本刊記者/蘇傑德
今年三季度以來，中國信用市場的違約情況引發了市場的擔憂，擁有AAA頭銜的地方國企債券接連違約。按照評級規範，可以理解為這類企業償還債務的能力極強，基本不受不利經濟環境的影響，違約風險極低。
它們是灰犀牛還是黑天鵝事件？會給中國債券市場帶來哪些影響？《中國新聞週刊》就此專訪中國人民大學原副校長、中國資本市場研究院院長吳曉求。
中國新聞週刊：地方國企的債券違約並不是第一次發生，為什麼市場這次反應這麼劇烈？
吳曉求：債券是有風險的資產，違約是正常現象。由於經濟週期下行，自身經營不善，或者企業融資成本很高、但流動性準備不足等因素，應該說都存在債券違約的概率，所以從這個意義上說它是正常的。
這一次債券違約之所以引起這麼大的反響，是因為存在有很多不正常因素。比如，這些企業之前的信用評級是最高級的AAA，現金流非常好，資產質量也不差，但企業在違約前出現了一些惡意逃債的跡象：通過股權和資產處置，把很多優質資產都拿走了。
中國新聞週刊：市場普遍使用高等級信用債作為抵押品拆借資金，有人擔心這些信用評級最高的公司發生債券違約，信用債作為抵押品的價值降低，可能產生流動性衝擊，對整個金融市場都產生影響，這種看法是否過度擔心？
吳曉求：這個擔心是有道理的，因為這些企業信用評級是3A，又是國有企業，而且從之前的信息披露和財務報表來看，企業的財務狀況沒有惡化到那個程度。所以，基於這個當然事實，這些債券有比較好的信用基礎，才能夠作為抵押品進行融資。
如果說這個時候會出問題，首先會對我們的信用評級體系帶來巨大的衝擊，因為信用評級最高級的債券尚且如此，其他低等級的債券根本就不要談了。同時，它也會對地方政府的融資平臺，地方控股的國有企業的信用，帶來全面的損害。此外，它還會引起整個市場的高度警惕，甚至也會引起市場的混亂。
中國新聞週刊：對於目前存在的國企債券違約現象，出現了對信用崩塌的恐慌，也有人認為可以藉助這次危機，打破國企信仰、剛性兌付，你怎麼看？
吳曉求：國有控股或者國有獨資企業，本質上是有限責任公司。地方政府以其出資做最後的擔保，並不是拿政府信用去擔保一家企業，況且它也沒做承諾。所以，理論上，打破剛性兌付是非常正確的，這也是完善中國債券市場的重要制度措施。
但是打破剛性兌付，一定採用市場化措施，不能說事先有一些非市場的行為。否則，就容易出現市場對其惡意逃廢債的質疑。市場非常敏感，特別聰明，通過分析能夠知道它是在逃廢債，還是正常違約。
地方的國有企業出現風險，地方政府要做的是安撫投資者，做一些解釋，我認為這是非常正常的，因為它畢竟是最後的股東。那麼至於它有沒有風險，我們可以通過市場反應，可以通過企業的財務記錄等信息加以判斷。
實際上，這次危機的實質不是剛性兌付，剛性兌付幾年前就已經開始了。這次危機的關鍵問題是，情況突然間惡化，不能及時兌付，這其中是不是存在悖於市場規律的情況。
中國新聞週刊：這幾年，地方國企債券違約事件時有發生，原因有哪些？
吳曉求：經濟下行當然是重要的背景。還有一個原因是地方政府控制的國有企業存在預算軟約束，它們總覺得背後有政府做擔保，就會大膽的融資，能借多少借多少，能發多少債就發多少。
但是，企業還要考慮投資的項目有沒有收益，週期有多長，債券到期的時候有沒有足夠流動性準備——能不能還上這個錢，這些都需要很好的財務管理技巧，很多企業是沒有這種概念的。
中國新聞週刊：很多債券持有人最擔心的不是企業違約，而是違約後惡意逃廢債，逃廢債會帶來什麼連鎖反應？
吳曉求：逃廢債是極其惡劣的行為，既不道德又違法，對市場的破壞力巨大。惡意的逃廢債指的是企業存在轉嫁風險的動力，本來可能不會違約，或者違約是小概率事件，但他們會把它做成大概率事件。它對整個市場的信用，對市場的預期，對地方國有企業信用帶來極大的破壞，也會影響人們對這類債券的投資預期。
中國新聞週刊：按照市場化、法制化原則，進行債券違約處置的理念已經形成共識，市場化、法制化的重點是什麼？
吳曉求：最重要的是要如實披露信息。要尊重客觀事實，不能夠在突然間進行所謂的重組、資產轉移，以進行惡意逃廢債，這是法制化非常重要的前提。沒有如實披露信息的企業，要按照法律有關要求，進行嚴厲嚴肅的處分。
企業的財務狀況變化有一個過程，如實披露信息變得非常重要，特別是對於債權持有人，企業有義務向他們披露財務信息，通過債券的價格波動來反映存在的風險，甚至消除風險。
中國新聞週刊：債券市場的基礎是信用評級制度，債券市場參與者該如何改進，從而形成信用評級客觀獨立的環境？
吳曉求：首先，信用評級是債券市場發展的前提。債券市場每時每刻都充滿了風險，債券的利率、發行價格、交易價格是基於風險的定價。如果沒有一個動態的、及時的、中立的、客觀的信用評級機構和信用評級體系，這些價格就會失真，債券市場可能會隨時爆雷。問題是，我們動態的信用評級體系還沒有建立起來，即使是目前的債券信用評級體系，也存在著重大的制度缺陷。
其次，債券發行人必須充分履行信息披露義務，按照市場的規則辦事，不能出現違約、違法行為，尤其是不能出現惡意的轉移風險的行為，有關的法律必須完善。
第三，要加強監管。這個監管包括債券發行時的監管，交易過程中的監管，應該像監管上市公司那樣，促使企業如實的披露信息。
第四，還要嚴格執法。我們要造就一個公平的執法環境，不管是哪類企業，對其違規違法行為都要進行相應的處罰。
當然，投資者還是要對風險非常敏感。但是話又說回來，如果信息披露和評級有問題，投資者就無法瞭解真實信息。這個問題上，投資者的責任非常小。
中國新聞週刊：你曾提到，一些企業在經濟高速發展階段發行了債券，但當經濟增速放緩後，現金流就略顯緊張，出現一些風險事件。企業在融資時，如何進行週期性管理和結構搭配？
吳曉求：一般在經濟高速增長時期，融資成本非常高的時候，企業要儘可能做逆週期管理。經濟高漲的時候，高利率融資，未來肯定會出事情。在這方面，有些地方國企認為，反正自己是地方國有的企業，債務最後還是由地方政府去承擔。如果是民企的話，成本太高，它是不會要的。因為它知道風險太大，未來借了錢就得還。借錢還錢，還本付息天經地義，你是不能違約的。
週期性管理和結構搭配難度非常大，只有對經濟週期有深刻理解的企業家才能做得到，這屬於高超的藝術。
