印第安人真是紂王的後代嗎?

廬州山人歷紅塵

支撐這個觀點的所謂論據,首先是“印第安”這個詞,有人將其解讀為“殷地安”,即中國周之前的商朝,因長期定都於殷,所以商朝有時候也被人稱為殷。

最早提出殷人東渡美洲假說的,是一個叫做梅德赫斯特的英國人,他的本業是做翻譯。當時他在翻譯中國的《尚書》,但因為文言文太難,一個英國人實在很難讀懂,在文言文的大海中迷茫之際,他便看到了一個“殷”字。

這個英國人其實不知道“殷”究竟是什麼意思,但他知道這個字的讀音和“印”是相近的。而且他想,既然美洲的印第安人是黃色人種,中國人也是黃色人種,會不會印第安人就是從亞洲大陸通過白令海峽抵達美洲呢?

這種異想天開的主張,隨後被一個旅居美國的中國博士發現,他趕緊去翻史記,讀了半天也沒讀懂史記講的是什麼,但他讀到“三監之亂”這一情節,於是就展開神奇推論:商紂王的兒子武庚,在叛亂失敗之後,會不會有一部分殷商子孫,從白令海峽逃到了美洲大陸。

他又去翻有關印第安人文明的書籍報紙雜誌,發現中美洲的古印第安文明萌芽階段,曾出現一個名為“奧爾梅克文明”的文化,素有印第安文明之母之稱。他瞧了瞧該文明的一些雕塑,覺得這些雕塑居然長得有點像殷商人物——但實際上他根本就沒看到過真正的殷商人物,所謂印象只是封神榜而已。

由此,便誕生了所謂“印第安即殷地安理論”。

在這裡,我可以告訴大家,這種理論純屬虛構,一個人相信這種理論,他必須滿足以下條件:

1、毫無商周史基礎,對中國歷史一知半解(顯然,以上那個英國人翻譯和中國博士符合這一點)

2、毫無美洲知識,對印第安人的歷史同樣一知半解(顯然,以上那個英國人翻譯和中國博士也符合這一點)

為什麼這麼說?我來解釋一下:

首先,如果“奧爾梅克人”真是商民族的後代,他們就不會以“殷地安”自稱。因為“殷”,是商的敵人周對商的一種稱呼,某種意義上可以說是一種貶義詞。我們目前已經發現了大量甲骨文,但這些甲骨文都將自己的國家稱為商,只有在周人的書籍如《尚書-盤庚》才有以殷人自稱的寫法。

所以,假如商人真的東遷去了美洲,他們也不會把自己成為殷人,而是正大光明的做商人才對。

其次,有人認為殷地安的是“殷地安陽人”,這就更沒譜了,安陽這個地名,出現在戰國時期,當時是趙國和魏國爭奪的地區。至少在商周更替之際,不可能存在類似安陽的稱呼。

第三,印第安這個稱謂,也不是美洲土著的自我稱呼,而是地理大發現之後西方人對他們的誤稱,印第安人和印度人,其實是一個單詞:“Indian”。

第四,美洲土著人,一般都有自己的稱呼,譬如瑪雅人自稱“玉米人”,但沒有一個部落,自稱為“商人”。

第五,美洲土著人的文明水準,事實上是很低的,尤其在冶金工藝方面,他們幾乎就是一無所知。而商朝,眾所周知他們擅長於青銅器的冶煉。但美洲土著人卻對此完全不懂。

那麼,是不是美洲沒有銅礦呢?不,世界上最大的24座銅礦,接近一半都分佈在美洲,墨西哥的已探明銅儲量甚至超過中國,還有需多露天銅礦,開採難度並不高——然而,美洲土著人壓根就沒想到幹這種事。他們的武器,直到阿茲特克時代,還只是木棒加石刀片。也就是說,印第安人不僅打不過持有火槍的西班牙殖民者,實際上也打不過擁有青銅武器的商朝。

