琅琊榜中的權謀與邏輯水平,是否已經超過了大明王朝1566?

何興才

首先要承認,“琅琊榜”也很好看,基督山伯爵的故事框架,主幹挺拔立得住,精良的服裝、道具,古色古香的臺詞,雖然有偶像劇級別的演員陣容,但演繹的確是權謀和鬥爭,是家國情懷,想比近年來的很多古裝片,算是難得的良心之作。



但“大明王朝”在中國電視劇歷史上的地位幾乎是難以撼動的,我本人看過5遍以上,個別段落看過10遍以上。權力的遊戲我也看過,是很好看,但就權謀和政治鬥爭的水平來看,世界上沒有哪個民族是中國人的對手。以雪諾的智商水平,在大明王朝活不過三集。

所謂高水平的編劇,其實就是開了上帝視角,在一個既定的體制和遊戲規則內,所有人都有他自己必須扮演的角色,必須遵守的規則,無所謂絕對的好與壞,善與惡,在巨大的宿命面前,每個人都像棋盤上的螞蟻,無處可逃。上帝眼裡,眾生皆平等,皆是受難之人,皆有值得悲憫之處。這就是這部劇在格局和立意上高出“康熙王朝”,甚至“雍正王朝”的原因。“康熙王朝”是跪著拍的,“雍正王朝”的水平不次於“大明王朝”,因為是一個編劇,但為雍正翻案的意思還是過於明顯,格局上稍低了一些。



在討論這部電視劇的人物之前,關於大明朝的一些背景,需要交代一下,以幫助大家理解這部劇。

第一,皇帝愛財,與民爭利。朱元璋極其討厭孟子,曾下令禁了他的書。是因為孟子主張民為貴,君為輕,這個觀點讓朱元璋大為惱火,老子以前吃不飽飯,提著腦袋造反當上皇帝,不就是為了讓子孫後代永遠衣食無憂嘛,我的子孫全部封王,世代享受朝廷厚祿,不繳稅,不納糧。到了嘉靖,高皇帝的子孫已經遍天下,這個巨大的利益集團成了帝國沉重的包袱,所以朝廷老是虧空。再加上嘉靖本人極度愛財,喜歡大興土木,更搞得民不聊生。

第二,太監很牛比。朱元璋借胡惟庸謀反案廢除了宰相,從此改為內閣制,皇帝一個人實在忙不過來,光是在票擬上批紅都忙不過來,所以只能靠太監幫忙,也就是司禮監掌印太監,就實際操作來說,皇帝的權力其實掌握在他們手裡,他們才是真皇帝。

第三,明朝皇帝和大臣關係很差。明朝的大臣不怕死,以直言敢諫甚至因此被皇帝殺掉為榮,這讓皇帝很頭疼,總不能把所有人都殺掉吧,所以乾脆不上朝,眼不見心不煩,能見到奏摺就行,嘉靖是不上朝的代表人物。

有了這幾點共識,我們來分析電視劇中幾個主要人物的性格和命運。

嘉靖:劇中智商最高的人之一,因為他是皇帝,所以是上帝視角,俯視一切,自以為掌握一切,直到遇到海瑞。他的特點符合明朝皇帝的共同點,自負,自私,說不上昏庸,但絕對不愛民,以玩弄權術為樂,畢生追求長生事業。



嚴嵩:若非超強的能力,不可能在嘉靖手下任首輔二十年,他很清楚自己的作用,就是替皇帝遮風擋雨,是皇帝的遮羞布和替罪羊,當然他自己也貪,但他存在的最大價值就是替皇帝震懾百官,讓皇帝免除麻煩。皇帝用他,用的一個是能字,能為皇帝籌錢,一個是狠字,收拾不聽話的大臣。嚴嵩最終得以善終,可見此人的智慧,以及嘉靖對他的感情。



