我们无法战胜民间科学家吗?

墨卡司

我们当然无法战胜民间科学家了!

科学最重要的是求真务实,而民科们基本上都是高中物理甚至初中物理都没学好的,对科学一无所知。指望他们来和科学家好好的探讨科学,是完全不可能!就拿所谓的“诺贝尔哥”来说,他只不过背会了几个所谓的引力波术语,就开始到处宣称他的成果可以获得诺贝尔奖。而当时他上电视时,方舟子先生一针见血的指出他根本不懂引力波。此后多年过去了,他当然也没有获得任何学术上的进展。但是自从2017年诺贝尔物理学奖颁给发现引力波的美国科学家以后。民科们又沸腾了,甚至认为方舟子欠郭英森一个诺贝尔物理学奖。可见和一群啥也不懂的民科争论,你永远也不可能能赢!他们基本上把炒作、蹭热度、撒泼、碰瓷儿等都运用的炉火纯青,但是就是连个进行现代科学研究必备的微积分也学不会。

可见,和民科争论,只能浪费时间。政府相关部门应该规范科普等信息的发布,散布不实谣言的进行法律制裁。还广大群众尤其是青少年以一个正能量满满的生活环境!


地震博士

然而要怎么看待民科这种现象呢?实际上最初的源头,应当是属于上世纪八十年代的那种热潮。上世纪八十年代,由于国家对于科学家的极力捧高,还有包括一些诸如钱学森、邓家先、王淦昌等科学家的成名,不少民间人士认为当科学家可以成名,可以扬名立万。于是他们就开始搞起了所谓的科学,不过当时社会确实留存着这样,那样的风气。包括之后的霍金《时间简史》给大家带来了新鲜的科普同时,也带来了许多错误的观点,逐渐在中国培养起一股伪科学热起来。而更重要的是,这个伪科学热还符合一些人的利益,比方说宣传所谓量子佛学、传统文化现代科学的那帮人,他们通常就拿一些民科的理论作为参考。那民科为什么会出现这种群体呢?

其实也很简单,因为他们是属于底层人士,就是那种生活中比较底层的那种人,是他们渴望一个成功,一个扬名立万,然而现实生活中的不如意,他们就到网上进行发泄,慢慢他发现他们自己其实在某些方面,比如逻辑思考能力上好像很有优势,于是他们就提出了自己的所谓猜想。结果早期他们能得到很多人的赞同认同,甚至认可他们觉得很有光环感,但是后来随着慢慢的批判,遭到越来越多的批驳他们也开始怀疑人生,但为了保持这个优越感,心里平衡,所以他们始终不肯悔改。

我的回答就是这样,希望能够帮到你。


赖仲达

科研工作者和民科们走的并非是同一条道路,也并非同一种规则,他们之间并不存在竞争。所以也不存在无法战胜民间科学家这个问题。

在正常的新闻报道和科普文章里,这些绝对化、夸张式、民粹式的用词,最多出现一两个。如果出现太多,这样的文章往往有问题。

另一个我没有点击阅读的原因,在于电荷是初中物理就接触到的基本概念,是现代物理学的重要基石。这样的基石经历了无数的验证,才得以稳固确立。而要动摇这样的基石,同样也需要众多的相互验证,不大可能一夜之间颠覆。

不出所料,第二天画风忽变,多个好友开始转发质疑这篇文章的评论,也有媒体约我谈谈这件事情的看法。由于我本人并不是这方面的专家,所以没有答应,而是选择让子弹飞一会儿。事情继续发酵,终于,矛头慢慢对准了凡伟是“民科”这个关键词。

最终调查发现,所谓来自云南大学的科学家,被云南大学无情否认,他并非云南大学的师生。

回到正题。

科学研究并不在乎出身。是不是云南大学师生并不重要,即使只是中专学历也没问题,只要有足够的恒心、毅力和钻研精神,就可以从事自己感兴趣的研究。但是,科学研究的方法、手段、规,是很难在短时间掌握的,需要经历长时间的训练才能掌握。这也就是为什么大多数人要从本科、研究生、博士生、博士后,一路训练,才能独立从事科学研究的原因。