如果說印第安人不好戰,那麼日常運用的技術又如何呢?譬如商朝常見的馬車,他們居然也完全不懂,他們的輪子只是實心輪,沒有馬車,甚至也沒有手推車。

實際上,如果說印第安人真的與亞洲有那麼一點關係,相對靠譜的說法就是,在數萬年前,走出非洲的黃種人,一部分抵達東亞,另一部分則穿越當時的白令海峽,進入美洲。

但要注意,這裡的時間是數萬年前,而不是數千年前的商周更替之際。


司馬路的歷史會客廳

這個問題網上討論的比較多,有說印第安人是中國殷商後裔的,還有說瑪雅人是中國殷商後裔的。

估計這裡麵人類學家和考古學家很少,大家都是靠著網上流傳的材料分析的。

既然這樣,我就把這些材料整理一下,分析給大家看看。

源起,殷商軍民東渡美洲的故事。

公元前1044年,周武王帶領大軍,在牧野這個地方,與商紂王的大軍進行了決戰。商紂王戰敗而死,商朝滅亡。但是在此之前,

商朝有一支10萬人規模的軍隊,由大將攸候喜帶領,正在征討東夷。商朝滅亡,他們也失去了蹤跡

有傳言認為,當時攸候喜被迫帶領25萬軍民,東渡美洲,在那裡住了下來,形成了古印第安人。

證據,那些相似和聯繫。

這些是從網上收集整理的

,有些比較異想天開,有些是推測分析,孰真孰假,留給大家分析吧。

  • 印第安人不是白人,而是黃種人,從外貌上看,和中國人極其相似

  • 一些印第安人的建築、圖騰,和我國的一些出土文物很像

  • 在美洲發現的象形文字,和商代甲骨文很相似。

  • 據說印第安人見面互相問候“殷地安”,就是祝福家鄉安康;還有說“印第安”本身就是“殷地安陽”的簡稱。

  • 印第安人有一些古老的傳說,認為他們的祖先是跨海來到美洲大陸的。現代也有些印第安人自稱是中國人的後裔。

  • 《山海經▪大荒東經》應該就是描寫的美洲的山水地理情況

  • 中國出土過大量的海龜殼,殷商時期已經具備了一定的航海能力。

還有一些比較扯的想象,我就不列出來了。

思考,理性分析,合理假設。

印第安人確實是遷徙過去的,但是主流觀點認為,印第安人是2萬—10萬年之前,由古蒙古人通過白令海峽遷徙過去的。由於氣候原因,當時的白令海峽可以直通美洲,這是比較合理的解釋。

三千多年前的武王伐紂,假如真有殷商後人到達美洲,也只能成為印第安人的其中一支,而不可能是全部。

從人種和體貌上看,其實印第安人更像棕色人種,和現在一些太平洋島嶼上的人種更相像。

文字文物的相似,確實是一個非常重要的證據,但是生產力不發達時期的文明,有著共性和相似性是很正常的。用少量的相似性無法確定來自同一個文明。

網上有一個很著名的報道:說是太平洋某島上的自認為是中國人後裔的勇士,利用最原始的獨木舟,只靠風力和洋流,經過四個月的漂流來到中國。證明原始航海技術可以橫跨太平洋。

不過幾個人渡海,和25萬人渡海,是完全不能比較的。不僅僅是造船技術,還要包括食物以及淡水來源,25萬人四個月的海上供給,工程量太大了。這樣一看,從白令海峽遷徙更加合理一些。

至於“印第安”和“殷地安陽”讀音相似的聯繫,我就不解釋了,大家體會吧。

最後,我相信殷商時期有古中國人能到達美洲,但是數量上不會太多,很難在美洲形成大規模的印第安部落。

其實像這一類問題,大家都是分析推測,各有各的道理。真正的結論,還是應該考古學家以及人類學家,拿出科學合理的證據,才能說服大家。


七追風

凡是不開篇說答案的回答,都是耍流氓,於是咱們先說答案:印第安人不是商紂王的後裔。但他們應是華夏子民的後裔。在此之前,老麥曾專門寫過一篇類似的文章,今天咱們再掰扯掰扯。

讓我們把目光回溯到五年年前的一場遠古大戰中,大戰的雙方陣營為炎黃子孫的首領:黃帝,與九黎部落的首領蚩尤。大戰的起因起源於黃帝勢力在奪取了炎帝勢力後,大舉吞併其他部落,以期一統華夏,在整個征戰過程中,遭遇到的最強抵抗勢力——蚩尤。

傳說蚩尤是炎帝神農的後裔,親眼看到軒轅黃帝竊取了炎帝的皇位,怒不可遏,決定反抗到底,最終雙方在逐鹿展開了一場曠日持久的生死之戰,這場戰爭黃帝九戰九敗,最後被蚩尤軍中異人風伯雨師圍困在一場巨大的雨霧中,軒轅黃帝部隊多日圍困卻找不到雨霧出口,軍心渙散。

軒轅黃帝無奈,只得祈求上蒼,終於在風后(九天玄女)的幫助下,以八方八風之法破了蚩尤的雨霧迷局,反敗為勝,風后與黃帝大將應龍聯合,才將蚩尤擒獲,最終被黃帝殺害,身首異處。

