有人说只要俄罗斯和德国联合起来,美国就不可能在欧洲为所欲为,对此你怎么看?

杜达特洛夫斯基


对这个问题要分两个层次看。木叔写个1000字,大家讨论!

第一,美国到底在欧洲为所欲为了没有?

木叔看不到美国在欧洲为所欲为。美国和欧洲虽然是盟友,但美国和苏联对待盟国的态度完全不同。

举个例子,当年苏联是苏东集团的老大哥,对任意的小兄弟都颐指气使,发号施令。没人敢忤逆苏联,这反而也助长了苏联的气焰。

60年代捷克斯洛伐克觉得苏联的经济体制有问题,使得该国也受到了拖累,于是准备改革。但是在苏联看来,这种改革是要摆脱苏东集团。于是苏联竟然联合华沙条约的几个国家,出兵占领了捷克斯洛伐克,把当时该国的一把手哥穆尔卡等押回莫斯科审判。

这是对待盟友的态度吗?可以说苏联这样的作为,虽然让苏东集团联盟稳固,但也种下了以后祸患的种子。苏联解体东欧剧变后,东欧几乎全部倒向了西方,不能不说是被当年苏联对待小伙伴的态度吓坏了。

而美国对待欧洲盟友可没这么粗鲁。虽然欧洲也有人不喜欢美国,美国没有特别的动作。最明显的也是上个世纪60年代,戴高乐统治的法国,无论在军事发展上,还是在外交关系上和美国唱对台戏,这可比捷克斯洛伐克对待苏联那一套大胆多了。戴高乐甚至在尼克松访华前十几年就和中国建交了,而且独立研发了核武器和一系列军事设备,美国也无可奈何,只得接受事实。

从这两个例子可以看出,美国对欧洲盟友不是为所欲为的。这和苏联或者俄罗斯对待朋友不同。

第二,俄罗斯和德国联合的可能多大?

俄罗斯和德国联合的可能性是0。这不是木叔夸大其辞,而是现实所言。

双方意识形态不同,也没有共同敌人。怎么谈联合?只有满足以上两点或者其中一点,联合才有必要和价值。意识形态不仅不同,而且差异太大;他们不仅没有共同敌人,而且彼此甚至还是敌人或者对手。所以现在谈联合是天方夜谭。

但是从假设的角度讲,俄罗斯如果和德国是盟友的话,对美国当然是压力。因为德国是欧洲实力最强的国家,俄罗斯是全球军事实力前几名的国家,双方有钱也有军事力量,形成了一个互补和强强联合。相当于结合成了另一个超级大国,比全球除了美国之外的任何大国都要更厉害,甚至比当年的苏联还要强,因为苏联当年哪有德国那么富裕!

如果他们在国际上如果处处与美国掣肘,美国人当然会认为,这是一个新的强劲对手,会把他们当作主要敌人来打压。

其实就算俄罗斯和德国不联合,但他们彼此也是有合作的。这也让美国忌惮。长期以来俄罗斯都是欧洲天然气的提供者。德国和俄罗斯之间如今有一条北溪1号输气管,正在策划开通第二条输气管。美国就不满了,认为会耽误美国制裁俄罗斯。但德国好像并没有对美国意见多么重视。俄罗斯则在一旁偷笑呢。

你如何看待这个假设?


木春山谈天下


俄德联合几乎没有可能,不论是从历史上,还是现实中都不具备联盟的基础。因为彼此之间根本利益上还是有冲突的。但如果俄德能够走到一起,确实是欧洲最强组合。势必会危及到美国在欧洲地位,与此同时,也必将带给欧洲地缘政治的巨大影响!

由于,德国是欧洲第一大经济体,其2017年的经济总量GDP为4.8万亿美元,位居世界第四。德国人口规模是欧陆第一,超过了8000万。又拥有最完整的现代化工业体系,是仅次于美国的发达国家。也是欧盟第一贸易大国,去年仅向美国出口汽车就高达50万辆。可以说,德国除了不是政治大国,其余的综合影响力都是欧洲其他国家所不能企及的。



另外,俄罗斯是联合国安理会五常之一,拥有全球仅次于美国的国际外交话语权和地缘政治影响力,且又是欧洲第一和世界第二大军事强国。除了经济上受西方世界的制裁,目前极为困难之外,俄罗斯更是欧洲尤其是德国的主要能源供应商。


众所周知,德国既是北约成员国又是欧盟领袖,目前在欧洲的影响力巨大。德国也是美军在欧洲的总司令部所在地,美军驻德国总部人数超过3.5万人。由于历史的原因,德国的安全防务一向由美国领导下的北约负责。这也正是俄德之间的根本矛盾所在。

如果,俄德联合,将是经济、军事、科技、国际外交话语权和地缘政治等各方面的巨大优势联合。这不仅会改变美国在欧洲的地位,甚至可以改变世界格局。但终归只是想象,别说美国不干了,就是整个欧洲都不会同意的。果真如此,那北约就得解散,而这于俄罗斯而言是求之不得的,可于美国及西方世界将是噩耗!



总而言之,德国自身也同样不会答应,毕竟历史上的结怨太深了!这是大家都知道的。俄德之间可以贸易往来,甚至德国可以每年向俄罗斯支付数十亿美元购买其天然气,还有现在的北溪二号天然气管道项目,这些都是俄德合作的机会。仅此而已,要在往前走,就要看美国的脸色。毕竟跨大西洋伙伴关系是美欧暂时仍需要巩固的。无论是欧盟还是德国都没有底气与美国彻底闹翻。


东震木


如果俄罗斯与德国真的能够联合起来,凭借德国的雄厚经济基础和俄罗斯强大的战力,美国失去的不止是欧洲霸主的地位,不差钱的俄罗斯还会挑战美国世界唯一超级大国的地位,德国领先世界的高端技术不但可以大幅度提升俄罗斯民间企业的竞争力,同时在军事装备上也会快速更新换代俄罗斯现役中的老旧武器装备,使得俄军反应更快走的更远,美国一枝独秀局面将被终结。
看最近的新闻报道和文章经常能看到俄罗斯与德国互动的场面,两国领导人肯定各有各的目地,俄罗斯是在利用美国举棋不定中扩大影响力,达到牵制美国,分化其核心盟友,使美国在以后的世界格局中不能为所欲为,盟友们阳奉阴违就会使得美国举步惟艰力不从心,这才是俄罗斯下的一盘大棋。


德国在国际场合与俄罗斯繁接触,会触碰美国那根敏感的神经,我想这是默克尔开的一个幽默的玩笑,特朗普打了欧盟集体的脸,做为欧盟重要国家德国七国峰会上都没选择忍让,那么会后的各国颇有微词应当在情理之中。
德国是一个民族认同感非常强的国家,战后被打压清算了很多年,但不折不弯的精神还在,美国人优先令德国人愤怒,但对特朗普的不满不等同于仇恨美国,东德和西德的不同生活也让德国人对俄罗斯反感多于美国,历史上德国与俄罗斯多次发生战争,双方民众彼此少有好感 ,目前德国与俄罗斯走近只是在发泄对美国现政府的不满,但如果说到德国与俄罗斯联合则绝无可能。


亓官仁


虽然,俄罗斯和德国历史上的纷争比较多;虽然,俄罗斯和德国短时间内(至少是十年)不会联合起来。但,美国在欧洲的无所欲为如果被遏制的话,只能靠德国和俄罗斯合作。

(1)德国和俄罗斯合作可能性是有的,特别是美国本届政府帮助下更会被加速

也就是说:如果特朗普能够完成两个任期,即他就可以将“美国至上”思想形成一种体系,也足够使美国成功三大基因(移民、善于妥协的精英集团以及广阔的战略纵深地拉美)变质。

但如果只能完成一个任期,那么,不足以改变美国。特朗普的存在可以加速德国和俄罗斯地联合。

至于有回答者反对“美国在欧洲为所欲为”的观点,这也要看个人如何理解国家利益了。有的人巴不得全世界都美国说了算,当然不会觉得美国的做法过分。

这就好比一名刀客,手持大刀威吓众人。本来不和的两名武者完全可以暂时和好。

(2)德国系在欧洲的影响力较大

从地缘政治上说,东中欧地区“德意志系”国家在德国的影响下,再加上对俄罗斯本来并无太多恶感的国家如西班牙、意大利等,即使没有法国结合,德国和俄罗斯完全可以影响欧洲大陆!

德国系的奥地利、匈牙利、捷克、斯洛伐克,在历史上和现实中都与德国有着非常重要的关系。无论从思想还是现实利益上也与德国较为接近,没有德国,这四个国家的经济将受到极大影响。

俄罗斯本身对巴尔干半岛的塞尔维亚、希腊、保加利亚本身,出于宗教和民族关系、地理位置等与俄罗斯关系较近。同时,因为经济因素意大利等国对俄罗斯也较为“暧昧”。因此,在东欧地区,“一心反俄”的国家除了波兰、乌克兰、波罗的海三国外并不多。

也就是说,德国系与俄国系(主要包括白俄罗斯、哈萨克、吉尔吉斯、塔吉克、乌兹别克、亚美尼亚六国)联合在一起,完全可以影响欧洲中东部地区。

(3)目前世界上能够成“系”凑“帮”的国家只有五个

目前世界能够称系的国家有四个,即俄罗斯、德国、法国、英国。能够称“帮”的只有美国。我在两三个月前提到过“美国帮”这一称谓,即美国、英国系、以色列、日本四个政治实体为核心。英国系包括英国、澳大利亚、加拿大、新加坡等英国及其原殖民地国家。

能够称为系的国家,必须要有四个以上的国家,它们在思想、利益上高度一致,在军事、政治上往往能够抱成一团儿。

综上所述,在目前的“一帮四系两大独立体”的国际形势下,只有除了“美国帮”以外的国家体系尽可能多的合作,才能更好地保证自己的国家利益。


坐古谈今


的确,如果不考虑实际情况,俄罗斯和德国能够联合起来,那么无疑对美国甚至对世界的政治格局变化是巨大的。

长期以来,美国和欧盟是站在同一阵营,欧美无论是在国际政治事务表态上还是经济贸易中,大多数时候表达的是同一种意见。

但是实际上,俄罗斯和德国能够真正走到一起,并结为同盟的可能性很小。

首先,德国是欧盟的领导者,而欧盟整体对美国的依赖很大,德国不可能为了和俄罗斯走在一起,脱离对欧盟的领导,并与美国为敌。长期以来,美国视俄罗斯为头号敌人,对俄罗斯经常进行制裁。到现在,俄罗斯的经济体量已掉落到世界第十名之后。

德国和俄罗斯联合的确是一个美好的想象。虽然不太可能,但是假设能够联合在一起,的确非常互补。俄罗斯是世界仅次于美国的第二军事大国,核武器、航母、舰艇、轰炸机等应有尽有。且俄罗斯是联合国安理会五大常任理事国之一,在国际事务中的影响力很大,话语权举足轻重。

而德国恰恰与其相反,德国因在二战中是发起国且为战败国,在军事发展上一直受到限制。但是德国的经济体量位列世界第四,工业体系非常完备,且为欧盟领导国,在世界中的影响力尤其是经济方面不可小觑。

假如真如题目中所言,德国和俄罗斯能够走到一起,真正联合一起,那么无疑将对美国形成巨大的威胁,欧盟的凝聚力将会渐渐分散,欧美同盟将会逐渐开始出现裂隙。德国的经济实力,俄罗斯的军事实力将对美国的形成强有力的对抗,美国也不会轻易对德国以及俄罗斯制裁,毕竟美国会从多方面考虑制裁引起的后果。


环球网


【普京访问德国】

1、俄国和德国合作史。两国在历史上有过几次成功的合作经验,比如反法同盟,普鲁士(德国没统一)和沙俄联合对抗当时的欧陆第一强国——法国,比如普法战争,德国联合俄国,还是为了孤立法国,比如二战早期,苏德联合瓜分波兰(法国的盟国)。两国的合作中,鉴于综合国力,德国基本处于主导(优势)地位,俄国多是有求于德国。另外,两德统一也离不开苏联的“放水”,彼时,大厦将倾,俄国人也是顺应历史潮流。

【瓜分波兰的苏德士兵亲如兄弟】

2、俄国和德国的现实关系。主要还是经贸关系,其他政治、军事都谈不上。举个栗子,北溪二号线,美国一直诟病(因为没买美国的)。德国大约70%的能源进口自俄国,不只是自己用,转口西欧还能收过路费,国家能源安全问题肯定也考虑。除此之外,根据“美属德意志斯坦”的国家性质,政治上听美国的,军事上有美国保护,俄国不可能挖美国墙脚,拉德国和自己一伙。凡事都有万一,万一俄国联合德国了呢。

【北溪二号线】

3、俄国和德国联合的前景。梦想要有,万一实现了呢。假设俄国和德国联合起来了,俄国有核武器、洲际导弹、核潜艇以及丰富的自然资源,德国有资金、技术,看似优势互补,实则,俄国有的美国都有,德国有的美国也有,美国还有一帮盟友:英国想想“大陆均势”,法国想想普法战争、一战、二战的心理阴影面积,捷克、波兰、立陶宛、爱沙尼亚、拉脱维亚、罗马尼亚想想吃过的亏。

综上,俄国和德国有深刻的地缘政治矛盾,不可能联合起来,想联合也没有实力(取代美国)拉拢德国,加强能源合作,多卖天然气,发展才是硬道理。


吴下阿蒙毋忘在莒


在回答这个问题之前,首先我们看看德国和俄罗斯有没有促成合作的可能性,历史上的德国和俄罗斯(前苏联)恩怨不断。特别是第二次世界大战期间双方为了各自的利益问题展开了生死搏斗的较量,最后可能是因为自身的实力不如德国,苏联不得不加入了英美为主的同盟国阵营中,最终在同盟国东西两线的夹击下德国战败。个人觉得俄罗斯和德国能不能联合起来有以下几点?