海瑞:王仁宇對海瑞的評價是古怪的文官典範。說他古怪,大約是他性格怪,在官場中人緣不好,不管貪官還是清流,大家無一例外都討厭他。海瑞情商低大概是沒有疑問的。但在這部劇裡,海瑞是主題思想的體現者,他崇尚漢文帝,主張民為貴,這注定了他在政治上的孤獨,沒有哪個皇帝會喜歡這樣一個無父無君之人。但海瑞在民間聲望極高,幾乎趕上另一個青天大老爺包拯。這是一個理想化的人物,歷史格局決定,他不可能反帝制,他只是希望皇帝能對百姓多一些仁慈。就這一點,已經官場格格不入了,其實今天何嘗不是如此,官場中每個人最大的願望是升遷和自保,何曾是民生。



胡宗憲:這是我個人最喜歡的一個人物,也是活得最累的一個人。他是嚴嵩的學生,位列封疆,他看不慣老師的做法,尤其是嚴世番,但他又不想背叛師門。他心中有百姓疾苦,但又要替師傅和君父分憂,粉飾。所以他選擇把最苦最累的事情自己一力承擔下來。 殺了一個知府,保全了嚴黨一干人。嘉靖知道他的用心和難處,還要贊他老成謀國。任何一個人處在他的位置上,都不可能比他做得更好,他太難了。我一直認為,全劇人物論智商和能力,胡宗憲當屬第一。



趙貞吉:這是一個非常複雜,難以評價的人。他有能力,連胡宗憲都說他是宰輔之才,浙江那麼複雜兇險的局面他遊刃有餘,身處其中卻片葉不沾身,真是太極高手。海瑞上奏疏罵嘉靖,千鈞一髮之際,他挺身而出化解局面,固然是為了自保,但那時那刻,那種勇氣智慧和心力,絕非徐階和高拱所能。他幾乎是把當官當到了藝術的高度。但也終究因為太愛惜自己,給海瑞扣上朋黨的帽子,而最終遠離了清流。能力一流,有膽有識,但終究缺了一點公心和大無畏精神。



呂方:明朝的太監名聲大都不好,更是出了幾個著名的壞太監,但太監中也不是沒有好人。這為呂公公應該就是太監中的好人,俯視嘉靖四十年,忠心、能力和智慧缺一不可。太監組織就是皇帝的夜壺,好名聲皇帝自己佔了,垃圾都留給了他們,壞人的黑鍋都讓他們背了,呂方乾的就是這個活,他自己也明白,某種程度來說,他和嚴嵩是一樣的命運,都是皇帝替罪羊,念著他勞苦功高,最終得以善終,算是很好了。



王用汲:此劇中如果說有一個完人,大概就是潤蓮兄,剛峰兄的好基友。歷史上也是他替海瑞處理的身後事,有古君子先賢之風,人生得一知己如此,足矣。


司超峰

《大明王朝》,豆瓣評分多少?9.6分。

《琅琊榜》,豆瓣評分又是多少?9.1分。

放眼豆瓣,口碑能夠超過9分的古裝劇,說句實話,兩隻手都數的過來。

即便如此,《大明王朝》還是比《琅琊榜》高個0.5分,當然評分不過參考,何必當真,只不過背後的門道還是有的。

如果你看過《權力的遊戲》,又看過《大明王朝》,就會有一個想法油然而生,什麼史塔克,什麼蘭尼斯特,就他們的權謀水準,唉,放在《大明王朝》中,怕就怕,活不過三集,就被內閣那些大佬們整死了。

