2018-05-25 07:44:34.845000 佚名

汙喵王

一直聽人說國漫崛起什麼的，追番的我激動地擠出時間去看了看人氣比較高的國漫。看了《畫江湖不良人》，看了《畫江湖靈主》。然後，在看《鎮魂街》的時候，我是實在忍不住了，我就想說一句：你們做國漫的，是有多麼喜歡“英雄救美”這個橋段啊！！！！！！我去，要不要這麼一致？男主你丫多什麼事！正看到精彩的地方，你丫就出來大喊一聲“放開那個女孩！”。而且，最要命的是，女主情商都捉急，被救了就馬上春心蕩漾，看上男主了。最捉急的還是《鎮魂街》的女主，不僅情商有問題，智商也差不多。啥公司會大半夜面試啊？這種問題竟然快到了才反應過來……姐，你大學是怎麼畢業的？咱不帶這麼推動情節發展的好吧。嘛，不過上帝還是公平的，雖然情商智商捉急，但女主還是有一副鋼筋鐵骨的。男主的摩托撞穿著盔甲的惡靈兵都和保齡球一樣，居然在事故里被女主一下撞壞了，而且女主竟然毫髮無傷。這些只是說的故事情節上，配音、動作等的問題還沒提。這些動漫並沒有說有多麼受限制。

倒不是說老套的劇情不能用。就拿“英雄救美”這個橋段來說，《海賊王》就用了很多次，但完全不落俗套。第一次，路飛把對自己十分珍貴的草帽，戴在娜美頭上，大喊到“那是當然了！”。第二次，路飛面對絕望的薇薇，說：“只要把那個叫克洛克達爾的傢伙揍飛就可以了吧”。第三次，世界政府的旗幟被擊穿，路飛對一心求死的羅賓高喊：“說你想活下去！羅賓！”。第四次，路飛什麼都沒說，一拳揍飛了天龍人。還遠不止這些，我只是找了給人印象比較深刻的幾次來說。這都用了“英雄救美”這個橋段，卻每次都讓人激動不已

好的動漫要言之有物，要能夠讓觀眾感受到作者想表達的東西。

一部動漫會表達很多東西，比如《進擊的巨人》：

從調查兵團來看：想加入調查兵團驅逐巨人，並不需要其他的什麼，只要有面對巨人，向巨人揮刀的勇氣就足夠了。

從團長來看：現實中，那種兩全其美的辦法是不存在的，什麼都不捨棄的人，什麼都得不到。

從三笠來看：①因為有必須要守護的人，所以必須變強，必須去戰鬥。怨天尤人的弱者什麼都守護不了。②為了守護重要的人，不管是巨人還是長官，都會亮劍。

從護衛兵團和統治者來看：無論時代如何變化，總會有些不變，不論什麼時代，邪惡都會存在。將士軍前半生死，美人帳下猶歌舞。

那句著名的歌詞“它們是獵物，我們才是獵人”是一種“此去泉臺招舊部，旌旗十萬斬閻羅”的大無畏豪氣。

打個比方吧，就現在來說，如果說國漫的高度達到了狼牙山的話。那日常系的日漫就像是綿綿太行；熱血系的日漫就像是巍巍崑崙；少女唯美的日漫就像秀美黃山；那些裡番日漫就像天險華山；那些經典日漫就像是世界屋脊上的喜馬拉雅山，至於《銀魂》《海賊王》等經典中的經典，則是世界之巔珠穆朗瑪峰。

梧桐鎖秋

不能。

觀眾審美水平沒到那個檔次，就沒那個水平的作品。這個市場的因素以前在遊戲電影等話題下談過很多次，其他答案也多有評述，所以具體就不談，總結來說就是觀眾喜歡看《中華比慘王》，我拍《肖申克的救贖》也沒人看。

這次不談前面說的，我們來談個新鮮的。補充：以下談論的是必要條件之一，注意：必要條件之一。再有逗逼跑出來說什麼你看其他xx地方也這樣，就沒天朝那麼落後，你該回去補數學了

前陣子回答了一個華為做了什麼惡的問題。我把喜歡惡性競爭的中國人稱為奮鬥逼。結果被很多人噴啊。

然而，並不會因為有那麼多人噴我，我那麼噴他們，而改變這個事實。那就是：天朝盛產奮鬥逼。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------補充：有很多人不理解，唉，為什麼惡性競爭了就會讓產業死掉？你們可以去看一下這個問題和答案。互相聯繫起來看，就少許能明白一點了。怎麼讓 Android 程序一直後臺運行，像 QQ 一樣不被殺死？ - 溫酒的回答

因為不管是什麼競爭，都是一種讓他人無法存活，自己搶到更多蛋糕的方式。而惡性競爭，是那種會把所有人拉下水，然後把蛋糕越變越小的方式。門口開一家火鍋店，然後突然冒出來10家。然後大家比誰便宜。用戶群體沒有增加，售價減少了，總體收入越來越少，剩下一丁點大小的蛋糕還要大家搶，只能你賣10塊錢我賣9塊他賣8塊。蛋糕越來越小，大家陸續倒閉。這就是惡性競爭的本質。

動漫也是一樣的，不想著怎麼把用戶口味養叼，不想著提升用戶的消費水平和基準，光想著反正一樣都是賣，我少花點錢，少放點資源做，只要賣得好就可以了。譬如《雷鋒的故事》你們見過嗎？這種不愁產品質量就能保證有銷路的東西，能做得好那才是奇蹟。有限的精力都用來惡性競爭了，誰會耐心地去培養市場，去提升產品質量進行良性競爭？

“反對‘奮鬥逼’的觀點及論證。你所列舉的事實都是事實，但這並不是什麼壞事。實際上這些都是市場行為，一大堆奮鬥逼競爭消亡之後必然留下少量精英存貨。競爭，消亡，創新，再競爭，創新，存貨，如此循環，最後總體提高，這是必經之路。諸發達國家沒有哪個是一蹴而就的。”

曾經看到過某個評論的回覆。很有意思。他認為惡性競爭是正常的市場行為。最終會導致總體提高。請問你結論哪兒來的？良性競爭才能導致蛋糕變大，才能導致總體提高。惡性競爭怎麼能總體提高了？惡性競爭哪兒來的精英存貨？國產遊戲有精英存貨嗎？國產火鍋一條街，婚紗一條街，各種一條街，哪個有精英存貨了？國產android app，有精英存貨嗎？國產android app的渠道，有精英存貨嗎？國產全家桶，有精英存貨嗎？我這篇文章末尾那麼大一排，惡性競爭導致服裝業不會出愛馬仕，你一個都看不見？還精英存貨，天朝目前的模式就是山寨+惡性競爭，幾乎沒有良性競爭的土壤，哪兒來的精英存貨？中國不要說愛馬仕，驢牌了，連雷克薩斯這種檔次的低奢都出不了。為什麼？因為好不容易出個新能源補貼，企業是怎麼玩的？就沒幾個認真做新能源的，全是把車虧本賣然後騙補的。結果呢？北京今年不補了，上海只補一萬了，大家都沒得玩。這就是鮮活的例子。還特麼惡性競爭能有精英存貨，你是喝多了酒說胡話呢吧？

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有個梗很老了，大家應該都聽過。外國人開一個加油站賺錢了，旁邊就會有超市，公共廁所，小賣部，等等。中國人開加油站賺錢了，旁邊就會有一排加油站，然後用惡性競爭的辦法提高自己的盈利能力。

這個梗畢竟是個梗，但它描述的事情，是真正切切存在的。我就說華為，大家用華為的手機用的蠻開心的，但是可曾知道華為曾經的核心競爭力，還是通信行業？100億的標書用6億拿下的故事我也是聽同學說的，這是一種什麼樣可怕的精神？