科学也不相信权威。不管是院士也好,诺贝尔奖得主也好,还是普通的讲师、研究生,只要你的研究有足够的创新性,有足够的证据证明你的发现是真实的,那么,你的研究成果就可以得到科学界的认可。

“民科”问题的关键,不在于凡伟们是不是云南大学的科学家,而是他根本就没有按照科学的方式来从事科学研究。

没有充分的逻辑推理过程,没有得到实验验证的理论,就试图得到惊天大发现,这样的做法,跟科学毫无干系,实质上是打着科学的旗号,达成自己的个人目的,这是伪科学。


火星叔叔郑永春

提问的配图很有意思,不知道是不是系统自动做了配图。配图是六个字:决战民科之巅。其实,与民科决战的人,不是科学家,而是民科与民科自己决战,这个“巅”,我觉得应该是“颠”,疯颠的“颠”,决战民科之颠。我被人拉进了一个讨论“宇宙,量子,灵魂,意识,人工智能”的群,一看群的名字就感觉有点不对劲,果然,真有一群民科在里面吹水。我不知道里面到底有多少民科,但偶然点击进去看看,绝大多数都是民科,这些民科很有意思,口头禅是“不要迷信科学”,对超自然很有兴趣,又自创了很多让人看不懂的“理论”。这些民科之间还经常吵架,互相谩骂,一方骂对方是脑残,一方反过来骂对方是白痴,口水战每天都在上演,有时候我凌晨三点钟醒过来,发现他们还在激烈的吵架。而科研工作者,基本没有功夫和他们吵架,吵架的人都是民科。所以说,能打败民科的,都是民科。被民科打败的人,也是民科。

郑永春说的对,科学家和民科并不存在竞争关系。民科和科研界走的不是一条路子,他们的判断事物的标注都是不一样的。一方依靠的是证据,一方依靠的是想象。一方依靠的是逻辑思维,一方依靠的是比附思维。民科绝大多数都不是坏人,但也做了很多恶事,坏事。很多民科都会支持反科学的东西。其实,真正的民科人数并不多,具有民科思维的人,他们才是真正的多。就从一个转基因问题就已经看出来了,很多人被反转基因的水军轻易就欺骗了,而没有动用自己的大脑去思考。一个十亿人口的社会,自然不会有那么多的真正的民科,但具有民科思维的人,恐怕不是少数,这才是让人可怕的地方。


怀疑探索者

我以前写过一个短文,调侃了这些所谓的“民科”,当然,也赞扬了唯一一个从“民科”走向真正科学家的郑晓廷。



郑晓廷能从一个科学爱好者成为一个真正的古生物学家,这不是偶然的,他是花了大量的时间学习这方面的知识,到大学里面请教了相关领域的专家,并且接受了这方面的训练。当然,他之前是一个成功的商人,有了大量的财富积累,才有能力在科学研究上进行大量的投入。


最关键的是,他不像那些“民科”一样,把自己的成果向普通人宣传,而是按科学界的通行做法:写成论文,在权威杂志上发表,并且接受同行评议。他在《科学》、《自然》上发表了6篇论文。

从这个例子证明,科学界是不排斥按正常程序进行科学活动的民间科学家的。事实上,外国科学家大都是工作在民营的科研机构的,所以也没有这个与“官科”对立的“民科”称谓的。



据我观察,这些妄人大都是现在教育体系和现实生活中的失败者,妄图以一些出格的言论吸引目光,从而达到功成名就的目的。有这些不切实际想法的人,失败是注定了的!


讲科学堂

“民科”:本来是一个没有贬义的词语,但是因为“体制内有识之士”的呼吁,终于民科们消声匿迹了。估计到今天也没有谁可以给民科下一个良心定义!我们叫他“民间科学家”?

