英国长弓让法国头疼,那如果由同期中国来应对会有怎样的结果?

金宏云

英格兰长弓是局限性很强的兵种,所以成名,主要是因为刚好克制了其主要对手,即当时法方的重装骑兵。不仅面对元明军没有任何优势,面对唐宋军也会非常困难。以下做一个简单讲解。

长弓的主要特点是,首先是长。一般来说,长度在两米左右。比一个1米8的壮汉还高一头。长弓的射距并不非常远,大概在200米左右,穿透力强,无论是重骑兵的铠甲,还是步兵的皮甲锁甲都不在话下。

这样一来,长弓箭手和重骑兵的对决,就是射击速度与冲刺速度的对决。

中世纪的重骑兵,即使在平原驰骋,速度也快不起来。有人尝试进行了模拟,完成350米大概需要15到20秒。这样一来,冲破长弓的射程,大约需要10秒左右。

一个熟练的弓箭手,每分钟可以射出6到12支箭。也就是说,在重骑兵冲锋的这10秒左右里,可以射出1到2支箭。

但在实际作战中,长弓箭手往往能够选择有利地形,避免在开阔地带,设置一定的路障,从而避免骑兵的直接冲锋。如果重骑兵在长弓射距内徘徊无法向前。那么,每过5-10秒,就又有一阵箭雨射来。想象一下,假设英格兰的一侧只有1000名弓箭手,这就意味着每分钟至少就有6000支箭飘来。

长弓对重装骑兵的威胁是多方面的。不仅长弓可以直接射死骑士,一旦箭支射穿铠甲,会把铠甲中的铁削带入皮肤。这不仅非常难以清洗,且非常容易引发感染。所以,当时法国骑士一旦身受箭伤,往往要面对截肢,甚至不治身亡。

长弓箭手的局限也很多。

首先需要人高马大的射手,来操作这么长的弓;其次训练周期很长。这就意味着整个英格兰能输出的长弓箭手数量并不多。而且,一旦遭到俘虏,被割去食指、中指,就再也无法射箭。

其次,长弓箭手要发挥作用,就要集结人马,准备箭支,打下木桩等防御工事。这样一来,一是能有持续密集的弓箭输出,二是能阻止或延迟对方骑兵步兵的冲锋。然而,如果对方能在这个时候准确定位,快速穿插,长弓箭手还没能集结射箭,结果只能是惨遭屠戮。1429年著名的帕提战役就是如此,在圣女贞德的率领下,法军完胜。换而言之,长弓箭手要扎住阵脚才能完全发挥作用,这也是其致命弱点。不仅准备列阵时会受到轻骑轻步的突袭,等长弓箭手准备就绪,对方的神臂弓等远程武器,可能已经开火了。

最后,长弓箭手箭支的穿透力虽强,如果能事先准备大盾等防具,也能有效进行防护

。同时期明军的作战方式非常灵活,能够快速有效组织盾牌等防具。其实,北朝唐宋就可以组织大盾大车。如果在下图这种大车大盾的掩护下,强弓劲弩步步为营,长弓箭手完全无法招架。


在野武將

1.英国长弓(下文简称英长)兵种的特点中,最突出的两点,一个是射速快,单位时间火力投放密集度足够大,我们常说英法百年战争中,前期英国经常将法国射崩了就是因为英长的这一特点。再一个就是便宜,相对于重步兵来说,配备一个英长兵比配备一名重甲兵便宜多了。



(图片来源搜狐,放这图片上来不是让大家看稀稀拉拉的那么几个英长,更不是看蠢到家的英长后面的重步,是看木桩子)

2.那么英长就是靠射速快和便宜打天下的吗?回答是否定的。中世纪贵族老爷们停滞的战术思维还是骑士时代,别说英法百年的法国,就连英国老爷们内战的战术,也就是双方步兵相隔200米列队站好,双方英长傾情的啾啾啾,总是有一方被射的心烦意乱约束不住士兵的,扑上来,对方用步兵或者加强重甲兵顶住,步兵缠斗在一起,隔着步兵缠斗的火线后面,双方英长继续啾啾啾,总有一方顶不住的就得撤退,要么放弃步兵至少保住英长和骑兵,要么全军放羊,能跑几个是几个,而另一方开始放出骑兵收人头。

没错,就是这么不用过脑子。(全欧洲都一样,法国用射速更慢的弩队,其他几个国家差别不大)

