为什么《血战钢锯岭》和《红海行动》中的舰炮威力差距这么大?

雨中曲59

不请自来,因为这个提问虽然小白,但是确实还是有点技术含量的。

首先要说明的是,钢锯岭的舰炮和红海行动中的舰炮,虽然都叫舰炮,但完全不是一个概念。

钢锯岭负责炮击的战列舰编号是63,是密苏里号,采用了轻量化的MK7型406毫米50倍口径主炮,注意,是406毫米口径!

看看这个粗细,个子不太高的同学都可以爬进爬出了。

而红海行动中的舰炮,是054A型导弹护卫舰主炮,是一门中国国产的PJ26型单管76毫米隐身舰炮。注意,76毫米口径!

大概也就是跟成年女性拳头差不多粗细吧……可以说真的没多粗。

这两个口径到底差多大?我做了一张图,不太精确,不过大家看个意思大概够了。

在口径既是正义的时代,76毫米大概只能做防空炮。连副炮都混不上。

要知道密苏里的副炮都是152毫米口径的!

这里有一张知乎上扒下来的图,大概能说明各种口径炮弹的威力。

最大的那个坑是406的,最小的是76的,比较直观了。

那么,为啥口径差这么多,看起来威力相差却没有那么多呢?

这里有两个原因:

1、首先我们看看装药量

密苏里的406虽然炮弹又大又粗又恐怖,但是装药量有多少呢?高爆弹重862公斤,装药量……70公斤!

没错,这么大一发炮弹,装药量差不多只有总重量的零头。因为需要足够厚的外壳来对应发射时巨大的G力。

这70公斤装药,就算装的是二战时期的钝感炸药,也不会比装药量只有两三公斤的76毫米炮威力小,准确滴说,应该至少大一个数量级。

2、然后我们看看精准度

没错,精准度!

很多人都觉得炮不都是很准的吗?这个可不能想当然,军事电影里瞎演也就算了,实际情况完全不是一回事。二战时,以炮击命中率高著称的英国舰队围攻俾斯麦一战,在脾斯麦已经失去动力的情况下,打死靶,两膄战列舰发射了大约400发炮弹,命中率不过10%。

从二战到现在,雷达火控系统的出现,让舰炮的命中精度提升了数十倍!命中率都是80%起,054A主炮甚至可以做到对空射击首发命中!

这意味着什么呢?比如30公里的一个固定目标,按照二战战列舰的炮击精度,可能需要10发炮弹才能消灭,还很可能造成误伤,而现代舰炮,一发就够了。

总结一下,我们看到红海行动中054A在三到五千米距离上一发命中悬崖,活埋了恐怖分子,这并不意味着054A主炮威力有多大,而是可以精确命中悬崖上的薄弱点,造成了山崩效果。

如果换成二战水平的战列舰,一次齐射过去,估计也能达到同样的效果,不过如果单炮射击,估计恐怖分子能活到再打出一轮火箭弹的时候。

最后再补充一下,电影毕竟是电影,舰炮威力很多时候不是客观表现的,还是要看导演和烟火师的功力,君不见,红海里恐怖分子的迫击炮也比变形金刚里的威震天爆炸力还强吗?

以上


大概是神

二战时期海军水面战舰的主要打击火力就是舰炮,舰炮的威力自然非常大。

美国衣阿华级战列舰,主炮是406mm一共9门,其中穿甲弹弹丸重1225公斤,内装炸药18公斤,初速762米/秒。

副炮采用10座MK12型38倍口径127毫米口径双联装高平两用炮,炮塔布置在舰体中部两舷。

当然血战钢锯岭的背景是二战时期的冲绳之战,美军对岸轰击还有其他战舰,但衣阿华级战列舰只是其中之一,还有巡洋舰,驱逐舰等,但是驱逐舰最小的也有127mm主炮。



红海行动中的054A,采用的是PJ26型单管76MM隐身舰炮。


主桅杆前方的平台装置一座用来导引76mm舰炮的LR-66舰炮火控雷达

现代军舰的主炮虽然威力小了,但是射速以及准确度不是二战时期能比的,而76mm主炮本身就是为了兼顾对空防御而采用较小的口径,从而提高了火炮的射速。毕竟现代军舰打击火力主要依靠的是反舰导弹,舰炮的作用已经很小,对岸轰击不是其主要任务,即便如此,依靠其高射速以及准确度,加上各种增程炮弹,一门舰炮的火力完全顶的上一个陆军自行火炮营的火力。