“科学家”本无所谓的官方和民间之分,而如今,却有许多的人,这些人大多是那种拿了国家或者社会的大量科研经费,甚至带人机会带了一批博士研究生、硕士研究生为他们打工的商业科学家,商业学者。因此他们在谈论民间科学家的问题,是那么果断,尖刻而“一针针见血”。

今天的“民科”甚至已被人们定义为“把一些稍微懂得一些科学知识,而胡乱的发表一些伪科学成果的人,当作民间的科学家,简称‘民科’”。有良心的人,我们有必要为民间的真正的科学家正名,更有必要为“民间科学家”这个词正名。

其实现在那些不花费国家税收,在基层发布的各种发明已占到国家专利申请的快一半。国家知识产权局每年上报申请专利的项目中,占有60%至80%是在民间的科学团体以及民营企业、民间个人中产生。这些人的身份不再是国家的官方科技人员,不论在专利申请的数量上,还是在学科专业论文的发表数量上,但是这些人都占有国家科学水平的部分主导地位,甚至于很多人已占到了技术前沿领域,有多少的科研项目在造福人类。这些人才是真正的民间科学家和技术专家,是国家与民族的财富。

对于那些贬低民间科学家的人,心底里无非一种私心作怪而矣,是不担心以后拿不科研经费了呢?。世界上,也有为数不少的科学巨匠诞生于民间。对于民间的,没有上过大学的科学爱好者也可谓比比皆是。偏离科学的研究宗旨,扰乱了视听,损害了民间科学家的声誉,这种行为只有全社会的语言可能才会起到作用。民间人士崇尚科学研究,是国民的水准修养,提高综合国力,也正是响应国家万众创新的国家策略。

单纯的以国立还是民营来区分是有失偏颇的,企业内也有权威的研究者,但他们的研究都是有具体目的,有检验标准,有资金支持的,论文专利等都可以通过正规渠道发表的。科学最终是需要有价值的,只要他们可能研究出对人类对国家对民族有用的东西,他们就是真正的科学家!这总比那些拿了国家资金,发表几篇论文了事的人“真正科学家”好多了!更不必说那些贪欲人丛生的院士们。

创新炎黄

(话题影子:我们无法战胜民间科学家吗?)其心可诛!目的何在?

信息源:悟空问答

为什么会有人提出这样的问题?其目的何在?

民科与官科为什么会共同存在!因为他们共同存在才能最大限度的推动科学发展、进步!

民科(专科):其实存在的最大意义就是发现问题、提出质疑、促进进一步的研究与实验,从而发现不足与错误,修正理论与知识传承,加快科学的发展步伐……

官科(专科):其存在的意义,就是通过相关发现,通过理论设计实验装置设备,从而再通过实验收集数据,总结出在特定条件、环境中的现象规律,继而概括出公式,便于学习与运用操作。

总体而言:两者是互补关系。所谓的两者竞争关系,也只是学术理论观点的竞争、辩论关系,也正因为这一关系,才能真正找出科学中的不足与错误,从而促进科学的发展与进步! 如果按照这个“标题”,真的使两者对立,不再互助,甚至一方完全打败消失……?

也许就正在合了某些人的心意!到时候我国的“科学发展”就会像很多公司的发展一样,完全是一言堂,一种思维观念!最终使得公司走向极端,造成无法挽回的结果。 简单来说,任何一件事物的发展都有特定的规律。

比如: “人”的成长与成熟,必然需要各种亲身经历与感受才能真正的成长和成熟!单纯的经验学习只能让人明白某些事件的发展规律或存在的变化种类,无法让人明白其中的感受,从而逐渐成熟……

同样,“科学”的发展,也是在不断的摸索过程中去不断的发现不足补全理论;找出错误修改、提出理论的“岁月、历史”中经历变革才逐渐发展起来的——(地球中心说与哥白尼《日心说》)(神造人论与达尔文的《进化论》)(广义、狭义相对论与《大统一理论……》)都是彼此对立存在的关系,简单来说,既然“爱因斯坦”都相信、寻找《大统一理论》,那么为什么又要分出“广义与狭义:相对论”啦?就是因为在那个时候,他也知道自己理论存在问题,但是又无法发现错误!但是考虑到在那个时期,大体的理论方向是正确的所以才提出了猜想理论“广义与狭义相对论”。但是在临死时为了不误导后续研究中才烧掉了手稿记录。 ……

所以总的来讲,民科与官科不存在胜负之分,只存在对错之辩论!这一存在也只是为了促进科学理论的不足与错误的发现而存在的——民科的质疑可以为科学研究指明方向;反过来,科学实验的结果数据及相关现象的观测结论又为民科的研究、分析、推理提供了更加充足的依据。

想要破坏这种平衡关系的人居心何在???

2018、5、27


自然科学理论研究者


主要原因是受到专业知识的限制,只能在本专业领域中获得突破,突破成果人类公益面范围较窄,只能在其专业领域中才能获得充分体现。而大科学家就不同了,能成为大科学家称号的人,基本上是属于跨专业领域获得重大突破的人,


地外天使

首先,我们要搞清楚要战胜的是哪些人。

我认为不能把体制外从事科学研究,或者因为个人爱好去发明一些东西啊什么的都包括到现在所谓的“民科”里面。 无论体制内还是体制外,只要是按照科学规律,遵循科学的方式进行的科学研究都应该被尊重。而我们应该去战胜的应该是那些披着“民科”的外衣,但是并不尊重科学的人。下文我暂称他们为伪科学家吧,因为这些人并不能代表“民科”。

科学研究不是过家家,它需要研究人员具有充足的专业知识和素养。而我们的这些伪科学家们可能只是读过某一专业的一两本基础书籍,但是却声称已经研究出了当今科学界还未解决的问题,甚至提出违背科学原理的理论。而在社交媒体传播广泛的今天,他们的言论通过各种形式在公众之间传播。同时由于种种原因,社会上一些人对于体制内的科学家充满怀疑,他们往往更愿意相信那些从朋友圈看来的与当今主流科学背道而驰的伪科学,这也加剧了伪科学的传播。

就此,我们回到问题,我们真的无法战胜这些伪科学家吗?答案是否定的。我们可以去战胜他们,只是我们的科学家们要做的并不是去抨击伪科学家本身,而是从自身做到以下几点:

①全力投入自己的研究之中,去探究真正的科学。那样的话,伪科学便不攻自破。

②像我上边所说,有一部分人并不信任主流科学。科学家们要想办法取得他们的信任,毕竟这些人是推动伪科学家言论传播的主要动力。

③科学家们可以在科学研究之余,多多地参与科学知识的普及工作。比如多参加一些科普性质的电视节目。特别是那些从事高端,尖端科技研究的科学家们,因为那些伪科学家们往往会利用公众对于这些领域的好奇来传播自己的理论。让社会公众拥有科学评判的眼睛,伪科学家就失去了生存的土壤,自然会逐步消失在人们的视野里。

当然,随着现在中国教育的不断发展,特别是高等教育的普及,公众对于科学的认知不断深入,科学家们也完全可以不去理那些所谓的伪科学家,毕竟这些人还是社会中极少的一部分人。

如果有朋友对于我的看法有什么意见或建议,欢迎指出,大家可以互相交换一下意见,讨论一下。


我是个医学生

民间科学爱好者与民间科学家,是两个概念,爱好者未出过科研成果,而成为民间科学家,则必须有举世公认的科研成果。这一点在官科也是如此,有成就的才能称科学家,其他人都只能算科研工作者。研究科学,不管在民间在殿堂,都无可厚非。全民爱科学,是国家大力提倡的,民科之所遭遇一些人的冷潮热讽,主要还是一些所谓民科人士心术不正,搞坏了风气。真正热爱科学研究的人,不管在官在民,都应该受到尊敬和鼓励!官科有了科研成果,如果经得起科学考验,就不怕民科们质疑,反之,民科们如果瞎质疑,也会突显其浅薄无知。民科与官科並不对立,应该携起手来为科学做贡献!


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