但是,由于对本国特色兵种英长用的多了,英国老爷们非常清楚的知道如何来运用英长,包括但不仅限于以下几点:

集中使用英长。

预先选择阵地,最佳是高坡列阵,以获得更远的射距。

必须预设工事,也就是图一中的木桩子,以抵消对方骑兵和步兵的冲击。

英长集群最前方必须列有步兵。

步兵前面要有最少200米宽的平地,用于双方的会战,如果是泥泞或是沼泽能缓解对方冲击速度最佳。



3.如果仔细的看了以上两点你就会发现,同一部队,英长非常占便宜,苦活累活脏活容易死人的活都让一线的炮灰步兵做了,至于骑兵,嗨,能骑在马上面的都是贵族老爷们,你个自耕农和贵族比什么。(英法百年战争前期的场场胜利,使得少部分英长也配有马匹,但他们从来不会把马骑到战场上去的。)

于是我们宋代时期就让人头疼的事情,弓步比例,在欧洲这个时期又出现了:单靠英长不足以阻挡步兵冲锋,更不要说阻挡骑兵冲锋,必须用步兵来稳定阵线,甚至有时候英军骑士都得下马加入到步兵中(下马骑士),来加强步兵阵线,英长前还要筑有拒马,否则被近身的英长啥也不是。(拒马看着那几根破木头仿佛有什么话要说。)

可是,英长的确很便宜耶;英法百年战争前期看上去都是英长的战果耶(大雾);步兵那些炮灰,值得投入更多吗;至少英长还是技术兵种耶…………

于是,英长相对步兵比例越来越高的英军,直接在贞德时期被打崩了。

4.说来说去,英法双方战术没啥大的进步,还是封建骑士那一套,只是由于前期英国对英长的应用对头,法国人一直在吃苦头。至于放在中国……


(图片来源见水印)

官渡之战,袁绍仗着自己有钱任性,弓箭兵比人家曹操多,逼近曹营构筑楼橹,堆土如山,用箭俯射曹营,曹操做霹雳车破之,《资治通鉴》。


囧梦浮生囧

一位叫鱼龙舞的朋友说:华夏祖宗的荣光,在近代一百多年里被打成了了渣,所以现在说古代中国很牛,很多中国人会不相信,确实没错。英国长弓,且不说它多厉害,射程大概二百多米,这种大规模杀伤性武器,中国比英国装备早的多,在宋代已经有了射程超过400多米的神臂弓,可以在英国的长弓进入射程之前,就给予痛击。



可宋朝还是被蒙元的铁骑给踏破了,他该,一个重文轻武的朝代,一个自私的为了自己,怕把父兄迎回来 丢掉他可耻的皇位,而置国恨家仇于不顾的皇帝;不惜自毁长城,杀害为国浴血奋战 的卓越将领的皇帝。从他杀掉国之栋梁那一天起,就注定了他连那可怜的半壁江山也保不住。


如果在中国历史上的任何朝代,有机会与西方那些个强大的帝国对决,如西方历史上最强盛的波斯帝国,马其顿帝国,和强盛一时的罗马帝国,我相信都会被我中华秒成渣,原因无他,因为我中华民族是最睿智的民族,从周朝已经有了兵书 《六韬》《三略》,“兵无常势,水无常形”,中华民族打仗注重策略,运筹帷幄,决胜千里。从不象西方国家那样笨拙,摆着方阵,吹着号角,两军死磕。

之后的《三十六计》《孙子兵法 》《孙膑兵法》《尉繚子》等兵书战策,更是将世界性的军事理论推向了不可超越的巅峰。中国历史上无数以弱胜强的战例便是明证。更何况在中国的角度看,他们并不强。所以西方应该庆幸,先时他们没有机会和中国PK,否则他们将没有机会在西方称雄。


有人会说,那么为什么宋朝在元朝的铁骑下,会败的那样快?不是兵将之过,实是当权者之过。一个只知偏安一隅,以议和妥协为主要国策的王朝,试想他的士气?他的将帅的命运?他不亡 还有天理吗?

有人还是会说,那为什么,中国在满清以来被西方打的满地找牙,几乎被所有的西方列强虐了个遍?再加上一个倭奴?是的,中国至满清以来腐朽到了极致,也封闭到了极致。骄横的满人得到了,他们梦寐以求的中原皇权以后,就沾沾自喜睡在那张龙椅上,作着中央帝国的美梦,明代的大航海时代也一去不复返,西方进入了工业革命 ,中国亘古未有的被西方超越了。此消彼长,科学的代沟,造就了必败之境,兵无战心,将无斗志,八旗子弟,满清皇族的醉生梦死,更进一步的自掘了坟墓,中国的兵法也没了用武之地。一弱再弱,中国真的任人可欺了,若干年前,没能够来找虐的英国,把中国虐了底掉!

所以任何武器,都不是致胜的关键,关键在人,如抗美援朝,中国用简陋的武器,和武装到牙齿的,用现代化海陆空装备起来的美国等联合国军对决,打了个平手。有人会说,那是人海战术!要知道在马克沁机枪出来之后,注定“人海战术”已经没有用了。是中国千百年以来积累的谋略和智慧,打下了那场美国唯一没有打胜的战争。不是武器,是人决定了那场残酷的战争的走向。



历史告诉我们,用长城阻挡不了敌人的入侵,真正能阻挡敌人的“长城”,在人的心中。长弓亦或是神臂弓等先进的武器,也不一定是致胜的关键,人的谋略和魄力,才是致胜的关键。历史也告诉我们,委屈求全,也可能使战争提前,如宋朝的前车之鉴。现代中国缺少的就是我大汉名将曾发出的“犯我强汉者,其远必诛”的霸气和最强音。往日的耻辱不曾忘记,今日的中国,不能再, 也不应该再屈辱的活着。所以当今中国应该是,“犯我中华者,其远必诛”。因而“天下兴亡,匹夫有责。”依然是永久的真理 ,是中华民族长盛于这个世间的真理。

复兴吧!我华夏神州 ,犯我中华者,其远必诛!!剑锋所指,所向披靡!!


直须看尽洛城花

首先得替英国人感慨一句:幸亏这英国人感觉良好的长弓兵,没有碰上同时代的中国军队。

当然必须承认,放在中世纪的欧洲大陆上,英国长弓兵确实是一支恐怖的战斗力量。他们通常都是由力量十分强大的弓手,操纵高达两米的巨型长弓,以每分钟六到十二支箭的速度展开攻击。他们发射的弓箭射程可达两百米,且有强大的破甲能力。粗略计算下就知道,

一支1000人的长弓队伍,可以在一分钟里向对手发射六千支以上的弓箭。对于当时的欧洲战场来说,这确实是排山倒海的强悍攻势。

可这样的攻势,对上同时代的中国军队,又是否有作用呢?

首先,就得先看看这种攻击力恐怖的英国长弓部队,究竟有什么缺点。最大一条毛病,就是人员难补充。能够操纵长弓的弓手,都要经过相当长的训练。必须要有熟练的技术和强悍的力量,损失一个都难补充。然后就是他们的机动性。长弓要形成上面说的攻击效果,就必须在占据有利地形后,集结人马打下防御木桩,起码要消耗相当长时间来整合队形。

如此时间要求,放在战术死板的欧洲可以,但来到强调机动性的中国战场呢?

且不说这样呆板的结阵,遇到两宋战争里常见的骑兵两翼包抄突破战术时,会在顾此失彼中被冲垮,哪怕退一步,给英国长弓兵讲讲春秋礼数,就由宋朝弩兵同样慢条斯理摆开阵势,跟英国长弓兵来一场面对面互射,接下来的场面,恐怕会比被骑兵蹂躏还难看。

因为两宋时的宋军,已经装备了强大的神臂弓。这种长三尺二寸的单兵弩,拥有三百步的射程,可以在至少二百四十步的距离成功破甲。如此轻便且杀伤力强大的神器,一直是宋军对付重骑兵的法宝。而且此时的宋军,已经形成了成熟的“迭射”法战术,前后分为三列,确保源源不断的打击。如此面对面与英国长弓硬杠,射程射速都吃亏的英国长弓,场面可以想象。

要知道,在那个年代里,东西方的作战环境要求,有着截然不同。西方军队极少有东方军队这样的机动能力,战术结阵也十分呆板。相反中国特别是宋军的弩箭,更强调对地方机动骑兵的阻击射杀能力。如此硬碰硬比拼,当然高下立判。

倘若宋朝“大方”一点,多给英国长弓备点家伙,比如把宋军里拥有三百步以上射程的大型床弩也搬出来,发射可以钉在城墙上的“踏撅箭”。这英国长弓够不到的射程,外加连城墙都可以凿进去的穿透力,谁吃亏一目了然。

那如果英军方面看不过去,把其他兵种也摆上,要在长弓手的掩护下大干一场呢?那更可以试试宋军常用的“叠阵”:第一排重甲长枪兵蹲住防护,第二排强弓,第三排强弩,第四排神臂弓,梯次的打击呼啸而来,两侧更有宋军骑兵包抄。如果参考一下同时代的欧洲战争史,这样的打法何止领先一个身位?

冷兵器年代里,中国人的战术智慧,横向对比下来,就是如此强大。


历史风云录

回答这个问题之前,想问问楼下几个信口开河的答主,有几个射过箭?


弓箭的威力取决了使用者的水平,还有力气!力气!力气!(重要的话说3遍!)

英国长弓是地球上最强的单体弓,而且按照地中海打捞的沉船里面的长弓复原来看,英国长弓的拉力磅数普遍高达120-180磅。(这个磅数是非常变态的,中国古代只有部分猛将才能达到)

而现代拉弓的世界记录是200磅。

这个猛汉用200磅英格兰长弓,射50多克的箭(2盎司),箭速达到了330FPS,刷新了弓箭射程记录到了466.44码(426.5米),之前的记录是362码。

他的箭射穿了一个装满沙子的铁桶,而之前试验的所有步枪子弹都无法射穿这个沙桶。

同时他也创造了射入电话薄120毫米的记录。

(沙子具有一定的流动性,子弹射入之后会翻滚失稳,所以战壕上可以用沙包挡子弹)

从中世纪的画作我们可以看到,英国长弓射出的重箭可以轻松穿透人体躯干及大腿。

而从画面也可以看到,中世纪英国人也有弩机,但弩机的射程远不如长弓(弩只能直射,而且射速低,不要迷信中国古籍那些动不动600步、1000步射程的说法。传统材料决定了回弹速度的极限,而箭速的极限决定了射程,这不是你把弓臂加长加粗就能解决的)

换句话说,即使用现代的科技来制造一把弩,不使用滑轮设计的话,做一只射程300米的弩也等于扯淡。(央视复原宋代三弓床弩,结果初速度只有40多米,大概可以飞150米就扎地上了。)

长弓的直射距离一般在30~50米,而走抛物线的仰射,射程可以达到280米~300米。


很多人电视看多了,总以为战场上,敌人射过来的箭,拔下来就可以射回去了。其实这是错误的,弓与箭必须匹配。拉力越重的弓,就需要搭配更粗更重的箭。

不列颠长弓的战箭,直径粗达13mm,长度1.2米~1.4米,宛如一根小长矛,箭头款式更是丰富多样。

这么又长又重的箭,才能保证走“抛物线”曲射的时候,具有可怕的杀伤力。


说完英国长弓,那么中国的弓手水平如何呢?

满清八旗的精锐骑射手的要求是,上格开“十力弓”(大概120磅),中格开“八力弓”(约100磅)。(但到了康熙的时代,能开这么重弓的射手就没多少个了)

在这里要注意一下,中国的满洲弓或者蒙古弓,是用拇指射法,拉弓的力量不如地中海式的3指射法,但这种射法更适合短弓骑射。

从这个描述来讲,如果明朝的时代,中国能有一支大约4万人的精锐长弓兵,我相信把蒙古、满洲的骑兵击溃是不成问题的。


从耗子胖成猪

华夏祖宗的荣光在近代一百多年里被打成渣渣,所以现在说中国古代曾经很牛,很多人死活也不信,没办法,有些人已经习惯跪着了。。。。。。。。英国长弓横行时的中国是元末明初,正是火器开始应用的年代,那时候的火器射程射速都远不如弓弩,为啥还能逐渐淘汰弓弩呢?最准确的答案其实是威力,铅弹便宜带毒,中者非死即残。而随着国力强盛,正规军的重甲率很高,弓弩的威力就显得不值一提了。。。。。。宋朝还是典型的冷兵器王朝,其禁军弓弩手都装备20斤左右的重甲,有效射程460米左右的神臂弓和射程更远的破敌弓是那个时代任何军队的噩梦。。。。。。有人拿蒙古灭宋来说事情,那已经不是武备的问题了,就算装备飞机大炮,还没打就跑光光,或者没饭吃的军队都是没法打胜仗的。