殺人於無形,誅心於無聲,這就是《大明王朝》的權謀境界,一個字:高。

就說那嘉靖老兒,一門心思搞修仙,似乎啥有不管,其實嚴嵩們心裡清楚得很,大明帝國的權柄,始終在這位聰明至極的帝王手中。

雲在青天水在瓶,這是居中嘉靖老兒常常吟誦的詩句,誰是天?誰是雲?誰是水?誰又是瓶?他的心中,跟個明鏡兒似的。

智商極高,卻又猜忌成性,刻薄寡恩,如果你想在這種皇帝的手上做事,還能活下來,這該有多麼深厚的功力啊。

夏言和徐階都是頂級的聰明人吧?結局呢,還不是黯然收場。

權謀的最高境界是什麼?不是刀光劍影,不是戰陣殺伐,而是步步驚心之中,還能仰望蒼穹之中的璀璨星河。

再看《琅琊榜》,背景是南朝大梁,但故事其實架空的,人物也是虛構的,梁王的帝王心術自然遠不如嘉靖,梅宗主幾乎是寂寞般的無敵,沒有對手。

那些所謂的對手,所謂的明爭暗鬥,在明朝內閣的頂級較量之中,更像是小孩子的遊戲,不值一哂。

這兩部戲的成功主要靠的哪裡是什麼權謀啊。

《大明王朝》反思的是至高無上的權力,幾乎已經到了歷史哲學的高度。

《琅琊榜》呢?更像一段獨孤求敗的悲劇史詩。


熊彼得的熊



遍識天下英雄路,府首江左有梅郎。

晉陽長公主和赤焰軍主帥林燮的獨子,萬千寵愛於一身,十七歲指點江山,率領數十萬部隊包圍國家,重任在肩。

朝堂上嫡長子的祁王仁愛天下,備受歡迎,百官公卿大夫歸心。皇帝老子心存疑慮,祁王與林燮結合在一起,功高蓋主對自己江山不利。

赤焰軍謀反,一品君侯謝玉與懸鏡司夏江走到了一起,祁王滿門抄斬,林燮林殊血戰梅嶺,江山多嬌引得無數英雄盡折腰。


朝堂上的陰謀,算計的是團體利益得失,琅琊榜設定時代背景是南北朝時期,這個時代五胡亂華,民族大融合發展到一期,漢族與少數民族在生活習慣,文化信仰,政治軍事上進入全新體驗時代,沒有了農耕文化的保守思想和周禮約束,出現了眾多放浪形骸的驢友名士,朝堂上的行屍走肉,廟堂外的尸位素餐,高手都到了民間。

江左盟統一了江左所有暴力團伙,成為了江湖第一大幫派,他們背後有江南大氏族支持,大家族們壟斷了朝堂九品正宗制官位,擁有天下的財富,皇權的皇帝是他們的代表。 江左盟的創始人是死而復生的林殊,為了行走世界方便化名為蘇哲,他開始了復仇為了赤焰軍冤死十萬將士,為了父親林燮洗刷恥辱,為了心中理想而殉難的祁王。

他控制了江湖,在熟悉的朝堂裡跟皇帝打名牌,他效忠皇帝最不起眼的兒子靖王,名義上則是平衡太子和七珠親王譽王,這場朝堂上陰謀與江湖陽謀交織在一起,構成呢一場豪華婚禮上三國殺。

黃金家族不到百年就應驗了漢人的古話,金無足赤 和人無完人,黃金家族建立了元朝統一華夏,卻始終把自己當作客人,對於被統治的華夏如同對待牛馬。

兔子急了要咬人,朱五六生了個兒子叫朱重八,朱重八改了名字叫朱元璋,他遇到一個高人指點”廣積糧,高築牆,緩稱王”,滅了張士誠和陳友諒,淹死了小明王,他做了皇上。

按照高曉松的說法明朝是一個“三無產品”(無名君,無名士,無名臣),我想純粹是胡扯,中國四大名著明朝出了兩部(水滸傳和西遊記,羅貫中和施耐掩都是張士誠的幕僚),一首天宮訊音蓋過一萬首同桌的你。