蚩尤死後,九黎部落子民紛紛潰逃,帶領他們逃生的是蚩尤手下一名部落首領——夸父(是的,就是那位逐日的夸父,其實夸父不是逐日,而是向著太陽的方向一路潰逃),九黎子民在夸父的帶領下,一路向東避居渭河,在這裡稍作喘息後,為保護更多的子民,九黎部落兵分多路,一部分族人向北一路逃亡,歷經貝加爾湖、南北美洲等區域;一部分逃亡到西南蠻夷之地,也就是如今的苗疆地帶。可惜的是,夸父在潰逃中被黃帝部將應龍斬殺(這也是夸父追日,死在了追日路上的傳說最起始的版本吧)。

九黎部落逃亡美洲的一支,隱蔽在原始叢林中,得以生存,慢慢的就形成了印第安原始部落。他們雖然是逃亡,卻依然信奉原始巫教,服飾圖騰也依然延續了蚩尤時期鳥圖騰的原型(相傳蚩尤是是牛圖騰和鳥圖騰氏族的首領)。

好了,到這裡大家應該有個基本概念了,印第安人嚴格上來說是當年蚩尤所統領的九黎部落的後裔(也可以說是黎民百姓);而殷商子民則是當年黃帝部落(也可以說是炎黃子孫)。


老麥說說

是不是紂王后代,從目前的考古證據來看並不能完全確定,雖然目前已有不少文化發麵的猜測,考古學上也有一些發現,但一直也有不支持這個論點的證據。

2015年,有考古學家在美國的新墨西哥州、加州和亞利桑那州的多個巖壁上發現了類似於殷商甲骨文的遺蹟,這些文字篆刻的時間比哥倫布發現美洲大陸早了2800多年,所以就有人說是商朝人首先發現了美洲大陸。



上圖是在美國巖壁發現的甲骨文,下圖是中國的甲骨文

對應的,在中國歷史中似乎也能找到些蛛絲馬跡,距今三千多年前的武王伐紂,姬發組織起大軍扯旗造反時,紂王有十多萬的精銳軍隊正在討伐東夷,結果還沒來得及回撤,商紂王臨時組建起來的奴隸隊伍就反水了,紂王兵敗自焚於鹿臺。

周王朝建立後,這支部隊就不知所蹤了,後來有人考證這支部隊連同眷屬和隨隊奴隸有二十多萬人就漂洋過海到了美洲,成為印第安人的祖先。甚至還有猜測,“印第安”的說法是因為當時這些殷商遺民見面時相互問候“殷地安”。



除了這件事,還有一些其他的國內外學者在積極尋找證據,試圖為印第安人溯源到中國。上個世紀30年代,是中國人陳志良首先提出殷人逃美的設想,到了70年代,香港學者衛聚賢指出《左轉僖公十六年》記載的“六鷁退飛過宋都”中描述的會退飛的鳥不產於中國而是殷人後裔帶回的美洲蜂鳥。

還有個美國學者,亨利艾特·默茲對成書於四千多年前的《山海經》進行考證得出,《大荒東經》所描述的山水地圖同北美到南美的地形完全吻合。

1863年,在西班牙的皇家歷史檔案館裡,發現了300多年前中美洲尤卡坦半島上瑪雅人自稱“三千年前由天國乘涕竹舟經天之浮橋諸島而來”的記錄。

只是以上種種的猜測和論斷其實都沒跟多實錘證據,美國發現的甲骨文很有參考意義,但需要進一步的發現和解讀。

還有科學家從人類DNA方面入手的,但檢測出來的結果並非如之前的論斷。美洲印第安人代表父系祖源標記y-dna是Q,而中國以及東亞其他國家人的基因標記大部分是O。

所以,對於印第安人是否殷人或者中國人後裔的說法,學界現在還是有比較大的爭論,或許我們要等待更多考古發現的直接證據來說明了。(不過印第安人外形上和東亞人還真有點像)

以上。


王大錘的榔頭

這是一個牽強附會的說法,起因於印第安人和我們中國人相似的長相。



實際上全世界和中國人長相相似的,並非只有印第安人,遙遠北極的愛斯基摩人,北歐的芬蘭人,傳說中的埃及人蘇美爾人,都有中國人相似的面貌。這是因為根據人類基因圖譜,全世界的人都起源於東非智人,相貌出現相似毫不奇怪。但我們中國人的人類分子學基因圖譜和印第安人差十萬八千里遠。中國人是O系基因,印第安人是Q系基因。在世界基因圖譜中,Q代表美洲基因,O代表黃種基因中的遠東基因。

記住,人類分子學是目前人類起源最權威的學說,那些牽強附會,莫名其妙的證據不值一駁。根據人類基因遷移路線圖,印第安人早在15000年前就由西伯利亞經白令海峽進入美洲,中國人的祖先大約是在12000年前經帕米爾高原進入東亞,進入美洲時間人家比我們進入東亞還早,怎麼會是我們的後代呢。而且印第安人的祖先是第一批走出非洲的C基因智人,中國人的主體基因是第二批走出非洲的F基因智人,C基因在中國人的比例非常少。和印第安人相比,北歐的N基因芬蘭人和我們的基因親緣關係更近。而印第安人和日本人的關係更近。日本人是D基因的棕色人種。