“這位同學，你旁邊那位同學願意每個月領3000塊人民幣，你如果不肯比他少拿點，那麼工作機會是他的了。”“這可不行，我只要2500就行了。”“那位同學，剛才這位同學已經降價到了2500，你看？”“沒關係，我也拿2500，我每天加班5個小時”“成交”

這是華為做的事情。這更是無數中國奮鬥逼在做的事情。你以為動漫行業就沒有奮鬥逼了嗎？

在很多中國人眼裡，這種“依靠壓榨自己的資源，壓低自己的成本才能獲得競爭力”的觀點，竟然如此正確和偉大。你們就不能好好用心提高下產品質量嗎？而不是產品質量一泡汙，出了問題讓廉價勞動力24小時待命解決問題？你們就不能好好提高下產品功能嗎？而不是產品功能及其有限，出了問題讓乙方廉價勞動力24小時待命解決問題？整天做大國夢，想著統治世界，超越英美也就算了，這種愚昧的文化畢竟是祖傳的，但是，能不能好好超越？能不能憑真本事超越？你們除了會24小時待命解決問題，賣廉價勞動力以外，還會什麼本事？現在勞動力開始減少了，沒前兩年那麼廉價了，出口創匯也越來越難了，還不就是因為天朝人除了壓低成本，沒別的本事的價值觀所導致的？通過壓低成本，最多隻是走向世界，根本不是引導世界啊，走向世界實現不了大國夢的。就像你永遠不會覺得菲律賓的傭人能有多偉大一樣，你覺得世界上其他先進發達國家會覺得華為有多偉大？

現在回到正題，來說說動漫。

你們為什麼天真的以為，沒有廣電總局，動漫人就能好好做動漫了？動漫行業畢竟也是天朝的行業好不好？只要是天朝的行業就一定充滿了奮鬥逼好不好？在動漫行業，沒有華為這種量級的奮鬥逼集中營在，只可能存在更多的，更爛的，更噁心的各種惡性競爭汙染的公司。來讓大家都吃不到好肉。

比如當年某公司的拳頭產品：賽某某號。年會上講的感人啊，動聽啊，但是長的不行的歌頌文章，都在說員工怎麼怎麼努力，怎麼怎麼花心思，怎麼怎麼熬夜，加班，不顧家裡，大禹治水三顧家門不入，這特麼你的產品呢？你是做產品的公司，說你的員工幹鳥？蘋果的發佈會大家看過嗎？我們在新的產品上做了什麼新的突破，有什麼新的功能，大家快來買啊！天朝不是的，天朝是：我們在新的產品上，花了多少心思，用了多少人，熬夜加班了多少天，而且驚爆價998，只要998，大家快來買啊！買你麻痺啊買！

你花多少心思關我什麼事？你加多少班關我什麼事？其實是關我事情的，別人加班10小時完成一個任務，我只要1小時的話，剩下9小時我不想上班。那麼這個時候，我勢必就不願意去做原來的工作了。然後公司裡就開始充斥10個小時只能完成別人一個小時工作量的奮鬥逼，或者被逼這一起做樣子陪加班的角色。這種時候，好的產品到哪裡去找？

員工時刻考慮的不是怎麼把產品做好，怎麼把動漫畫好，怎麼讓劇情有更深的挖掘空間，怎麼把任務塑造的更到位，怎麼把臺詞打磨得更順暢，怎麼把每個頭髮的飄動都做到位。員工想的是，老子今天又要加班了，麻痺。這能做出好產品？呵呵

而對於老闆來說，他們的觀點也是很明確的。我花10塊請一個牛人做一個動畫也是這樣賣，花1塊請一個奮鬥逼做一個動畫還是一樣賣，但是我選後者能多賺9塊錢。於是動畫越做越爛，市場越來越小。最後大家都沒飯吃回家，動漫行業嗝屁。