鱼龙舞69814756

如果按照故事,那我们就输得渣都没有了。通常那些什么杨家将,岳家军的。锵锵锵,一通锣鼓,然后一员大将冲出。但人家不懂这个啥玩意儿啊?一轮箭,嗖嗖嗖,成刺猬了。我方高喊,耍濑!不允许!好,停止射箭。你再派一个出来吧。站好了?开打了?又是嗖嗖嗖的,成刺猬了。啥?还不行?要单挑?哦,那好吧。结果,我们有优势了。敌方当然干不过我们的大将,连续被砍翻了好几个。太阳下山了,鸣金收兵,又是锵锵锵一通锣鼓。敌方不懂套路,这是要发起总攻吗?那不管了,放箭,全体都有!嗖嗖嗖的,我方损失惨重。你们怎么能在我们调头走的时候在背后放箭的?所以,历史上汉人遇到外族,很多时候都是输。当然,赢也不少,那就不讲理的时候。蒙括,卫青,石勒这些人。没有多少临阵对战故事,就是冲杀,是个人就杀。


小健145107595

长弓兵混合军团机动性不高,但射程远且穿透力强。个人认为会以高机动性的骚扰战展开,用大量斥候和弓骑兵远远追踪其周围,对方布阵就在上风口放毒烟扰乱其视线,对方扎营就轮班佯攻和放火,趁对方来不及反应打完就走,假假真真,使其不得安宁,以弓骑兵和重骑兵绕后破坏掉对方的补给线,最终达到拖垮对方士气的目的,前方轻骑兵沿途破坏道路设置陷阱机关,在其后方用弓骑兵用火箭进行稍触即走的驱赶骚扰,以重步兵和重装备(重弩车、霹雳弹)以逸待劳埋伏掩杀。

但以上仅仅是我个人的臆想,因为同时期的宋朝因为失去了燕云十六州而没有了养马之地,不可能使用大规模的骑兵。宋兵习惯了对抗游牧民族的骑兵,单兵以装备精良厚重著称,弓弩射程方面远超英国长弓兵,配合以重步兵和长戟兵及杂七杂八的重装备。更加适合打排兵布阵和坚守城池阵地的攻防战。但移动速度慢且严重依赖补给是其劣势。


天下至中

别跟中国比冷兵器,求你们了!

中国玩冷兵器大兵团作战的时候,你们才刚刚从书上下来。

强汉远逐匈奴的时候,你们被残破的匈奴蹂躏得只剩下点渣渣。

当盛唐以万人队通杀四方的时候,你们才刚刚摸到点文明的边边,结果又被盛唐打得远逃西方的突厥践踏得就剩下点渣渣。

要不是满清愚昧,你们连热兵器领先的机会都没有。

到了今天,火力不足恐惧癌晚期患者的兔子登台亮相,还比吗?

百年前,老佛爷,毛子的铁甲舰来了。

现在,女王陛下,兔子的重型驱逐舰来了。


自然居

这还用说,打的他们不知道北在哪是必然的。英国长弓手不论再怎么厉害,他所携带的弓矢数量是有数的,就以当时英伦三岛的国力,一人顶多几十只而已,一场战争投入兵力几千人就是他们能够承受的上线了,这点规模的战斗,在中国史册大都不会记载。射箭最重要的影响因素有风,地势,人员训练。而团体作战的影响因素就更多了,除了地理,气候这些客观因素外。人员的训练,将帅的指挥,国家的国力,民众的支持等都是重要影响因素。

首先说下客观因素,咱们对于地理和气候的认识和合理运用在《孙子兵法》地势篇就有详细论述,后代兵家也有论述,利用地理和气候取胜的战例比比皆是。所以对付英国长弓手,单让他们处于下风向就能轻易吊打,更不要说诱敌深入这些咱们玩烂的战略战术了,随便用上两个,就能给他们坑杀干净了或者铸成京观了。

再说说主观因素,论国力英伦三岛加起来还不顶江南苏州一城。人员的训练,除了吃空饷这类没实际战斗能力的外,经常性的与外作战,打造了一只只劲旅,南征北战,打走了蒙元,征服了安南。这足以说明明军的强悍和战斗力。用这养的军队去跟英伦三岛的村野农夫打,纯属浪费。找个有些水平的将领,集合几千农夫,训练两个月就足可以收拾他们了。大明的王阳明曾经就领着几千农夫加民兵平定了小明王叛乱。

总得来说,英伦三岛的长弓手胆敢跟明朝打,除了送人头就是看谁跑的快。


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