滄海歷史春秋

所以要非說瑪雅文化也是中國的我也沒話說,有沒有自己肯定是知道的。


史地菌

首先,關於牧野之後商人的下落,中國史籍是有明確下落的。商代滅亡後,武王把商遺民統一劃歸成宋國,由微子啟擔任國君。一部分不願臣服的商人由箕子率領遷居朝鮮,為朝鮮半島帶去了文明的曙光。而在周滅商的時期,還有一支商族部隊正在征伐淮夷,網上熱炒的遷居美洲的商人,也正是這批人。但這批人也是有下落的,武王在伐商戰役後不久便去世了,年幼的成王繼位。周王室開始動盪,所謂趁你病要你命。紂王的兒子武庚趁機糾集監視他的姬姓三侯作亂,武庚憑藉的也正是這支部隊。後來周公東征,所要征伐的也正是這支部隊。


周公吐哺 天下歸心

第二,印第安人的來歷在國際史學界也是有共識的。歷史學家認為,在大約二萬年前,當時的白令海峽還在冰凍期,有一批或幾批古蒙古人向北遷徙,經過白令海峽繼續南下形成了現在的印第安人的先祖。由於當時的古人類還處於矇昧時期,後來白令地峽變為海峽,印第安人與亞歐諸種族完全隔離開來。這也就解釋了為什麼印第安人為什麼沒有發明出完善的冶金技術與車輪的原因(冶金技術是亞歐諸民族相互爭戰催化的結果,車輪是各民族交流所必須的。而這兩點,在廣袤的美洲大地上都不是必須的,印第安人既不可能從亞歐大陸帶來這些東西,也無發明它們的必要。


其實,對於中華民族而言,歷史己經夠厚重了,可以說,我們有著世界上最為悠久的從不曾中斷的歷史與文化。所以,我們大可不必像韓國人那樣去意淫或創造歷史。大家認為如何呢。


用戶59157161798

看這個問題就想起一個廣為流傳的笑話,印第安就是殷地安。我勒個去,這種說法需要多麼沒文化的豆腐腦才敢想出來呀?

印第安人並不是美洲原住民自稱。他們有自己民族的名稱,比如蘇族,阿帕奇一類的稱謂。

唯獨這個印第安人的稱謂,美洲的原住民根本不知道。是歐洲人給起的名。

哥倫布原本希望走另一個方向去印度,結果到了美洲,他以為自己到了印度,所以就把美洲遇到的本地土著叫印度人。說出來就是印第安的音。

這點事本來是小學生都知道的常識,不知道為什麼印第安就是殷地安這個笑話為何會流傳這麼廣,難道信這個謠言的都沒上過學嘛?


MAI系統

持此觀點的人認為商朝滅亡時,正在征伐東夷的二十五萬商朝軍民,在攸侯喜帶領下東渡美洲成為印第安人祖先。我們是不同意這種觀點的,原因如下:首先在幾萬前,古人類就可以通過白令海峽的陸橋到達美洲,而商朝距今才三千多年;第二,印第安人外貿特徵與中國人差異比較明顯,接近太平洋島國居民;第三,殷商人民應該掌握了一定的青銅冶煉技術和戰車製造技術,但印第安人沒有表現出來;第四,商人東渡美洲條件應該不具備,畢竟人數眾多,即使成功也只有部分人。


靜海紅巖

安陽這個地方在秦始皇他曾祖父從魏國手裡搶過來之前叫寧新中,商代遺民是不可能知道戰國時代才有的安陽,商朝人在甲骨文裡都寫作大邑商天邑商,從來沒有叫自己殷商,只是在周代開始先秦的文獻裡出現了殷,大邦殷,最早是元明時的今本竹書紀年稱他為殷商,在甲骨文金文卜辭裡尚未發現可解讀為殷的文字,再說印第安文明,印加是首領的稱呼類似漢語的皇帝國王,他們自己叫自己國家塔萬廷蘇龍意思是四方之地,首都庫斯科意思是肚臍,世界的中心,全國有四個行政區稱作蘇龍,西北方的叫欽查蘇龍,西南方叫庫蒂蘇龍,東北方叫安蒂蘇龍,東南方叫科亞蘇龍。綜上所述美洲土著文明與古中國沒關係,還有一個DNA的研究就是美洲土著的DNA與北京田園洞人有關聯,與現代中國人沒關聯。


分享到:


相關文章: