董明珠谈雷军:“能把股票从17块搞到8块,我要向他学习”,你如何看待董氏幽默?

轮回1980


董小姐不是幽默,而是发自内心的嘲笑。

如果以投资者的身份去说,可以,但是,作为企业家,不可以这么说。因为一家公司的投资者,就相当于是这家公司老总的合伙人,评价合伙人,没有问题,对合伙人不满意或者满意,可以讲出自己的观点,小米的股东可以说雷军把股票从发行价17港元做到8.28港元,小股东可以表示不满意。

企业家之间是不应该这么说的,格力再强,也不是你董小姐一手打造的,即使是,也不可以这么嘲讽同行,每个人都有自己的局限,嘲笑他人的局限就是不对,嘲笑他们局限就是嘲笑自己。

我觉得吧,可以讲,比如说,小米哪里做的可能不好,哪里做的好,这个可以讲,因为这是公司,而且是上市公司,对于上市公司,公众可以评价,

小米可能经营是不好,方向是不好。但是雷军还是很拼的,虽然他经常卖掉公司,有的做到一定的规模就不干改做其他公司,这是正常的,但是没有骗人,至少是一个勤勤恳恳做公司的企业家。雷军创办过卓越网,很了不起。虽然卖掉了!还是很了不起。


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哈哈,董明珠这一次又挑起战火。

有一句话说董明珠是这样的:走过的路,寸草不生。由此可见董小姐的厉害。

作为中国最优秀的企业家之一,董明珠总是能够引起巨大关注,不管是她说的话也会,还是她做的广告也罢,当然,董明珠与雷军之间,曾经的一次打赌,更是尽人皆知。

她说雷军“能把股票从17元搞到8块,我要向他学习。”这句话确实有意思。有表面上的奚落,但也有内在的关心。

董明珠与雷军,应该说个人关系是不错的。那一次十亿打赌,让格力与小米都省去几个亿的广告费。是一次双赢的话题营销。

而这一次,董明珠也是有感而发。一方面,雷军的小米确实来势凶猛,而且关注度非常高。但小米上市以来,股价却是步步下跌,上市发行价好像是17港元这样,

这样的股价走势,确实出乎很多人的意料。但小米本身,发展速度依旧很快。也是全球最快进入世界500强的企业之一。

但小米相较营销而言研发略显不如,而且净利润率太低。这不仅是当前的问题,还影响到未来。因为净利润率低,那么能够投入研发的资金就不多,作为互联网企业,或者是手机行业,研发不足未来潜力就不是很大。这是小米的困境。小米只有解决这个问题,才能有更远大的前途。

格力上市时候,市值只有几千万,但格力现在市值2000多亿元。这是格力的成功。格力在空调技术上,目前还是很先进的。而格力空调,目前也是空调中比较贵的,利润率也是很高的。

董明珠既有奚落雷军个人在内,但也有淡淡的关心。也是对雷军的一个建议:跟姐走,学着点,多花钱搞搞研发,提高利润,才是真的好企业。


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董明珠和雷军的10亿赌约很多人都知道,到董明珠和雷军的赌约到期之日,格力的销售额超过了2000亿元,而小米是1749亿元。雷军自然是没赢,而作为赢家的董明珠也大方的表示(当然本来也不可能兑现),10亿不要了,再赌5年。雷军也回应说“可以试一下。”

而近日,董明珠在接受杨澜采访时谈到了这次赌约,最新的赌约是看看格力和小米谁能走向世界,让世界真正爱上中国制造,谁能成为自己行业的世界老大。继而有了董明珠对雷军的这句调侃“能把股票从17块搞到8块,我要向他学习。”

我们怎么来理解董明珠的这句调侃呢?

首先,董明珠的这句话既是一种调侃,也是一种对于现在对互联网过度解读的一种讽刺。

为什么说董明珠的这句话是一种调侃呢?

在整个谈话的过程中,不难看出董明珠对于雷军的互联网思想还是非常佩服的。将互联网和制造业相结合,用互联网的营销模式来销售产品,是一种非常新颖的模式。而格力还是比较传统的销售模式,如果能够学习并将这种营销模式应用到格力的销售中,对于格力而言肯定是有非常大的推动作用的。

而调侃雷军将股价从17块做到了8块,其实也是对雷军的一种期望,期望未来雷军能够将自己的市值在做起来。不然,和雷军再赌5年有什么意义呢?

当然,17块做到8块,也是一个讽刺。

这个讽刺不仅仅是对雷军,也是对现在资本将互联网过度解读的一种讽刺。

在谈话中,董明珠就有谈到,“传统制造业就像一个老虎,互联网就像是给老虎增加的翅翼,让它飞了起来,这就是颠覆。但没有老虎是不行的。”

话外音是什么呢?

雷军你虽然做营销非常厉害,也对互联网的理解非常透彻,但是,小米归根结底还是从事的制造业。既然是制造业,就不能把产品抛之脑后,只是去做概念、搞营销。对于制造业来说,和把产品做得越来越好,如何在自己的行业中,以产品占领制高点,才是核心。

而股价从17做到了8块,其实也是对于资本市场的一种讽刺。资本过度的包装小米,让小米这个手机制造商从传统行业转化成为了互联网行业,从而获得了超出其本身的溢价。但是,这种和事实、和营收、和利润并不匹配的溢价是难以长久持续。

因此,作为制造业,我们还是需要回到根本,学习别人的长处,总结别分的经验教训,然后转化为自己前进的动力。

从董明珠的这些话中,我们可以看出,董明珠和雷军的格局还是有些不同的,比较起来,董明珠更有走向世界的那种气场。


会技术的葛大爷


很不喜欢董明珠董小姐的聊天方式,总是贬低别人抬高自己的。话说,会做销售的人,都是贬低自己抬高别人的人精吗?难道线上线下是不一样的,线下要谦虚,线上就要高调、炫耀了?

莫非董明珠才真正摸到了互联网的精髓,互联网要娱乐化、发泄化,要好玩?但这样的聊天方式能长久吗?雷军看到了,虽然被调侃太多了,难道没有一点情绪吗,这样拿队友开刷,还合作不合作呢。

当然,我是会调侃雷军的,兴致勃勃地在上市当天承诺未来几年小米股价要翻番的,当时有人还骄傲的说买了1亿元呢,如今腰斩呀,心疼呀。观察美团的股价,可是创新高呀。

我们调侃雷军,是因为不要理解经营之苦,同时经营者,董明珠的说法可不能算幽默了,只能算嘲讽。我一直认为,董小姐的嘴巴得罪的人太多了, 如果说之前她在用实力说话,用拼搏做榜样,在互联网的大语境中,董明珠给自己埋下的雷就越来越大了。

话说我们都可以说不在乎,等墙倒众人推的时候,董小姐就会醒悟过来的。

现在她最强势呢,连周围的朋友都说不得她,就让她继续疯狂吧。


财经作家邱恒明


雷军和董明珠的5年10亿赌局终究还是雷军取得了大胜,这是从赌局一开始就注定了结果,在雷军的率领下小米成为全球成长最快的企业之一,董明珠尽管带领格力也实现了一定的业绩增长,不过这跟小米比起来相差甚远,更重要的是董明珠并没有给格力一个更好的未来。

我做手机分分钟灭了小米、董明珠看不懂互联网

曾经在雷军和董明珠的10亿豪赌之后,董明珠无数次在媒体面前强调“小米已经不光做手机了,这个赌约已经不算数了”,当时的董明珠并不明白雷军为什么要做杂货铺,她也不能理解小米的模式到底是怎么个玩法。

可是看到雷军宣布做空调的时候,尤其是这玩意儿只卖1799的时候,她还是慌了,于是董明珠公开表示“我做手机分分钟灭了小米”等震惊世人的言论。董明珠用做空调的方式开始尝试做手机,“耐摔、质量好”成了她说得最多的词,董明珠甚至把自己签名照作为手机的开机背景,只不过手机跟空调不一样,最终格力还是没能在手机领域作出成绩。

雷军的老板思维与董明珠的职业经理人思维

雷军终究是自己当老板的,而董明珠终究是一个打工者。

老板思维和职业经理人思维本质上还是有区别的,尽管董明珠这么多年的职业经理人当成了老板,她终究不是老板,她只是一个高级打工者,她在董事会也没有完全绝对的权利,大股东一句话她什么都得听。雷军不一样,雷军终究是自己当老板,从金山时期、再到中间很长一段时间的投资人阶段,一直到现在的小米创业阶段,雷军的职业生涯一直是当老板,尽管企业都有股东,可是他永远是权利最大的那个股东,他可以完全不受资本干扰去做几乎任何决策。

职业经理人更注重短期的业绩表现,说白了就是自己任期内的业绩表现,营收多少、利润多少、股价多少,这些数据好看了那么你的位置才能坐得稳,大股东才不会让你下台,典型代表就是苹果公司库克、格力电器董明珠。可是当老板的不一样,当老板的人往往想的是长期的发展空间,以及长期的业务可持续性,他们往往不会计较一城一地的得失,也不会在意短期利润,这类代表比如拉里佩奇、贝索斯、比尔盖茨、扎克伯格,国内比如马化腾、雷军等。

小米杂货铺这事儿成了,格力除了空调还是空调

这就是为什么雷军和小米是最终大赢家的根本原因,雷军的杂货铺理念其实是要建立一个互联网硬件生态,现在来看雷军的战略是方向完全正确的,而且苹果、华为等企业也基本上现在开始跟进小米做这样的战略部署。

小米在2016年经历了非常严重的业绩下滑,仅仅只用了一年时间,小米在2017年携小米6重新出发,接着又是小米Mix、小米8等一系列手机帮助小米逆转颓势,不得不说这跟小米这些年战略正确性有很大关系,这也是消费电子历史上除了乔布斯领导下的苹果之外唯一一家实现强势逆转的企业。

就算同领域对比小家电出身的美的现在已经稳稳坐住了家电行业第一的位置,而且美的的营收结构分布非常合理和健康,反过来我们再看格力的营收结构,90%以上的营收依然来自空调。以前我们说专注做好一件事儿,可是这个时代你认为这个理念还能用多久,未来终究是生态的搭建,是多元化的竞争,董明珠终究不是雷军,而雷军要搭建的是一个符合大众普适消费习惯的互联网硬件生态。

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杨澜:你从雷军身上学到了些什么?
董明珠:雷军的互联网思维搞营销是厉害的,股票从上市的17块到8块10块了。
刘韵洁院士:希望像董总这样的企业家,在工业制造方面,率头走在全国的前面。
看似一句调侃的话,却道出了小米股价的尴尬局面,也道出了小米和格力两家公司在经营模式、管理方式上的不同。

对比小米与格力财务

说句实话,每次拿小米的财务信息对比格力的时候,都觉得是个有意思的事情。
单看营收规模,上半年小米和格力不相上下,格力营收972.96亿,小米营收957.07亿。业利润规模也差不多,格力营业利润163.93亿,小米营业利润124.74亿。
所以,格力的毛利率为16.84%,小米的毛利率为13.03%,两家企业毛利率都在双位数以上,这个毛利率放在当前制造业企业里算是比较高的了。
再看净利润,上半年格力净利润138.15亿,小米净利润51.47亿,格力是小米的2.68倍。而且,从期间三费销售费用、管理费用、研发费用来看,小米的这部分成本是远远小于格力的,为什么会这样呢?
这个问题就是研究对比格力和小米两家公司的时候,比较有意思的地方了。明明营收规模差不多,毛利也差不多,小米的期间费用还小于格力,为啥到净利润一下就差了2倍多了呢?
小米营业利润124.74亿,到净利润51.47亿,中间的73.27亿去哪了呢?很抱歉,笔者从小米的财务报表上看不出来,这73亿多到底去哪了!
笔者猜测,也许这一点上就是格力和小米经营模式上的真正区别吧。
在这次访谈中,杨澜问了一个问题,传统制造业如何利用互联网实现智能制造?董明珠的答案是,以前每个螺丝都是靠工人去打,而现在都工业机器人去做。从2012年到2019年,格力收入增长了1.5倍,但员工少了一半。
这是格力从传统制造到智能制造转型的一步,这也是目前格力工厂的机械化、自动化生产模式。利用大数据进行数据化管理,提升生产效率。
那么小米呢?很明显,小米从一开始就具有互联网基因,因为它一开始就是从互联网起家的,小米对互联网的应用在于销售,利用互联网销售平台实现小米智能手机的大范围销售,从而相比格力节省了销售成本。
笔者认为,这也就是董明珠所谓的,雷军的互联网思维搞营销是厉害的!
确实很厉害!

雷军、董明珠对待世界500强的态度

7月22日,2019年《财富》世界500强名单公布,格力电器以2018年超2000亿元的营收位列榜单414位。在上榜的129家中国企业中,格力电器的净资产收益率(ROE)居首位。
与此同时,小米也凭借2018年1818亿元的营收进入世界500强,位列第468位。
也因此,董明珠算是赢下了5年前雷军、董明珠两个人的10亿赌约,但董明珠没有要,雷军也没有给。紧接着,董明珠再次“约战”雷军,要再赌一次。
这些暂且不谈,在对待进入世界500强这个事上,他们两个人的态度、做法就完全不一样。
董明珠认为,格力进入世界500强,是一个顺其自然的过程。
而雷军对小米能够进入世界500强,表现的就要开心多了,直接给员工发股票奖励,间接涨工资。
这又是两个企业家做事风格的区别。
所以,笔者觉得,未来那个赌局,拼营收格力不一定能赢,拼利润格力必赢!

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锐眼财经


从五年前董明珠和雷军的“赌局”开始,格力和小米分别代表传统制造业和新制造业被搬上了擂台“比武”,五年“赌期”在今年披露2018年的财报后终于见了分晓,小米营收略输一筹,最后董大姐也很有风范:放弃了这一亿。那么是雷军输了吗?非也!这个赌局为双方带来的营销价值恐怕远远超过了一个亿!省了不少广告费。

雷军被称为最会做营销的人,尤其是线上营销,手机线上营销是做得炉火纯青,惹得不少企业学习。小米的“七字诀”一度被互联网企业奉为圭皋。

董小姐给人的印象是敢说,强势,称得上是董大炮了,其实董小姐也是营销的绝顶高手,本就是以销售身份加入格力的,在任何场合都是在宣传格力的产品,而且是强调品质,董小姐的敢说和强势也暗示着格力产品品质过硬。以空调这一单一产品做到家电行业三巨头之一(海尔、美的、格力,排名不分先后),其能力可见一斑。

上面讲了这么多,就想说明,董小姐是一个敢说的人,对手的弱点她是不会放过的,无论是对美的、奥克斯,还是小米,都是如此!对手的每次露出缺点,董小姐都会“揶揄”一番。

当然,董小姐也确实有这个资格,因为在给投资人/股民都回报上,格力做得比小米强很多,小米上市以来股价腰斩,投资人浮亏不少,而格力的股价给投资人的回报要大的多。

互联网企业的估值是有泡沫的,2016年左右的未上市企业的估值普遍是虚高的,小米、美团都是如此,其他还未上市的独角兽也是如此,这是大环境使然,在上市前小米估值一度传出达到1000亿美金,上市的时候估值大概是550亿美金,现在的市值大概是300亿美金。

投资机构未必是理性的,在一级市场也会有虚高,创始人总是认为自己的项目好,估值可以更高,但这不一定是真实的。

企业的估值一直没有一个固定的模式,但是市值越大资本越是理性,千亿万亿市值的企业估值很难有泡沫。二级市场比一级市场会更加理性。


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董明珠谈雷军:“能把股票从17块搞到8块,我要向他学习”,你如何看待董氏幽默?这句话雷军知道了估计又是相当的扎心啊。想当初放下的豪言壮语,要让首日买入小米股票的投资者赚上一倍,现在反而让投资者赔了一倍,从豪情万丈到心底透心凉,这是雷军最扎心的地方了。

本来按照小米雷军当初上市的梦想,按照小米的模式,不只是手机,在智能家居生态圈里那是可以纵横捭阖、大干特干,让投资者赚钱甚至翻一倍那是板上钉钉的事情。有还记得立下的豪言壮语,不只是要让投资者赚上一倍、还要花一年多时间跑步站上国内手机的冠军宝座。


只是现在这些语言已经成为了小米雷军被调侃的对象。不但小米手机被华为手机越拉越远,甚至被OPPO、VIVO、苹果这些手机压制。到2019年上半年在国内市场竟然跌落到排名第七位,只占有7.2%,差一步滑入到Other里去了。那些曾经模仿小米搞网上营销的华为、荣耀、VIVO、OPPO等,已经在网上营销玩儿得风生水起,难不成真的是教会徒弟饿死师傅?雷军估计现在压力山大。

不但手机,曾经和董明珠豪赌10亿,最终也以小米的微弱劣势败北,不过终究还是经过短短的十年时间就进入了全球500强,也算是雷军聊以自慰的了不起了。这不到了现在又被董明珠调侃:

雷军的互联网思维搞营销是厉害的,股票从上市的17块到8块10块了。我得向他学习。

这句话不管横看竖看,总有一种董明珠在雷军伤口上撒盐的味道呢。不过董明珠也确实有这样的底气这样说,人家格力电器上半年营收达到了972.96亿元,虽然比小米的957.07亿元多不了多少,但是人家格力电器138.15亿元的净利润可是比小米集团的51.47亿元净利润多得多啊,况且格力电器的销售费用及管理费用是小米的几倍到十几倍,但小米却只录的51.47亿的净利润确实有些寒酸。另一个角度说,小米硬件的利润确实是低啊。

不过,不管董明珠如何说,小米依然是一家相当有前景的企业。虽然目前来看,其走高性价比的模式也许在那里中高产阶层里已经失去了光环,但以国内及全球庞大的中低收入者来说,小米的市场还是相当广阔的。不过,如果小米能够再投入更多,搞出更多符合国人目前更关心的技术来,与华为一样受人追捧是肯定的。当然股票是涨是跌,大部分大陆用户也不太关心。


