野狐禅

如果一个人天天被骂作野蛮人,而蛮夷又的确是其代号,你说你会如何应对?

《史记·楚世家》:三十五年,楚伐随。随曰:“我无罪。”楚曰:“我蛮夷也。"什么意思呢?楚国攻打随国,随人说,我们没有罪,你出师名不正。楚人回答,我是蛮夷,野蛮人。意思是你们天天以蛮夷对我们贱之,这时候让我讲文明了,没门。

蛮夷本来就是族群的代号名称,就像戎狄也是。然而先回中原的周人,不仅用鄙视的目光对待其击败的商人部族方国后裔,而且还对未返回的西戎北三苗羌人也一同鄙视。所以才使得本身是各方位族群的代号蛮夷戎狄渐渐成了野蛮的代名词。

从根上说,北三苗羌人隶属于黄种老三群体苗蛮。他们与商代主体民族O2原本是一个集团。商代青铜器上的饕餮纹就是祭奠被击败的陶寺人,就是后来变成西戎牧羊人的北三苗羌人。就是说商代主体民族与周人主体是一个体系的。楚人与周人、秦人都是一个体系的,基因为O2O3。楚人里的苗瑶以及南逃的O2a、北逃的O2b都是留守本土的苗蛮后裔。甚至楚人称饕餮为咆哮,就是指对天咆哮的养狼人,也可以称为养狗人。就是哮天犬的原型,也就是苗蛮。蛮或蒙本身就是这个体系的语音。没有返回的北三苗入东胡还带去了芒勾一词,就是蒙古一词。泰族为O2a,泰语芒勾为龙。

而且北三苗这个分支在姑苏停留过,就是说曾经也属于东夷。大洪水后北迁山东,再西迁山西,最后去了敦煌成了西戎牧羊人。在西进中东千余年后又返回到中国西部,最后回中原的成汉族,入藏成藏族,入东胡成蒙古、后鲜卑(狼狈为奸就是匈奴和白种鲜卑联合造成的,鲜卑同时也是狄),入云南成彝族、景颇族。

所以戎和蛮本来就是汉族的祖先符号,夷狄则也与之有关。因此蛮夷的的确确是周人出于政治、出于傲慢污名化的。汉代为了实现统治同样做了这方面的推进。

从颛顼氏看,其实不仅楚人是颛顼后人,秦人也是,周代羌系也是。百越更是,东胡里的黄种部分同样是。满族自称畜猪人,就是因为祖先颛顼是以畜猪人为主。黑帝颛顼祭祀和食用以猪肉也主,而且颛顼梼杌就是猪虎同体。颛顼也破译了,就是壮婿的意思,与华胥氏、赫胥氏是一个意思。藏族锅庄、苗族牯藏都是姑壮的意思,汉族的 咱 同样是。姑壮是代表了苗蛮这一体系的壮族,是指七仙女后代里的姚姓部分的陶唐氏,而百越和满族核心群体是姒姓部分,属于夏后氏。壮族则各占一半,既有百越,又有泰族。而姬姓则是后来与另外一支认六祖的白种支系以扫后人联姻获得的。就是说姬姓之前是姚姓。

楚人主体大部分都溃逃了,泰族就是,还有苗瑶。还有柬埔寨里里面的白种以扫后人。还有一部分楚人后来不知怎么流落到东北与东北民族变成了契丹,还留有泼水节。另外楚人里还有羌人部分。


國病

首先说明一点,祖先的荣耀并不代表你的荣耀,这是铁律,古今皆然。

西周和春秋战国的历史几乎就是贵族的历史,各国的国君,谁家还没个好祖宗,在那个时代,有姓的都是贵族,而这些古姓基本脱胎于三皇五帝时期。大家都是三皇五帝的苗裔,难道就能心平气和地坐在一起谈古论今、平等待人?显然不可能。

楚国起始

周朝的鄙视链不是根据血缘来分的,而是看地域,秦人是华夏族西迁的一支,其先祖为先贤伯益,伯益乃颛顼后代,却因为封在西陲之地,风俗近于戎狄,所以被中原列国是为戎狄,不与之盟。楚国也一样。

楚人之远祖为颛顼,颛顼之后数代,出了一个季连,他就是楚人的祖先,姓羋。季连的后裔分为两部分,一部分居留中原地区,另一部分则久居南方,也就是中原人眼中的蛮夷之地。

几百年后,到了商朝末年,南方一部出了一个叫鬻熊(yù xióng)的人。鬻熊投奔周文王,并成为周文王的火师(祭祀时持火之人),他如同儿子般侍奉文王,非常恭敬忠诚。

武王伐纣以后,周朝开始取商朝而代之。到周成王时期,进一步推行分封制,鬻熊的曾孙熊绎被封为子爵,楚始建国,封地位于丹阳,仅五十里。

楚人有脾气

经过数百年的杂居,楚国与中原已经相去甚远,衣冠服饰大有不同,礼仪讲究更是相差十万八千里。所谓沐猴而冠,直到秦末,依然有人对楚人(项羽)报以嘲笑。

楚国独特的文化和近于蛮夷的地理位置,再加上狭小的国土和孱弱的国力,使得楚国在列国中很不受待见,成为众人皆嘲的乡下人。

人,如果被集体排斥,一般会分成两种,一是认为自己错了,拼命从自己身上找原因,努力去掉自己的不同,试图融入集体,如果热脸贴了冷屁股,那一定是自己做得不够好。二是认为自己做得很好,是这帮傻X看不出来。

楚人是这两种的集合,总体来说,但第二种更多,楚人当然也仰慕中原,试图加入,可他们并不妄自菲薄,绝不会轻易否定自己,如果发现融不进去,那好,此处不留爷,自有留爷处,走。

楚国最开始的封地很小,而且应该处于周朝的南部,是跟周围众多效果一样,作为南部藩篱存在的,但楚人不甘心,剽悍的他们不甘心沦为配角。楚国的君王们定下了基本国策,既无力北上,那就先南下,拿下那些无主之地或者从蛮夷手中夺取土地。

楚人于是渡过丹江进入了汉水流域,然后向长江中上游的两岸发展,其势直至湘鄂渝广大地区。

叫嚣周朝

到周夷王时期,楚国国力与建国时早已不可同日而语,并且楚国迎来了第一位野心勃勃的君主熊渠,幸运的是,他的能力跟他的野心相衬。

熊渠趁当时”王室微,诸侯或不朝,相伐”的机会,起兵作乱,占据鄂地,并大声喊出:“我蛮夷也,不与中国之号谥。”随后熊渠分封自已的三个儿子熊康、熊红、熊执疵为句亶王、鄂王和越章王,大有欲与天子分庭抗礼之态势。

周厉王上台后,西周穷极国力四处征讨,熊渠行事才有所收敛。

周幽王死于犬戎动乱后,西周灭亡,春秋画卷缓缓展开。

春秋初期有三位小霸,分别是郑庄公、齐僖公和楚武王。其中楚武王熊通,不是实力最强的,但却是胆最肥的,郑庄公射了周桓王一箭,事后也要假惺惺地请罪,而楚武王则明目张胆地要求周天子加位封王。

当得到否定答复时,楚武王怒气冲天,大叫道:“王不加位,我自尊耳!”然后就自立为王。

楚武王以后,楚国接连十个君王,全都致力于开疆拓土,至于目标,小部分是蛮夷,大部分则是同为周朝封国的邻国,作为春秋灭国最多的诸侯,楚国在近两百年时间内攻灭了随国、邓国、英国、江国、六国、蓼国等40多个国家,占了春秋诸侯国的三分之一。

楚庄王是春秋五霸之一,还敢于询问九鼎!

至于春秋末期和战国时期的楚国,纯粹是在啃老本,虽然楚国在七雄中最大,但最后还是被这帮蛀虫啃完了。

被骂惨

楚国被人骂原因不少,一是楚国出身蛮夷,上面说了,中原人瞧不起楚人,但却被楚人称霸中原,感觉很打脸,就只能诉诸文字。

二是楚国侵略性极强,中原人骂就骂呗,我默默吞并,在灭随国时还蹦出一句“我蛮夷也”的灭国理由,这简直没有理由,这让中原人感到恐惧。


平沙趣说历史

《史记.五帝本纪》记载:虞舜向尧帝请示惩办四个罪人,请求把共工流放到幽陵,以变北狄;把欢兜流放到崇山,以变南蛮;把三苗迁徙三危山,以变西戎;把鲧流放到羽山,以变东夷。也即后世发配蛮荒之地

楚国的祖先出自颛顼帝高阳。高阳是黄帝的孙子,高阳的孙子重黎、吴回成为帝喾(kù)高辛氏的火正,帝喾赐予他们祝融的称号。

吴回的孙子叫季连,季连姓芈,这就是楚国王族的祖先。

到周文王的时候,季连的后代有一支叫鬻熊。鬻熊侍奉文王,他的儿子叫熊丽。熊丽的孙子熊绎。 熊绎处在周成王时代,周成王把熊绎封到楚蛮,封给他子男爵位的田地,姓芈,住在丹阳。

到周夷王的时候,周王室衰落,有的诸侯不肯朝觐天子,诸侯间互相攻伐。熊渠得到长江、汉水一带民众的拥戴,就出兵攻打别国,一直打到鄂地。熊渠说:“我蛮夷也,不与中国之号谥。”于是他就封自己的儿子为王,分布在长江沿岸楚蛮之地。

