一些人说华为麒麟芯片是国产的,其实图纸构架全是从外国买来的,华为只负责优化,你们怎么看?

鬼都不会信


ARM,是英文高级(Advanced)精简指令集(RISC)机器(Machine)的缩写,但最初此缩写的含义是指Acorn RISC Machine的(Acorn应该是公司名或者品牌名)。可以简单地指ARM6及以上架构对应着前者,而ARM2指的是后者。


ARM的具体含义

ARM实际上指的是一系列用于各种环境和应用场景的处理器的精简指令集计算(RISC)架构。注意这里说的架构是指处理器的架构,包括处理器如何寻址内存,如何映射寄存器,如何支持外设等等。最近宣布开源的MIPS就是另一种RISC架构(开源,对于MIPS来说有一点放手与ARM一搏的意味)。[头条·小宇堂-未经许可严禁转载]

ARM Holdings公司(目前软银是其大股东,后面简称ARM公司)设计和维护该架构系列并将设计授权给其他公司,这些公司设计自己的产品来实现其中一种架构——例如片上系统(SoC)架构或模块化系统(SoM)架构,其中包含内存,接口,无线电等等,依据用途不同量体裁衣,但基本架构受制于所采用的ARM架构平台。

除此之外,ARM公司还负责设计实现ARM RISC指令集的核心(当然ARM指令集也是ARM公司设计的),核心并不是成品意义上的微控制器(MCU)或者中央处理器(CPU),只是个原型设计。这些原型设计也可以授权给其他公司使用,以便这些公司将这些核心设计融入其自己的产品最后做成具体的产品——核心之外各公司要做的东西还很多,不是拿到原型就能用,这需要实打实的处理器开发实力。

上图:意法半导体设计生产的业界大名鼎鼎的可支持1MB闪存的STM32F103VGT6 ARM Cortex-M3微控制器芯片(MCU)。

具有RISC架构的处理器通常比具有复杂指令集计算(CISC)架构的处理器(例如大多数个人计算机中的x86处理器)采用的晶体管更少,这有助于降低成本、功耗,并利于散热。这些特性适用于需要轻便、便携特征以及电池供电的设备,包括智能手机、笔记本电脑和平板电脑以及其他嵌入式系统。对于消耗大量电力的超级计算机,ARM也可以成为节能解决方案。


ARM公司并不自己生产处理器,它只设计处理器的架构和指令集等等。也就是说,是个设计单位,这有点类似于建筑设计公司与建筑公司的关系。因此,卖设计授权是ARM的基本经营模式,包括三星、意法等集成电路公司也都会购买ARM的某些架构的授权。



华为呢?

华为也一样,应该就是购买了ARM公司架构授权以及核心的设计授权,然后在此基础上自己进行二次设计然后把芯片做出来——当然这当中的工作就多了去了,可能投入不比开发一个架构或者核心简单。只是鉴于ARM的成熟度及其生态,诸如安卓等许多系统和平台都是为ARM指令集编写的,因此另起炉灶设计和生产而没有生态支持的处理器架构和指令集很可能会中途夭折,事倍功半。所以直接基于ARM的架构和指令集进行大幅度的自主设计成为了华为的最佳选择(也是很多大型电子企业的选择),因为这样产品可以直接对接市场和研发遗产,享受现有的ARM生态红利,而同时最大限度地发展自主设计的竞争力创造自主的知识产权(授权部分之外的设计就都是自己的产权了)。授权要给钱,但是省了核心和架构的基础开发费用,还省了生态的营造成本,何乐而不为?


华为以ARM的授权可以开发各种形式的ARM平台,诸如MCU(精简的轻型处理器),或者CPU(功能完备的单核或者多核处理器),或者SoC(MCU集成其他各种模块),或者SoM(MCU集成其他模块构成单独的模组)等等。但华为必需要确保生产出来的处理器能够兼容ARM指令集,也就是说为ARM编译的程序能够完美运行。在此基础上,华为还可以为这个ARM核心加配其他协处理器,诸如GPU或者人工智能辅助处理器等等,并自己设计所有这些处理器之间的工作方式,于是有了现在我们听到的“麒麟芯”。[头条·小宇堂-未经许可严禁转载]


小宇堂


我在国产自主研发芯片的公司工作6年,对这个问题我有深刻体会!