龍生龍鳳生鳳,老鼠的兒子會打洞。

明朝的江山到嘉靖年間已經危如累卵,嘉靖皇帝經過了6年勵精圖治,重新讓大明王朝迴光返照。 嚴嵩父子把持朝政已經十年有餘,嘉靖皇帝深居宮中修仙問道玩神遊,大明王朝進入了夢遊狀態,儲君裕王與家臣張居正,高拱,徐階一起對抗嚴嵩的嚴黨集團,國家面臨北方韃靼,東南倭寇及南方農民起義混亂局面,國庫裡常年入不敷出,極度空虛。 朝堂上的文官們為了執政理念鬥爭,皇帝用司禮監和北鎮府司監視他們,地方上每一級衙門都有北鎮府司的機構,形成了文官制度,司禮監,北鎮府司(東西廠,錦衣衛)三足鼎立的格局,皇帝是一個無形的手,也是優秀的藝術家,三個提線木偶表演開始了。



大明王朝1566展現的是當時世界超級大國的政治生態,它將幾千年的儒釋道合一(王陽明是嘉靖皇帝的內閣總理大臣),同時將陰陽家和法家結合的霸道進行展現。

練的身形似鶴形,千株松下兩寒徑。

我來問道無徐說,雲在青天水在瓶。




萬萬沒想到,江左梅郎與嚴嵩比拼王者榮耀!

江左梅郎如果穿越時空到了大明王朝,他要面對的是司禮監和北鎮府司及內閣文官體系,他沒有機會看清楚嘉靖皇帝的新裝,一切都在緊鑼密鼓中運轉著,如果他不看好儲君裕王,而是希望扶持其他藩王,那麼他就想多了,按照明太祖朱元璋制定藩王制度及朱棣削藩成效顯著,藩王們除了看家護院的保鏢,膽敢多養一兵一卒都會被所在屬地官員查處彈劾。明朝的禁衛軍和守衛京師部隊也牢牢控制在兵部,司禮監及內閣三家手裡,且需要皇帝的旨意才能調動。



所以只有在朝堂上只剩下尸位素餐的世族子弟,軍隊建設強調個人英雄主義的南北朝,一個江湖人士才會有獨步廟堂之上的機會。


唐俊龍55398571

看看《琅琊榜》中梅長蘇的優勢:能轄制禁軍(蒙摯),外有數十萬大軍作援(霓凰),中期得到了京畿衛戍權(得到了巡防營),蕭景琰又有皇子的身份,在軍中也有威望;這可比司馬懿和李世民發動政變的時候優勢大的多,只要是一個智力正常的謀士,制定一個關閉京城,封鎖大內,逼皇帝遜位的政變簡直不能再容易了。政變成功,清除異己勢力(殺掉原太子和譽王),到時外有穆王府的大軍承認和支持,內部蕭景琰登基名分一確定,也不會有什麼反對勢力。梅長蘇還搞那麼長?

其實《琅琊榜》最好看其實就是兩個字:情義!為了情義蒙摯、霓凰、蕭景琰、靜妃、江左盟等等所有人都捨身忘死只為了平凡赤焰軍舊案!

可是《琅琊榜》最讓人覺得幼稚的也是這兩個字:情義!

政治鬥爭你死我活,只講利益!你看那個權謀高手會信縹緲的情義,都是依靠現有的籌碼去博取利益最大化。政治人物聯合從來不是靠情義,而是因為有相同的利益,這一點在徐階、高拱、張居正身上最能體現,某個階段他們共同的利益是扳倒嚴嵩,嚴嵩到了之後他們就開始鬥了!

當然可以理解,越是缺什麼,觀眾越希望看到什麼!

所以《琅琊榜》和《大明王朝》根本不是一碼子事,還比較,有可比性嗎?