這和曾經的遊戲行業，其實是一模一樣的套路。惡性競爭->從業人員質量不行->只能靠惡性競爭->從業人員質量更不行

當然還有第二個死循環產品質量不行->群眾胃口不能被養刁->產品質量為了符合群眾胃口更不行->口味更差這個死循環，以前在遊戲行業相關問題已經說過很多次了。不多說了。

所以，不要怪廣電，不要怪盜版。天朝就是這樣。沒救的。遊戲，電影，電視劇，動漫，服裝，手工業，淘寶……等等。你連在一起看。都是一個套路。哪個賺錢做哪個，然後大家一起死。所以中國服裝又好又便宜，但是出不了驢牌，出不了香香，出不了普拉達。所以中國遊戲價格便宜量又足，天天號稱趕超魔獸世界，但是，魔獸的毛能摸到就算不錯了。所以中國電影電視劇產量驚人，但是出不了神作。

和文化，設計，創造，概念等精神屬性有關的，真的必須要靠愛發電。所以，去互聯網上看看，那些用愛做動漫的，還是會有很不錯的產品的。但是，一旦商業化，一旦出現競爭產品，必然會惡性循環。我說的就是那個什麼《我叫xxx》的。

汙喵王

如果解除對動畫製作的門檻，這點不知道題主的定義到底是什麼程度的，是和日本一樣？還是說全面解除，沒有任何限制？

如果是和日本一樣的話，那麼短期內肯定是沒有辦法戰勝日本動漫的，國內動漫行業現在還缺少很多東西，沒有足夠的人才，沒有足夠的技術，雖然有一些錢不少，但文化產業不光是錢的事，積累還是少不了的，所以即便現在和日本一個創作框架，同樣允許製作一些少兒不宜的青年漫畫的題材，依然沒有用，這個不是想做出來就能做出來的。

不過，需要提出的一點是，如果對動畫的製作門檻進行解除，那麼在可預想的範圍內，肯定會加快其發展速度，會在較短的時間內就有較大的改變——至少會比現在發展快很多。

而如果假設的情況是‘沒有任何限制’，那這種不可能的事情麼……

那這個可以想象的空間就大了。

可以肯定的是兩件事：

1.在某些領域，會分分鐘打倒日本動畫，比如裡番，比如獵奇血腥暴力等等被限制的內容；

2.起先會有一波熱潮，資本會瘋狂進入，帶動技術等飛速發展，然後又因為不受限制，所以很快這個行業會變得一片混亂，進而引發巨大的社會問題。

對於這個問題，其實如果大家想要真正去了解和思考的話，需要看的不僅僅是動漫或者文化行業相關，還要從歷史和社會角度去思考。

在文化的領域裡，越少的限制，會引發越多的思想，這是肯定的，也會打開更多的創作空間，而有了這些自由，還會吸引其他資源往這方面靠攏。所以有些人認為，打開創作空間也不見得能讓國人創作出好作品，我是不同意的。因為這種想法考慮的是那些全心全意去創作的人，而沒有考慮到那些‘沒有全心全意但是會衝著利益去的人’，但現實其實是……全心全意去創作的人畢竟是少數，所以人才數量也少，衝著利益去的人多，所以人才也多，一個行業只要政策一特殊，自然會吸引大量資源，所以必然會影響到創作本身。

不過，所謂天下沒有白吃的午餐，一件事情有好必有壞，解除創作門檻本身，也會帶來很多負面的東西。

所以，與其做這種不實際的夢，製作人還是多想想如何才能在框架內做得更好吧。

文：編導

橙心社

2017年，中國的動畫行業用戶規模已經達到了1.37億人次。而早在14年，我國的動畫產值就已經突破千億。但為何我們仍然覺得中國動畫不夠好？

感覺是說不準的，給大家看看數據，就知道什麼叫差距了。

早在2003年，日本的動畫產值149億美元了。同時期，中國的總產值僅117億元人民幣！動漫行業是日本的第三大產業，年營業額有230萬億日元，相當於13萬億人民幣。然而中國動漫產業儘管一直在上升，但就2015年行業總產值，也只有1200億元左右，相差竟然達到108倍！