华为的麒麟芯片确实是购买的ARM的架构授权。我们公司也是如此!除了华为,拥有自主架构的三星,高通和苹果,他们的自主架构都是从购买ARM的架构研发而来。全世界都在购买ARM的授权,何况是2004年才涉足手机芯片研发的华为!



什么是ARM?

ARM(Advanced RISC Machine)是Acorn公司1985年设计出的精简指令集处理器,它与使用复杂指令集的X86架构是并行的处理器架构。但是ARM具有低成本、低功耗和高效率的优点,因此被广泛使用在移动设备上。

然而,ARM并不生产芯片,而是从事IP设计,比如ARM指令集、内核架构等。ARM的盈利来源正是是授权费用。


麒麟是不是自主研发?

有网友质疑:麒麟的架构是购买的ARM版权,怎么能算华为自主研发呢?

华为虽然购买的ARM架构,但是架构跟手机上可以使用的芯片还差之千里!我觉得网友对ARM的描述很恰当:ARM架构就是房屋的框架,最终造出来的豪华程度,舒适度如何,就是由华为,三星,苹果他们自己决定了。但是架构最终决定了性能,你高层的框架就造不出别墅!

麒麟芯片就是华为装修豪华,高端大气上档次的别墅!手机芯片包括的模块众多比如DSP,ISP相机,基带芯片等等。比如基带芯片就是华为完全自主研发的芯片。

所以,华为对麒麟拥有完全的自主的知识产权!





“中兴事件”会重演吗?

2016年日本软银收购了ARM,有网友担心“中兴事件”会再次上演吗?

我的答案是:不会!

一,华为购买的ARM版权是架构版权,相信华为已经在此基础上进行了修改。

二,ARM在中国成立了合资公司:安谋科技(中国)有限公司,中国占51%的股权!



我们的中国芯!

我工作的公司也是从事芯片的自主研发,公司从成立到现在经历风风雨雨,已经有十几个年头。也需要购买一些授权,也需要找台积电代工。

但是,我们的芯片从不能工作到现在已经可以替代某些国外进口芯片!从一片也卖不出去,到现在卖几百万片!当然跟美国巨头的还有差距,但是我们一直在进步!一直在努力,总有一天会完全取代美国,完全自主!

中国心里应该装着中国芯!


AI科技猿


说这话的人,不知道是不懂技术,还是别有用心,故意想摸黑华为缺乏自主创新实力。表达这种想法的人很大可能是想混淆概念,按照字面意思推敲,言外之意,就是买了图纸构架,就相当于拥有了芯片,那事实是否如此呢?

1、芯片核心部件全靠华为自己

对芯片常识有了解的人都知道,构架仅是一个框架性的东西,对芯片里的元件以及正常运行起支撑作用,也就是说构架不是核心,它只是一种辅助性的“工具”。芯片真正的核心是GPU(图像处理器)、CPU(中央处理器)、基带等关键部件。

举例来说,华为芯片相当于一栋建筑物,核心部件就是类似于建筑物里面的配套设施,而架构就是建筑的结构。说到底,建筑物里的配套和设计还是得华为负责,要不然怎么能更好应用在自己的产品里呢!

当然,华为的图纸构架确实是从国外买的,但是这符合芯片、乃至高端技术产品的发展规律。现在是全球化合作的时代,大部分高端科技产品很难做到从上到下、从里到外的自主研发,绝大部分要申请授权使用别人的技术专利,连苹果、高通、三星都不例外。道理很简单,术业有专攻,每个行业以及领域都有做到极致的企业。

2、95%的芯片使用ARM公司的构架

而芯片构架做得最好的就是英国的ARM公司,几乎在全球处理器构架市场“一家独大”。不仅华为向RAM公司申请使用它的构架,而且全世界超过95%的智能手机和平板电脑都采用ARM构架,因此华为向国外买图纸构架无可厚非。

华为在技术研发上的持续大规模投入,也不至于让华为缺乏自主研发的能力。数据显示,2018年华为全球销售收入7212亿元,同比增长19.5%;净利润593亿元,同比增长25.1%;而研发费用为1015亿元,占收入的14.1%。值得一提的是,华为坚持每年将10%以上的销售收入投入研发,近十年累计研发投入4850亿元。

这个研发投入的力度,对比国内、国外大公司如何呢?

3、华为研发投入位列世界第5,比苹果还愿意花钱

就国内来看,互联网行业的研发投入居于所有行业之首。据据工信部统计,2018年国内互联网行业研发投入490亿元,华为的研发投入远远超过国内互联网行业研发投入。阿里巴巴在研发投入方面是仅次于华为的中国公司,2018年阿里巴巴的研发支出247亿元。

对比国外,国内众多互联网巨头的研发投入规模在国外基本排不上较前的名次,而华为依然能世界位居前列。早前,欧盟委员会公布了《2018年欧盟工业研发投资排名》,这个排名主要是对全球46个国家和地区的2500家主要企业2017会计年度研发投入进行的调查。

结果显示,华为以113亿欧元的研发投入排名中国第一,世界第五;而且,无论是在科研投入占比(14.7%)、还是投资金额上,都要比苹果(5.1%)舍得花钱。

对于华为这样一家愿意持续投入和创新的企业,还有什么理由去挑它的毛病,去谈它的是非呢?


金十数据


第一、先说芯片设计。华为麒麟芯片是基于英国ARM架构的,其实高通、苹果、三星都是基于ARM架构,真搞不懂有一些人喷这个有啥意义?其实上面这几个公司都有自己的实力研发自己的架构,只是没有这个必要而已。

举个例子吧,世界上音乐格式有几百种,除了发烧友会去下载APE、flac等无损格式,大部分人都是下载mp3,为什么?因为mp3格式兼顾了音质和体积大小,也是大部分播放设备能兼容的,无论电脑还是车载设备都可以播mp3。

没错!ARM就是芯片中的mp3,苹果高通华为三星都是用这种“格式”,大家用这个格式作出了自己的曲子,只是芯片界这个作曲难度很大。当然喷子会说这个曲子也要mp3播放才行,不然没人听得到,所以得出结论这曲子不是你的,除非你自己搞出一种播放格式。你以为华为们不想自己搞个格式?非常想!但是搞出来后,你现在的设备下载了打不开这个格式,所有软件都不能用了,得买华为们自己的专用设备才行?而且所有安卓软件都不再支持,微信、支付宝、头条等都得按你的格式重新研发一个版本出来,但是腾讯等软件公司要不要为你制作个新版就不好说了,除非这个设备市场占有率挺大。但是想要市场占有率,得先跨过一个市场门槛:现在我卖你一种音乐设备,不能播放mp3等常见音乐格式,你买不?

第二、再说芯片制造。有一些人说华为只是设计,不能自己制造,其实苹果amd等都没自己制造,一样找台积电代工。因为半导体晶圆制造厂投资大,技术难度高,而且能不能成功也很难说,收益期还长,所以德国格罗方德干脆就宣布退出更先进的7nm制程研发了,专心于14nm或者更低一级的制造抢市场了。

其实大部分芯片设计公司都是没有自己制造工厂的,除了intel,甚至世界上绝大部分国家也是没有的。世界十大晶圆代工厂企业中,中国大陆企业有两家,中芯国际和华虹半导体,所以那些说大陆没有晶圆厂的闭嘴吧,只是由于技术封锁和设备采购限制目前还不能生产出比12nm更先进的芯片而已,而中芯国际14nm产能还没上来(目前市场上绝大部分高端芯片还在14nm过渡到7nm的过程中),大陆大部分工厂生产32nm以及以下是绰绰有余。而现在除了cpu.gpu等,其他音频和通信等芯片用32nm都足够了,甚至很多小芯片还在用150nm的制程。

华为芯片设计是什么能力层次呢,华为是目前世界上仅有的两家能把7nm芯片设计出来并实际商用的。至于制造,华为没有自己工厂,目前估计也没有必要有,毕竟这个投资国家队已经在进行了,代表就是中芯国际和紫光。当然大陆目前是没有7nm工厂能代工的,只能找台湾台积电,其实世界上除了台积电,也没有其他工厂能代工7nm的,苹果7nm一样得找台积电。


知世力


感谢邀请:我是科技数码随时答,很高兴能回答这个问题

都说华为麒麟芯片是国产的,其实图纸构架全是从外国买来的,华为只负责优化,你们怎么看?