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东风高扬


董明珠和雷军,都是企业的最有力的宣传员和品牌代言人,所以语言都很有特色。两人情商都很高,真真假假,时而欢乐时而愤怒,通过真假转换之间,将企业想表达的信号释放给大家。所以大家不要较真,都是套路,逗大家的目光看过来,关注格力和小米而已。

我个人还是比较喜欢董大姐的,性格更鲜明、语言更大胆,更具备对目标的追逐感和紧迫感。调侃小米时也非常有特色。当然雷军也不错,面对董大姐时,谦和内敛,有着成熟企业家的风范。

1.在上一个10亿赌约中,董明珠险胜但是不敢托大。格力电器营收2000亿,小米1749亿,董大姐赢了!但其实小米从300成长为1749亿,其实进步更快。但如果从压力和未来增长的想象力来看,格力是从传统制造业出生,增长压力是非常大的,常规性的增长很难继续保持高速度。小米是个科技型企业,只要对未来把握适当,也就是赌对了,那他就有着无限的上涨空间。

2.在这种情况下,董明珠提出了二次赌约,确实是非常聪明的董大姐。这个赌约其实是压迫公司团队和自己的,就是在激励团队有一个奋斗目标,勇往直前,让传统企业如何还能继续创新,继续创造高增长,继续成为行业的龙头。输赢其实已经不重要了,董明珠自己也承认要从雷军身上学会利用互联网思维搞营销,因为传统营销董大姐已经玩的是淋漓尽致,互联网思维如果营销突破,那格力还是有信心在5年后在此战胜小米。

3.雷军的小米压力也非常大。他的手机硬件销售和互联网软件服务是捆绑在一起的,如果手机不能持续保有市场占有量,那他所有的收入都会叠加下降。但是手机硬件哪那么好搞哦,看看华为高端的Mate30,苹果的新款,这个市场还是一片残酷景象。如果雷军继续往前突破,而且道路选对了,再走一下过去5年的高速增长之路,那真正称之为互联网和新科技的领军人物和划时代的企业家。因为他创造了一个硬件和软件相结合的良性生态链。

4.两位企业家的赌约输赢,其实都不用太过在意。他们都是从对方眼中看到自己的不足,从而激励着自己正确前行。董明珠看到的是“传统制造业要加上智能和互联网的翅膀”,而小米的雷军看到的是“前面虽然有华为和苹果,但是我想试一试”

向两位致敬,向奋斗者致敬,向大国制造者致敬!

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董小姐说这句话,虽然是一句调侃话,但也带有讽刺!格力的股价这些年可是节节高升,雷总的小米登录港交所,股价却几乎腰斩,一是港指屡创新低,还有就是投资者并不看好小米当下的发展前景。

01

雷军跟董明珠的较量应该是从经济人物颁奖典礼上开始的。也就是第一个5年赌约,以5年后的营业额数额大小进行比较。当时小米风头正劲,雷总自信满满,董小姐当然也不示弱,虽然增长速度没有小米快,但是格力基础体量大,又是空调行业老大,当然要跟雷布斯较个劲,其主要作用都是双方可以免费为自己的公司做广告,何乐而不为。10亿赌约就这样开始了,5年过后,今年出的18年年报,小米还是没赶上格力的营业额。雷军输了!霸气的董总今年做节目,这事也没少提。

02

第二个5年之约,董总提出我们可以再赌一次,雷军也答应了,这次主要是看,谁的企业能成为世界行业老大,更具有影响力。

现在手机行业不景气,当然小米手机销量也是下滑不少。而格力的空调,也开始遇到瓶颈期,已经开始多元化发展。小米当然也在建立自己的生态链。论发展,我更看好格力,格力作为一家制造业企业,拥有充足的现金,做什么都比较好做,而且小米非常 注重研发,生产,销售都是一体化,转型的话,比较容易。而小米,论手机,他只是进行组装代工而已,低位远超不过华为,苹果,三星。虽然目前生态系统做的不错,但也没有多少出名的产品。

03

董小姐的霸气,干练,强势的性格,众所皆知,雷布斯平时则比较温和,幽默!董小姐也敢说真话,性格比较直,他们俩还是好朋友!

总之,董总说雷军把小米股价从17元搞到8块钱,我要向他学习!股价腰斩是事实,学习带有讽刺,但是董明珠真正要学的就是小米的互联网思维,希望两家企业越做越强,为国争光!