說真話，中國動畫，其實是全面的欠缺，不僅是製作水平不夠發達，行業制度不夠規範，就連審美，我們也拼不過歐洲，我們那些在國際上拿得出手的片子，不是幾十年前的長片，就是獨立製作的短片，無論是電視動畫，還是電影動畫，我們真正能夠響徹世界的好作品，太少太少。

然而就算是中等水平的動畫，能叫上名字的，大家數數有多少部？

動畫，不僅包括繪畫，也包括音樂，以及最重要的電影，這講究的是視聽語言，每項藝術門類都有各自的藝術語言，繪畫語言包括線條，色彩，構圖，音樂語言包括和聲，韻律，節奏，而視聽語言涵蓋的除了畫面、聲音，更重要的還是鏡頭剪輯，也就是俗稱的蒙太奇。而動畫製作和動畫審美是分不開的，光是技術上去了，審美上不去，做出來的東西依然是爛，依然不好看。

那麼如何才能達到優秀的製作水平？其實中國並不缺能人，但缺乏的是將他們聚集起來的能力。有能力的人幹嘛不去可以獲得更好薪資，更多榮耀的真人電影行業、特效行業或者遊戲行業，卻要來你們動畫行業？動畫憑什麼帶給他們更多吸引力？這都是需要我們好好思考的。

中國的動畫市場長期混亂，口碑不好，多得是怕趟這渾水的能人，然而環境的改善還是需要一部分人犧牲，所以我們才會那麼敬佩那些在如此艱苦環境下依然有勇氣，有夢想，有膽量的動畫人，我們期盼他們能夠慢慢改善這個烏煙瘴氣的動畫市場，唯一能幫助他們的，就是看到好片，多推廣，多支持，買票買周邊，實實在在地幫助這個市場，這樣我們才有可能看到更多的好片。

追夢人安李

如果不限制時間的話，我的答案是可以，先別急著噴，我個人不是憤青，也很喜歡日本ACGN文化，對中日兩國動畫的現狀也很清楚，那麼為啥會這麼說呢，下面來具體解釋一下。

此前得先說明一個問題，那就是動畫作為一種藝術形式，如果雙方都發展到頂級水平，是無法從整體來說孰優孰劣的。就好比，現在世界上的兩個動畫大國，日本和美國，哪個國家的動畫更好？

喜歡軟萌系的人肯定會說日本，而非二次元的人大部分會說美國。那為什麼說不限制時間，國產動畫能戰勝日本動畫呢？

一個國家的某種藝術發展到頂尖的時候，一定會形成自己的風格，會有自己的受眾群，不是腦殘粉，是真的喜歡這種風格的人。很多人喜歡日本的ACGN文化，對美國的動畫電影不感冒。也有另外一批人，就喜歡美國迪士尼之類的動畫電影大片，對日本ACGN不屑一顧。當然兩者都喜歡的人也有。

說上面的那些，就是想引出結論。當國產動畫發展到了頂尖水平，拋開情懷，只談藝術欣賞。這時，如果有一批人能真正喜歡國產動畫，而且對日本動畫不感興趣的人，那麼就可以說國產動畫戰勝日本動畫了。

如果能認同這種“戰勝”的說法。那麼引伸下，可以看到，國產動畫想要戰勝日本，需要兩個條件：

1，國產動畫能發展到頂級水平，並形成自己的風格；

2，拋開民族、情懷等因素，能有一批真正意義上喜歡國產動畫的人。

那麼現在，國產動畫這兩點做得如何呢？第一條，很明顯沒達到，整體和日本美國有很大的差距。第二條，拋開民族情緒，真正只喜歡國產動畫的人很少。

不過需要知道的是，動畫起源雖然很早，但從發展來看，所有國家都是從二戰結束後開始的，而這其中發展得最成功的兩個國家就是，日本和美國。滿打滿算，總體發展時間到現在也沒超過70年，而兩國發展的黃金期也就最近二三十年。