周幽王被杀,周都东迁,历史进入东周时期,秦襄公成为诸候,天下大乱,各诸候国背叛周王室,相互攻伐,相互侵占。楚王也四处征伐,蛮夷部族都顺服,楚王请求周王加封自己爵位不成,自称楚武王,建都郢,到楚庄王时,问鼎中原,成为春秋五霸之一。

楚平王时听信奸佞费无忌,父占子媳,还杀死太子老师伍奢父子,伍子胥逃到吴国,后与兵圣孙武伐楚,楚军溃散,伍子胥替父报仇,掘开楚平王墓而鞭尸行辱。

后越王勾践卧薪尝胆灭掉吴国,楚国恢复状大,又成为战国七雄之一。

前225年,秦将王翦杀死楚將项燕,俘虏楚王,楚国灭亡置三郡。

楚虽三户,亡秦必楚,项燕孙项羽灭亡秦朝。

楚先人熊绎也是楚文化的开始,楚国统一了长江以南蛮夷落后地区,楚文化也指长江流域文化,图腾凤,代表人物为道家老子。与中原黄河流域文化相辉映。中原文化代表人物儒家孔子,图腾龙。


德厚致远

诗人有辞曰:帝高阳之苗裔兮,朕皇考曰伯庸。这是《离骚》的首句。屈原是楚国四大姓之一的"屈"姓。则其先祖为五帝之一的颛顼高阳了。黄帝的儿子昌意,昌意的儿子就是高阳。其后为为帝喾高辛氏,掌控烟火,即为火神。自此以降至周成王时,有熊绎,周成王表彰远近能人贤者,封熊绎于楚蛮。封子男之田,赐姓羋(mi)氏。居丹阳。这就是楚的开始。


远古的社会,文化教育在中原地区,称中国。四围边疆或臣或不臣,战乱频繁。中国卑之而为:东越西夷,南蛮北狄。南方就是蛮族了。这是楚国所囊括的非开化地域。

周朝开国后,封功臣分五等:公,侯,伯,子,男。比如,周公,召公,晋侯,齐侯……上文"封子男之田",说明楚的开国的君长只在第四等。处于中下位置,连伯爵都赶不上,可见楚在周朝时地位,连"荒服"都赶不上。


又过了几世几劫,到了周厉王。王室的力量削减了,诸侯封国的力量增强了。儿子长大了要分家,分家就要争财产。家长管不了啦。处在卑远潮湿的地方的楚国,看中国内部争得热闹,他也要来插一脚。熊渠就往江水(长江),汉水流域顺河而上,争抢地盘。为在地位上扯平,也不上贡请朝让周朝廷册封,自己就作主,先封三个王再说,熊渠就封长子熊康为句亶王,中子熊红为鄂王,少子为豫章王。这把别人封王的人该称啥?明摆着与周天子并肩嘛。有人就说,你熊绎是找打呀,周厉王可不是善类。熊绎脖子一倔"我蛮夷也,不与中国之号谥″。意思是,老子是野蛮人,不参与中国那套称号玩意。嘴上硬的,但心下也怕,周朝再不济,瘦死的骆驼比马大。要是周厉王干点正事,这楚地还姓不姓熊?熊绎还是把王称去掉,之后开始兼并汉江流域的小国小邑,扩张快进,打下一个大大的楚国来。


这句话很无赖的,他自称蛮夷,不听约束,屡犯周天子,都用这话搪塞。比如,楚伐随国,随说我无罪。楚说,我蛮夷也。以后的楚人,不是胁迫邻国自尊,就是要去周朝问鼎,而鼎可不是让人随便问的。

这楚地之人,野蛮不野蛮?你中原天朝再好,他就是排斥不学习,拿他没法。


劉一千五

笔者认为,西周实行王制分封诸侯是历史的一次倒退,大倒退。无论怎么辩驳,事实就在那里。华夏文明被化外超越,不是在满清,在西周即是。孔子说微管仲,吾几左衽矣。不仅如此,平王东迁就开始了中国首都向南向东的逃跑之旅。简单的说,周穆天子可能是中国对化外的最后一次检阅。这个时间大约是前945左右。在此之后,文化大滑坡,文明走向学术性愚昧。诸夷尊华夏不认同中国愈演愈烈。秦废东周,即秦失其鹿之开始,王制变成游戏。以此向下,中国渐渐野蛮,虽有灿烂的建树,但是隔一个两三百年就落入谷底,重新再来。像一个以正弦曲线向前传播的能量波,振幅越来越小,逐渐衰竭。振幅见着见着小,非但楚能感受到,文人更是如此,所以在王制松废的西周末期,出现第一次启蒙运动,诸子百家。没能压制住王制下富有四海的私欲和贪婪。在唐宋发起第二次启蒙运动,由于振幅已经不是诸子百家,只落得个古文运动的结局。在明末的诸公虽有天才般的哲学家李贽,成组织的团体东林党,但式微到连宦官也斗不过了。王制日盛,科学日微。终被化外教训,国家支离破碎。楚地,老子的母国,老子曾抄书赠与母国,从汉尊崇黄老的实践来看,是相当的成功,想必老子赠书母国是这方面的。这是楚文化之朱毛会师。王子乔奔楚,据说携带了大量典籍,在笔者看来估计是规制这些,对楚文化贡献有限。在分封之时,楚虽然只是子爵,但是持圭,即负责巩固边疆并开疆拓土之职责,所谓土上加土。楚立国(子爵国)后,拓地千里,幅员辽阔,诗经上说,汉之广矣,不可永思。江之永矣,不可方思。即便在汉时,以荆州和益州几乎就是半个中国。楚对周室贡献巨大,以军功为公为侯不为加,以地为王不为僭越。何必奉中国之尊?生赐名死赐谥?中国者,中心之国也,岂是千里之中心,万里之中心?要有华夏的豪迈,凡日照之地均是夏,结果之地才是华。


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现在网上的楚国蛮夷吹已经丧心病狂了,实际上楚国一直殚心竭虑想要融入中原文化圈。历史上,楚国说过两次“我蛮夷也”,但是其核心要表达的意思并不是以蛮夷自居,而是一种赌气的话,根子上是表达对周王室分封楚国先祖为子爵的不满,想要官的迫切心理。

第一次是周夷王时期,当时周王室衰弱,楚国元首熊渠一边自称:我蛮夷也,不与中国之号谥,一边把自己的三个儿子全部封王,表达了那种,你们不是不带我玩吗,那我就自己关起门玩自己的,那种傲娇的心态。不过后来周王室雄起之后,楚国马上就低下了头。

第二次是楚武王熊通当政时期,楚国打随国,随国派使者说,你们丫有病吧,没事打仗玩?楚国说,我蛮夷也,今诸侯皆为叛相侵,或相杀。我有敝甲,欲以观中国之政,请王室尊吾号。意思是让随国去和周王室穿个话,再不升官,我就要来打你啦。周王室根本不理他这茬,熊通很生气,干脆就自己称王了。

楚国的两次僭越实际反应出,楚国对自己中原血统和华夏别支的认同,以及这种血统和自豪感得不到其他人认同后的愤恨和破罐子破摔的心态。老子祖先服侍周王,凭什么才给个子爵?就算不给个公,好歹补个侯啊?你不给,妈的那我就自己来!

这种傲娇的心态纠缠了楚国很久很久,一直到战国时期,大家都不甩周王,自己称王了,这种心态才平和下来,算是被中原接纳了。


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因为那时候华夏还没有成为文明的标志,戎狄蛮夷还没有贬义的意思。

比如春秋齐国的管仲管夷吾,看名字就知道是个傲娇的夷人。确实,在远古无论东夷还是南蛮,都比从游牧转为农耕的炎黄诸部更先进、更文明。一直到楚人的后裔,汉高祖刘邦建立汉朝之后,鲸吞了东夷和南蛮的华夏逐渐成为文明的标志。

一个大国,必然要强调共同的血脉和文化,否则就会分裂成一个个小国,不再有大国的存在。汉朝是一个大国,只有经过夏商周洗礼的‘华夏’,能成为汉朝共同的血脉和文化。对于汉朝来说,‘华夏’对内可以团结北方的中原地区和南方的百蛮百越,对外甚至可以和匈奴(匈奴出自猃狁,猃狁出自荤粥,荤粥出自轩辕)拉近血缘关系。

但是对于楚王来说,楚国的黎民更多的与黄帝的敌人——蚩尤,血脉更近一些。你觉得楚王会强调自己是黄帝的子孙吗?


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道理很简单,因为华夏文明,从来不是以血统论,而是以文化论。一个国家,不管你血统出身是华夏还是蛮夷,只要你接收华夏文化,遵循华夏的礼仪规范,那你就是华夏。反之,即使你血统出身是华夏,但你不遵循规范,那你就是蛮夷。

楚国虽然是颛顼之后,血统属于华夏,但他们搬迁到江汉地区数百年,周围蛮夷环绕,行事也是蛮夷的做派,很多地方违背华夏礼仪,因此不管是自己定位还是中原各国,都看他们是蛮夷。与子类似的还有吴国,吴国太伯本是周文王的伯父,但他们也是远播化外,遂成蛮夷。

相反,东晋时代的前燕、前秦,虽然是少数民族血统,但在整体国家建设上向华夏文明融合,因此基本可以认为是华夏系统内的割据政权。


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