其实说起来在芯片方面,绝对的自主研发不存在,因为苹果、三星、高通、华为都是基于ARM架构研发的,关键是对于一款芯片而言,关键及核心可不是架构,有了架构,芯片的研发进程可能只进行了10-20%,因为手机处理器是由很多部件组合成的,比如GPU、CPU、基带,DSP、ISP、NPU等等,而架构只是说外围的框架及指令集,可见难易程序是完全不一样的。

我们举个实际例子来说

大多数人就会明白其中蕴含的道理和意义啦!比如老师上课出了一道题,然后说了具体的解决方法和思路,但是没有说详细的解决步骤,一个班级的学生,总有能力强的和能力弱的,能力强的人就像高通和苹果一样,我们通过自己的方法但是思路不变的情况下解决了问题,这样的方式在我们看来是简单更加更强,而能力不强的学生,就像华为一样,我们就是按照老师的思路来解决的,没有太大的改变,其实就像是华为研发麒麟处理器一样都是基于ARM架构的,当然中间有自己的思路和技术,而好学生我们看似只是简单的做出来一道题,但是其中的只是积累是广泛,以后这样的题目自己都会做啦!而麒麟只是这道题目自己会了而已,所以和高通以及苹果还是有差距。


我们可以通过简单的方式来看

对于ARM架构,其实就像刚才举得那个例子,ARM授权之后给出的是设计思路和方法,我们可以把CPU这个实物相当于是一个建造完成的房子,而架构就相当于这座房子的图纸和技术参数,能造出什么样的房子完全看个人,有技术的可以通过修改图纸建造更好的房子,其中的代表就是高通的芯片和苹果的芯片,他们的架构都是通过修改ARM的架构而设计出属于自己的CPU但并不完全是属于自己的;技术较差的就直接按照图纸建造,而前者通过自己的改变指的的就是高通和苹果,而后者就是指的华为麒麟处理器,按照图纸来建造就可以啦!我们只需要在上面添砖加瓦,但是我们后期研发出了自己的一些东西,比如AI和基带方面都是华为自己研发的。

正是因为如此,麒麟处理器其实就是如此是按照图纸来建造的,所以我们发现每次对比CPU架构或者是GPU的时候我们只能通过跑分,而且经常说这不是一个厂商的,正是因为如此,因为CPU方面和GPU方面麒麟处理器都是基于ARM来制造的,而苹果和高通都是通过魔改,比如在CPU方面高通采用的是Kryo架构,而在GPU方面我们经常说高通很强势,很厉害,因为他是属于自研发的,也就是他有能力通过改变ARM提供的方案,也就是Adreno,而麒麟处理器和三星处理器依然是基于ARM来建设的也就是没有采用自研发而是采用了ARM公司的mali。

当然还有一点是处理器的组成不仅仅是CPU方面和GPU方面,它包含完整系统并有嵌入软件的全部内容。SoC里包含有CPU(中央处理器)、GPU(图像处理器)、DSP(数字信号处理器)、Modem(调制解调器)、还有基带、导航定位、多媒体等各种芯片或模块。

麒麟处理器的基带,和最近两年时间AI,也就是比如麒麟980处理器的双NPU方面的设计,都是华为自己研发的,所以并不能说完全是依靠国外买来的,还有一部分自己的技术在里面,只能说在GPU和CPU方面是依靠是ARM没有进行大的改动。

总结:

首先不管是高通还是联发科,还是苹果,还是麒麟以及三星,都要遵循ARM这个大的框架,而不同的是在这个框架之类,你能力强的话,就像苹果和高通的厉害之处,就是我可以更改,虽然还是给予ARM但是我更强了,而麒麟和三星是在ARM的基础上不更改,所以我们现在才会说麒麟的CPU和GPU都是基于ARM的,华为负责的不仅仅是优化,最近两年提到的AI就是NPU方面以及基带方面等等都是华为自研发的,所以不能说华为全部是靠国外的,还有自己的技术在里面,要不然就像国内其他厂商都可以研发自己的处理器啦!


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你是一家家具厂,你要用木头吧!那你为什么要买别人的木头,你直接去种树不就行了吗?你需要什么木材你就去种什么树,你为什么非要去买别人种的树,家具厂需要铁钉吧!那你为什么去买别人的铁钉!你自己造呀!那是不是需要铁。那你为什么要买别人的铁,你可以自己搞个铁矿嘛!自己开采!那采矿机器呢?这又不难?我们自己研发!用自己的矿石开采机器!用别人的算什么本事!那老板!还有个问题,我们要雇人去这件事!哥哥,你傻呀!既然什么都是自己的,我们为什么花钱雇别人呀?我们自己不会生嘛!!!!!!

来!看到的笑一下!自主研发!什么都是自己的!那你还做什么生意呢?做生意就是把控利益分配更合理!缺木头那就直接去购买木头,缺铁钉就直接买个铁钉不就完了,你非要自己去搞一个嘛!看问题还是要具体问题具体分析的,从历史和发展的角度去考虑!或许你有一天真的会做到木头自己种更合算也不一样!是吧!怎么合算怎么来嘛!


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1,架构是什么?

架构是一种芯片的设计方案。也是电路设计方案,芯片制造中最难的就是设计,通俗讲就是如何将几亿或是几十亿个晶体管构成的电路来实现特定的功能。架构就是核心,核心就是运算,就是CPU。华为买的就是这个核心的运算单元,然后加上外设比如存储器,IO等才能真正的成为一个处理器。就像你买回一个cpu需要再加上内存,显卡,硬盘用主板把他们连接起来才能工作。

2: ARM架构很厉害?

运算能力强,速度快,功耗低,抗干扰能力强,成本低等都是ARM架构的先进之处。ARM公司在微处理器上占了全球95%的份额。较低端的工控CORTEX_M系列,高端的手机用得A系列。都是才用了精简指令集系统的芯片,指令集又是什么鬼?有了核心电路,那么如何让他按编写的程序运行呢?这就要有指令指挥他一步接一步的执行程序,要取指令,找到地址,通过内部总线发送到执行单元,完成一步一步的计算。这个过程看似简单其实想做好很复杂很难。指令越多运算速度越慢。比如一次加法需要1微秒,浮点运算需要5微秒,数字信号处理中常常用到的佛里叶变换完成一次转换需要几万次的计算。可见芯片是否优秀,除了有先进的工艺,而设计更是基石。

3,我国芯片发展现状

无论是工艺还是设计,都全面落后于西方,国内也没有迭代的条件。投入巨资研发基础架构没人愿意用,没有市场。根本无法可持续发展。

所以相当长的时间内我们在CPU,DSP等等方面不会有大突破。只能买ARM的。


过把瘾就死35


小伊评科技,希望帮到你

一句话总结:购买ARM架构≠制造出来芯片

ARM公司的指令集谁都能买,为什么目前国内只有华为一家做出来芯片呢?如果半导体行业如此的简单,那么中兴事件就不会上演了。笔者就从多个角度给你分析一下,希望你能够对芯片领域有一个较为妥当的认知。

援引小米高管的证实

解惑之一:ARM架构到底是什么?承担着什么作用?

我们可以把制作一款芯片的过程比喻成为建造一栋房子:

ARM公司就像是一个设计院,他提供的的架构设计相当于一张设计图纸,告诉你楼房的整体结构是什么样,告诉你未来这栋楼大概有的样子。但是在实际的盖房子的过程中如何添砖加瓦,材料选择,房间排布如何分割,水电线路如何布局等等很多重要的实际工作ARM公司都不会参与必须都要由芯片的实际开发者来完成,这就是一个浩大的工程量。芯片设计也是如此,作为芯片研发的企业,在拿到设计图纸以后,要设计整体的电路,设计内部的芯片组之间的排列方式,选择合适的制程等等等,一款芯片的好坏与否图纸是一方面,后续的整体设计打磨也是非常重要的一个环节。

就拿盖房子来说,按照你的说法,给你一张图纸你就能盖起来参天大楼了?

解惑之二:华为麒麟芯片和目前高通苹果芯片到底有什么差距?

可以负责任的讲,在手机处理芯片所有的企业包括——高通,苹果,三星,联发科,华为海思全部都依赖于ARM公司所提供的架构或者指令集授权。不同的是,高通和苹果是在ARM架构的基础上对于图纸做了些许的优化调整工作(三星也算,但是优化还不如不优化),比如大名鼎鼎的高通Kryo架构,正是因为有优化调整的能力,整体研发的自由度上更强。而华为和联发科则是直接照搬ARM所提供的公版架构。所以说目前华为在旗舰芯片领域也好,中端芯片领域也好华为麒麟海思芯片和高通尚且不能比。比如麒麟980不如骁龙855,中端芯片麒麟家族能拿得出手的只有一款麒麟710,但是高通家族可是人丁兴旺,骁龙710,骁龙670,骁龙730等等等等。这个差距我们也是要认可的,认识到差距才能追赶。


解惑之三:ARM会不会断供架构?断供后华为芯片就完了?