首先,德国和俄罗斯两国的实力加起来能不能和美国一样?

2017年德国的国内生产总值约为3万亿美元,人均收入约为3万美元。武器方面由于在二战过程中战败了,国内军工受到了很大的限制,最近几年没看到新的武器装备出现。如果德国和俄罗斯联合起来,以目前俄罗斯自身的生产能力,仅仅依靠俄罗斯这是不可能的,到那时德国必须要恢复国内的军工企业。以德国先进的工业基础想要恢复军工企业的生产是有这种可能性的。俄罗斯最近今年由于受到西方国家的制裁经济状况不容乐观,虽然在常规武器方面不如美国但是核武器可以和美国匹敌。

美国2017年国内的生产总值为18万亿美元,是德国的六倍。海军有十几艘核动力航空母舰,是当今世界上拥有航空母舰最多的国家。空军拥有世界上最先进的f35战斗机,陆军的实力稍微弱一点。当今全球各地都有美国的军事基地,世界上的任何一个热点地区都有美国人的身影,可以在这方面德国和俄罗斯远不及美国。

再者德国和俄罗斯之间的联盟可靠不可靠还不一定?

尽管历史上的德国和俄罗斯有过一段的蜜月期(一起瓜分了波兰),但是双方之间的分歧比较的大。再加上双方所实施的政策不一样,最后爆发了战争。虽然目前双方的关系不错,即便是面对美国的压力德国还是呼吁应该尽快解除对俄罗斯的制裁,但是如果真正爆发了战争德国还会义无反顾的支持俄罗斯吗?谁又能保证到那个时候俄罗斯不会出卖德国呢?因为历史上就有前车之鉴,再说以目前美国的实力可以随时单挑这两个国家,并且还能得到英法等国的帮助。而这德国和俄罗斯除了依靠自身的实力却不能得到任何的外援,因此个人觉得如果德国和俄罗斯联合起来也不可能阻止美国在欧洲的为所欲为。



努力成就你我他


德俄走近有三点重要原因:一依赖俄石油:。二,在中东俄影响力上升有合作空间。三,德俄合作是因中俄联手使地缘政治发生变化对全球影响力上升。俄德走近对美单边主义有应对需要,换句话说德俄走近是促进中俄德合作而增强欧亚结合,所以能有效影响美国,但要形成牢固的欧亚结合,还得看中美的互动或竞争,要么美退出WTO欧亚彻底联盟,要么中美贸易战美国经济崩盘造成全球经济衰退后,中俄德走近促成欧亚结合,亚洲经济增长带动全球增长。另一种情况是美加快赶特朗普下台或中期选举民主党获胜而弹劾特朗普,都会尽快结束中美贸易战,总之目前俄德走近有利于牵制美国,只是德政坛有美势力影响,德国对中出现摇摆说明不会与俄联盟。


新北京共识绿色引领


就算出现最乐观的情况,俄德两国形成了实质性的联盟,恐怕对美国在欧洲行事也不会影响太大。其一是因为欧洲的英国、法国、意大利等实力大国仍然坚定地与美国处于同一战线,支持美国在欧洲的行动。其二,由于德国曾经发动二战使许多欧洲中小国家至今心有余悸,而俄罗斯在历史上以欧洲宪兵身份欺负过许多欧洲中小国家,因此一旦德俄联合,不少欧洲中小国家肯定会丧失安全感,它们会更加坚定地向美国靠拢,如此一来美国在欧洲行事反而更加方便。


另外,由于德国自身所处的地缘政治环境的特殊性,使得德国不大可能为了俄罗斯而把自己周边的法国、比利时、丹麦、意大利、波兰等国家全得罪了,因为这样不利于德国的长远发展。因此德国到底能不能完全与俄罗斯联合这本身就是个大问题。


疾风猛士


德国俄罗斯走得在近,他也没有盟友关系近,这只是一种经济利益把他们绑在了一起,德国人的床下趴着一只大老虎,这只大老虎就是美国,美国在德国驻有四五万的军队,完全控制了德国的政治,经济,军事走向,这个是地球人都知道的。远的不说,就说我们的邻居小日本,不也就是这样吗?