木荣雨北

这问题有点关公战秦琼的意思,但还是值得解释一下的。对于了解海军战术及战舰发展过程和趋势是有帮助的。 首先,《血战钢锯岭》发生在二战期间。由于当时“窜天猴”技术还没有今天这么发达,所以一战过后的世界海军战术还停留在面对面“大管对撸”的思维中,装甲厚度就是真理——耐操,舰炮口径就是正义——暴躁。所以二战期间所建造的战列舰防护装甲一个比一个瓷实,主炮口径一个比一个生猛,甚至有超过450的绝对正义。电影中的负责火力支援工作的美军依阿华级战列舰,主炮为406毫米50倍口径。其舷侧主装甲厚度307毫米、水平装甲总厚度222毫米。而其面对的主要对手也是这种级别,这种怪物之间的对话只有两个字:“硬刚”。 想想一人高的炮弹飞来飞去,简直就是“正义联盟”。当然这里说的是战列舰的,不涉及航空母舰这种后起之秀。 而随着“窜天猴”技术的发展,以及诺贝尔先生的继任者们的不屑努力。可以完成超视距打击,且更加精准的各种“窜天猴”称为了现在海军的标配。这种东西虽然绝对威力可能没有406正义强,但其破坏力绝对够所有舰艇喝一壶的。而且现代军舰最好的火力系统为集成式的垂直导弹发射器,可同时攻击多个目标,也可对单一目标进行饱和式打击。这种快速精准的打击能力是各种406正义无法匹敌的。同时随着雷达技术的发展又使得除航母以外的舰艇吨位越小、隐身性越好、机动性越强、可同时攻击的目标越多其作战效能就约强。所以,曾经的“大管对撸”就变成了电影情节,舰炮的作用渐渐的被弱化。直至今日,各海军强国基本上以航空母舰为舰队核心、导弹巡洋舰为火力平台、驱逐舰级护卫舰为防空主体的思路来发展海上力量(潜艇这种东西不在讨论范围之内)。即便如此,小型舰炮依然具备导弹无法匹敌的优势,那就是高射速。“窜天猴”虽然数量多,但装填速度是个问题。这一优势使得舰炮连续攻击近距离小型水面目标、近距离空中目标的能力比导弹要高出不少,因此舰炮才得以保留了下来。 总结来说,随着时代的发展,科技水平的进步,海军作战方式也在不断变化。曾经“大管对撸”所早就的大舰巨炮已经不再符合当下的战术要求。所以舰炮也只能在近距离防御领域发挥余热了。曾静的怪兽也只能在曾经的光荣回忆中慢慢淡出人们的记忆。无论怎样,战争最好永远消失。


历史的炮灰

这位同学,你可能看到红海行动临沂舰轰击恐怖分子的那一炮,造成了山崩地裂,从电影上看应该是造成了山体塌方,所以动静那么大。其实他只是一门76毫米舰炮,口径并不大。打一个恐怖分子的几个发射车也用不着特种高爆弹,我认为电影有点夸大。



血战钢锯岭那时候处于二战时期,那个时候不能不提的,而且起了关键作用的:战列舰。




这种舰,看了第一种感觉就是舰身上全是炮,恨不得把舰上全部装满炮。战列舰的主炮口径达到400多毫米,开炮的时候简直地动山摇。当时支援美军攻打钢锯岭的就是这种战列舰炮。二战时期战列舰还是海战的主力,航母只是辅助作战。

以前的战列舰炮可以海战,也可以对地支援,所以“船坚炮利”。攻击敌人的重工事。所以威力巨大,以摧毁为目的。但现代战争,如果发生海战,雷达可以搜索几百公里就可以发现你,然后用导弹招呼你,或者用舰载机去跟你打招呼,所以舰炮的威力已经大大减弱,虽然现在舰炮还没有到了被取代的时候,但口径是越来越小,用来防空,警告,打海盗。