動畫不是一種有著嚴格技術管控的技術類商品，所有的製作人員，編劇、導演、畫師、動畫師、聲優等都可以直接學習別人的先進經驗，以模仿起家，壯大後自然會延伸出自己的風格。不恰當類比一下的話，可以參考韓國的三星、日本的索尼等。

當國產動畫真的發展到頂級水平，且有自己風格的時候。那麼即使不靠其他外因，也肯定會有一批真正的粉絲，開頭說的“可以”也就實現了。

文化是隨著人群流動的，當國產動畫真正達到上述兩個條件後，一定會像日本動畫、美國動畫一樣廣為流傳。當自己的動畫都已經廣為流傳了，文化上的自信就有了，那麼國產動畫能不能戰勝日本動畫就不再是問題了。比如，巴西人就不會覺得足球能否超過德國是個問題。

天之幾

先不談論畫面製作方面，因為這已經不是一個問題，現在不少的日本動漫都是找我國的動畫工作室來製作動畫的畫面。但是主要是這個動畫的企劃，一個天馬行空的構思不是那麼簡單這需要有豐富的學識和廣博的見聞作為基礎，即使是現在的日本動漫也少了很多這樣優質的企劃方案，不能說我國的動畫不行，而是缺少優質的企劃，當然聲優這一方面是無法企及的。

穿越者HARO

十分肯定的回答，不能。這根本就和製作門檻沒太大關係，和各種政策的關係，其實也不大。和真人影視行業同理，如伊朗，同樣政治上有很大的約束，一樣能拍出好電影，不比中國差。中國近幾年是導演都在拍商業電影，為了賺錢，同樣也是在探索，但是探索的結果並不是很好。而動畫行業就更是這樣了，沒有足夠優秀的導演，沒有大量牛逼的原畫，沒有好的編劇，動畫各個環節的行業都不成熟，從技術上就根本達不到日本那樣嚴謹的工業流程水平，連平起平坐都差得遠，何談戰勝呢？所以即使題材之類的不受限制，從製作本身上就沒辦法超越。

再者說日本動畫，這幾年確實大不如前，優質的作品也是越來越少，但這也是因為日本人在這幾十年裡的確是掏空腦洞地去構思劇情構思設定，不敢說全部，但絕大部分我們能想到的設定，都被他們用過了，就連很多中國文化的東西也都被他們拿去用了，就想好萊塢現在也是拍來拍去都是那麼回事，想要出一些讓人眼前一亮特別優秀的作品難度比起當年高多了，這樣的行業，就算國產動畫解除了各種限制，也是隻有在艱難中求生存，但我也相信中國文化的確源遠流長，還是有很多東西可以開發的，如現在動畫比較多的修仙題材的動畫，的確是只有我們國家有嘛。現在戰勝還很難，以後還是有希望的。

不過現在各種限制也是蠻多啊……

順便一提全職的經費還真的蠻多的，各種打鬥場景也是很燒錢的，經費肯定比一般的日本動畫都多。

無名修仙組織

像過去的《山水情》就非常的好

用戶55995599747

解除對動畫製作的門檻就像是解除一個人手腳上的鐐銬一樣，給予了自由，創作的空間也就變大了。但國產動漫要想超越日本動漫不光需要空間還需要時間，需要利於成長的環境，更需要有志之人的加入。所以動漫人才的培養才是重中之重，因為他們才是未來中國動漫戰勝日本動漫的關鍵力量。動漫絕不是一個單一的產業。如果把動漫比作一條魚，那麼動漫產業鏈就像一個大水池，不僅有清澈的水，還要有供魚攝食的藻類生物，水草等等，離了這些魚還能活嗎？所以動漫周邊產業的發展也是不容忽視的。我相信國產動漫會有超越日本動漫的那一天。