事实上并非如此,ARM公司并非是RISC架构的唯一提供方(比如Synopsys公司等)只不过是目前最为优质的方案提供商而已,也就是说就算是ARM公司断供,我们也可以找到替代他的企业。除此之外,ARM中国合资公司已于4月底正式运营,中方投资者占股51%。由此可见,AMR公司中国化的趋势更加明显,对于断供的忧虑我们大可以放心,说不定以后ARM公司就会成为中国的公司也未尝可知。

解惑四:芯片制作有多难?

我们直接上小米高管的回复就可见一般了,以小米的体量和持续的耕耘尚且拿不出一款较为成熟的芯片,其他品牌就更不要想了。

所以我们要承认华为麒麟芯片的价值,同时也需要认清目前所处的环境以及不足,迎头赶上,而不是互相的诋毁。

end 希望可以帮到你

小伊评科技


芯片构架是从国外买的,不代表着华为没有研发,这也不能说海思麒麟芯片不是国产的!

还记得去年新东方创始人俞敏洪说过一句话:“华为研发芯片少不了国外的技术,如果没有国外技术做支持,华为的芯片很可能有一个背包这么大”。随后就连华为也在官微上承认,研发海思麒麟芯片确实用到了国外技术。得知了这个消息之后,很多不太懂的人就开始认为海思麒麟不算国产芯片了。


我们不可否认,华为研发海思麒麟芯片,是购买了RAM公司的图纸。也就是说,海思麒麟芯片的基本构架技术是从英国RAM公司购买过来的。其实我们并不需要过分的纠结这个问题,RAM提供的芯片构架,就好比建设一栋高楼,图纸只告诉你内部设计结构,但具体用什么材料,如何按照线路,甚至每个房间做什么用,都需要建设者自己规划,单单是用了别人的图纸,就可以认为高楼是别人建造的吗?

刚刚只是举了个例子,其实研发芯片也是一样的道理。我们知道,一块完整的SoC芯片上要有CPU、GPU、ISP、NPU等多个部分组成的,如果要单独开发每一个部分,华为公司一点问题没有。但如何把这么多功能的芯片集合到一起,目前国内的技术还达不到,就连苹果、三星也无能为力。这么看来,全球前五大芯片制造商,也就只有高通能独立研发芯片构架了。


但是,使用了ARM的构架≠华为没有技术。我知道很多键盘侠肯定会认为,华为买来的图纸,再找代工工厂加工,自己没有技术可言,如果这么认为就太搞笑了。研发芯片要真有这么简单,那不是每家公司都能自己生产了吗?

最后提一下很多人担忧的“国外停止对华为芯片授权”的问题。其实各大手机厂商早就考虑到了这一点,所以在这个行业中,所有构架都是永久授权的。也是是说,只要华为购买了一个版本的芯片构架,这个技术华为就可以永久使用,不存在停止授权这么一说。另外,全世界有九成以上的手机和平板都使用了ARM研发的构架,要是真的出一次事,公司名誉受损,后果更严重。

不知道各位看官们是如何看待华为研发海思麒麟芯片的呢?欢迎在下方评论留言,让更多人看到您的观点,谢谢!


科飞猫科技公社


1、中国本科生比例只占人口的4%,这个现实就是为什么中国无脑喷子多的根本原因。没有知识储备又缺乏学习能力的人太多,往往这些人还挺自以为是、自命不凡,乐于指点江山、激昂文字,同时严于律他、宽于待己。无边界的网络为这些喷子提供了展现低能的舞台。

2、就算非专业人士,百度查查相关资料也能大概了解架构与芯片之间的差别。架构与芯片就类似地基与高层建筑的关系,架构只是提供了一个基础,怎么建、建成什么样、外观性能如何,全部要靠芯片设计研发,很困难。架构是公开的,为什么全世界只有高通、海思能提供成熟稳定的高端芯片?联发科这种就不谈了。

3、现代科技,几乎100%的基础科技成果都来自西方,现代中国的科技工作都是在这些成果的基础上深化研究。按照那些喷子的逻辑,中国怎么做都不对,中国人应该还是留辫子、啃树皮。