大口径炮的战列舰已经退伍了。现代舰炮的威力是比不上以前的,定位转变了。


夜晚的雨声265

一个是76毫米舰炮,一个是406毫米舰炮,威力不在一个层次

76毫米的弹丸重量估计只有6~7公斤。

406毫米的弹丸重量差不多1000公斤。

光看这个数据,威力相差太悬殊了。不知道高几个数量级。

至于电影里面的爆炸效果,可能钢锯岭里面是以石头为主,自然爆炸场景可能差点。红海行动里面是土质,爆炸效果好可能更惊人。

当然也不能排除电影为了拍摄效果,而采用的夸张的手法。

就事实来说406毫米舰炮,威力,那才叫恐怖

美国海军“依阿华”级战列舰装备的就是406毫米舰炮,堪称当前世界上最猛的舰炮,它能发射重达1吨的炮弹,射程达38公里,可用炮弹穿透9米厚的事。




一炮一条街没有了


406毫米射击钢甲板


还有二战中著名的”胡德“号英国皇家海军的骄傲,标准排水42670吨,满载45200吨;现代化改装后满载49140吨,在 海峡之战中被“俾斯麦“上的一发380MM炮弹命中,爆炸弹片击中胡德副炮弹药库,仅仅两分钟多一点,胡德沉没全舰1421名官兵,仅有3人获救。

胡德被命中时双方相距约13600米,而且还是380口径!!


多少知道一点

血战里的舰炮,是密苏里号战列舰的主炮,50倍口径身管,406毫米口径。

红海里的舰炮,是临沂号的76毫米舰炮。

火炮的口径,很大程度上决定了威力!可以类比一下,一个半斤重的锤子,一个五斤重的锤子,抡圆了锤一下,哪个带来的伤害更大?口径越大,炮弹越重,相对来讲,装的炸药越多,威力越大!

不过二战时期,战列舰主炮的炮弹,不论穿甲弹还是高爆弹,装药都没有想象的多。因为战列舰的炮弹,要考虑敌方战舰是有厚重的装甲的,如果无法击穿敌人战舰的装甲,爆炸的伤害有限,所以炮弹需要更多的考虑穿甲的穿深。虽然如此,406毫米主炮,打在地上,也能打出深6米,直径13米的弹坑!密苏里装备三座三联装406毫米主炮,也就是一轮齐射,9个弹坑!弹坑面积加在一起,有1200平方米!杀伤面积会比这个数字大好几倍!这种战列舰对地打击,可以用摧枯拉朽来形容!即使没有被直接命中,躲在工事里,也会被震伤内脏,甚至震死!据经历过战列舰主炮轰击而生还的士兵讲,真的是地动山摇,头是昏的,耳朵严重耳鸣,什么声音都听不见,地上还有发狂嘶吼的,七窍流血的,昏过去的战友,可以用人间地狱形容!

临沂舰的76毫米主炮,主要作用已经不是对舰轰击,所以不需要过多考虑穿甲问题(即使对舰轰击,现代军舰的装甲也比较薄),炮弹装药量比较大。但是被炮弹体积限制,和406毫米炮弹不可同日而语!

不论如何,战争有胜利者,而战场上的士兵和交战区老百姓却成为了牺牲品!即使有幸生还,很多士兵的灵魂也就在了战场上!战争也需要巨大的资金支持!拿中国火箭炮来讲,一枚火箭弹造价54万!一个营,一轮齐射,百十来辆宝马就出去了!

珍惜和平和现在稳定发展的机会,合作共赢才是当今世界主旋律!


老霍家那小勇

这两者有着根本的区别。《血战钢锯岭》中描写的是二战时期美军在太平洋战场上攻占冲绳岛的战争场景。当时的海军作战舰艇除了航空母舰以外,其作战的主要武器就是舰炮了。在《血战钢锯岭》这部电影中,美军的各型作战舰艇将其主炮做为登岛攻击部队的支援火力来压制和摧毁岛上防守的日军的反击和防守军事设施。美军其中最大的水面作战舰艇是衣阿华级战列舰,其装备了口径为406mm的三联装主炮三座,其一颗炮弹的重量接近1.3吨。可想而知,三座主炮同时开火,九门406口径的大炮瞬间所带来的摧毁力有多大是可想而知的。但是随着二战的结束,以及后来的军事装备的发展和过去海战中大炮巨舰理论的没落,攻击距离远、精确度高的反舰导弹已经逐步替代了传统舰炮成为了水面作战舰艇的主要作战武器,而舰炮也只是做为军舰上辅助作战武器被保留着军舰上。在电影《红海行动》中,我中国海军所使用的是我国最新型的054A型导弹护卫舰,其拦截恐怖分子攻击我护卫舰的是做为防空反导目的的11管30mm近防炮(原来730的升级版,其作战目的是通过超高的射速(每分钟一万多发,数据待考证),形成弹幕,遮蔽来袭的对方攻舰巡航导弹或攻击飞机并摧毁之。影片中正是这种近防炮在发现岸上恐怖分子利用迫击炮攻击军舰时,快速反应,将来袭的炮弹击落,从而保护了军舰免受损伤。

所以说这二者之间没有可比性,一是作战功能不同,血战的舰炮是做为压制火力使用的,而红海中使用的舰炮是作为防空反导使用的。第二是口径不同,一个是口径406mm,一个是30mm;一个弹丸重量1吨多,一个弹丸2公斤左右。二者的威力怎么可能相比。

所以归根结底,还是二者武器的作战功能不一样,而并不能说明现在的武器威力不够!这种不考虑实际情况而进行所谓的比较,无异于“关公战秦琼”而已!

补充一点,红海行动中我怎么没有印象中国海军用军舰前主炮轰击恐怖分子啊!看来是我没认真看。红海行动中中国海军的054A护卫舰所装备的前主炮口径也才是76mm,和血战上衣阿华级战列舰的主炮口径依然不可同日而语。一个是战列舰,排水量4.5万吨;一个是护卫舰,排水量0.4万吨。吨位相差十多倍,怎么比嘛!


幸运老辣椒

我大概知道一点,将就着答两句。

虽然钢锯岭和红海里都叫舰炮,但是他们的差别还是很大的。

钢锯岭的舰炮是战列舰的舰炮。

二战时,由于没有像现在这样先进的导弹发射系统,所以战列舰上的舰炮可以说是当是伤害最高的武器了。

以大名鼎鼎的密苏里战列舰为例子。




密苏里级战列舰主炮采用了轻量化的MK7型406毫米50倍口径主炮,其使用的弹丸重122.5公斤,内装炸药18公斤。就连他的副炮都有恐怖的127毫米,而且还有20门!(十座双联装)大家可以拿尺子比一下就知道有多恐怖了。

而红海里临沂舰上的舰炮只有76毫米,和远古时期战列舰相比就想个婴儿和成年人。但是别小看这区区76毫米,这种舰炮的射速高达120发每分钟。而且精准度很高,甚至可以反导。而且现代军舰一般都是精确打击,就算需要大火力也是有导弹垂直发射系统的。所以红海里的主炮当然不需要多大威力。


守仁看剧

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用一个通俗易懂的比喻来形容二者的威力吧,如果把《血战钢锯岭》中的美国依阿华级战列舰舰炮比作RPG,《红海行动》中我国054A导弹护卫舰的机炮1130近防炮就是加特林 图为054A导弹护卫舰


二者的差别在,一个是进攻的主炮,一个是用来做战舰的最后一层防御的近防炮,那么对二者的威力有了大致的了解之后,我们具体了解下二者的性能。
图为美国依阿华级战列舰

《血战钢锯岭》中美国依阿华级战列舰其舰炮是406毫米50倍口径主炮,身管长度20.2米,有96条膛线,弹丸重1225公斤,内装炸药18公斤,初速762米/秒,最大射程42千米,射速2发/分钟,在14.5海里的距离上可穿透381毫米的垂直装甲,

因为二战时期的战列舰并没有导弹,所以只能靠着主炮进行攻击。 图为依阿华级战列舰三联装主炮塔

《红海行动》中我国054A导弹护卫舰的1130近防炮,装有11个炮管,每个炮管使用30毫米口径机炮炮弹,携弹1280发,一次能够锁定48或更多个目标,最大火力为每分钟11000发,即每秒约166发。 图为1130近防炮实射画面

两部电影中的两种舰炮一个口径406毫米,一个11炮管,每个炮管30毫米,威力差距应该显而易见。


军史解码

简单说:大炮口径不一样。二战时期比的是大炮巨舰,由于当时武器没有现在这么先进,要想提高射程和威力,只有靠增大舰炮的口径来实现。德国俾斯麦曾经一发入魂干掉胡德级,大和级曾经20公里外最远射程命中目标,这些要是没有大口径舰炮支持,是不可能做到的。现在不同了,大炮巨舰已经被现代装备所淘汰,海军航空兵成为了海战的主力,驱逐舰和护卫舰保护旗舰航母的更优组合已经不再被需要。现代战争是超视距战争,战列舰二十公里的最远射程根本没有机会参与战争就会被海军航空兵干掉。现代驱逐舰和护卫舰靠的是各种导弹攻击目标及近防武器防御来袭,舰炮只用于近战自卫用(过近的目标海基导弹是无法攻击的)。如果说这么小口径的舰炮不能对抗庞大的敌人,那么只能说:这么大的目标已经如此接近驱逐舰了,而驱逐舰还没有用自身的导弹干掉对方,那驱逐舰已经可以放弃抵抗了😂


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