四哥貪墨

這兩部劇我都看了,琅琊榜是因為胡歌才看的,大明王朝1566是自己偏喜歡古裝歷史劇,尤其喜歡那種在歷史上名垂青史,也有罵名的那種。

大明王朝裡的權利人物我分析了,嘉靖是最高食物鏈頂端看似不關注朝堂卻又知道的一清二楚。

嚴嵩,嚴世蕃父子倆也是厲害,嚴嵩詮釋了知道皇帝所想的權臣,但又知道自己的一切皇帝隨時都能收走。

徐介,高拱,張居正是以太子一黨想要剷除嚴嵩黨,明爭暗鬥暗度陳倉。

呂芳,楊金水,海瑞等這部劇都是全面展開的權利遊戲刻畫的彼此結實,當初看這劇想自己在那時絕對活不過一集。

琅琊榜是以梅長蘇為主角,把主角刻畫的非常厲害劇中都沒有對手,反派角色都是一步一步掉入設計的圈套裡直至主角復仇成功。

兩部劇比起來琅琊榜就是幼兒園,大明王朝就是研究生,不在一個層次。


洋柿子的趣聞

二者不可同日而語。

琅琊榜的賣點和大明1566是不一樣的。

琅琊榜是小有名氣的小說改編,加上俊男美女配戲骨,是一部成功的IP影視改編大作。

大明王朝1566是早年的的電視劇,商業化氣息幾乎沒有,單純的權謀歷史劇。

大明王朝1566講的權謀是民生與官場,是真正的帝王心術,是血淋淋的現實,至今仍有參考意義,對明朝嘉靖年間政治的考量和整個官場生態的描寫極度深刻。

而琅琊榜的本質上是一個復仇的故事,愛恨情仇,家國大事都環繞其中,其中的權謀比起大明王朝1566稍淺,而且劇中的梁只是架空朝代並沒有結合真正的史。

他們的受眾是不一樣的,琅琊榜拍出來是給一群人看的,大明王朝拍出來是給另一群人看的,二者交匯是有的,但是不多。

琅琊榜在權謀一項上並沒有超越大明王朝1566.

總體來說《琅琊榜》在權謀劇中算是烈酒,而《大明王朝1566》是一罈陳醋,意味悠長。


養倉鼠的哈士奇

《大明王朝1566》這部電視劇可以說是真心很牛逼,光一個御前財務會議就驚心動魄,叫做什麼?忠臣死諫遭杖斃,御前會議殺機伏,可以說,財務會議上真是一次十分厲害的誅心,各方人馬為了防止自己被暗算,使用了各種策略,嚴世蕃為了對付高拱,把這把火往皇上身上推,說是不給皇上修殿宇,把這把火往太監呂方上引,說河道監管衙門是宮裡派去的公公,而高拱顯的相形見絀,被徐階救了回來,光是一個御前財務會議就殺機伏,更何況後邊的,也許很多人不太注意細節,為什麼嚴嵩一來就把上一年的所有事大致的概括了一下?很多人以為這是內閣首輔的常任工作,對但是不全,那是嚴嵩知道高拱他們一定會發難,先提前做個說明好抽身,你看,設計的多麼巧妙,再來看看《琅琊榜》,琅琊榜作為年度權謀大戲,水平也是不錯滴,可是呢,卻有些幼稚,比如說,舉個例子好說明,稍微有點歷史瞭解的人都知道培養門客這件事情,在春秋戰國時期培養門士和謀士很常見,但是到後期,幾乎都沒有了,怎麼可能會出現譽王和太子爭奪梅長蘇??這個從一開始就不可能,春秋戰國以後幾乎所有的封建王朝都不準培養謀士,違者,幾乎剝奪一切爵位,所以你看朱棣謀反的謀士在哪裡??在地下室!最後,還是那一句話吧,在《權力的遊戲》和《大明王朝1566》之間,隔了100個《琅琊榜》


金帝焚天炎3

琅琊榜差大明1566太多 而大明1566又差真正的歷史太多 最簡單的例子就是琅琊榜裡關於拿了一個尚書就等於拿下一個部的設定太幼稚 歷史上各部尚書實際上是不管具體事務的 各部實權掌握在侍郎手裡 而有時連侍郎都沒權 實權在下面各司手裡 而且一個部門勢力複雜 盤根錯節 怎麼可能拿下一個象徵性的頭頭就OK呢 大明1566裡關於嚴世蕃的設定就與史實不符 歷史上的嚴世蕃是一個獨眼龍 一個不居高位的聰明絕頂的幕後人物 他的心機權謀比他爹嚴嵩高明多了……


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