對話周鴻禕:無現金社會可能會帶來巨大的問題|鳳凰《封面》

出品|鳳凰網財經《封面》

記者|陳琳 製片人|武辰 宣發|葛瑤

文|朱揚

再談起周鴻禕,當初的三Q大戰已漸漸遠去。

五十而知天命的周鴻禕,放下了“人狠話多”的鬥士形象,有人說示弱的表象之下,當是他在潛心蓄力,等待機會再爆發。但周鴻禕對自己的評價卻與“鬥士”等詞無關,他覺得自己更像是周星馳電影裡各式各樣的小人物。

周鴻禕的辦公室是比較少見的開放式屋子,在這樣敞開的環境裡辦公,用他自己的話來說是“不覺得我這個人很透明嗎?坦坦蕩蕩的”。周鴻禕認為自己從來不是什麼大人物,比起享受萬人之上的感覺,他更希望與團隊保持一種比較簡單的溝通。

對話周鴻禕:無現金社會可能會帶來巨大的問題|鳳凰《封面》

周鴻禕的“敞開式”辦公室

這與我們此前的認知產生了偏差,從知道周鴻禕開始,大家對他普遍的印象都是一個極具話題性的人物。但這種話題性在某個時間段銷聲匿跡,周鴻禕坦言有三個原因,一是做2B、2G業務後,要跟政府及企業打交道,太具批判性不符合中國傳統文化的觀點;二是他也開始反思,原先對別人的取笑和批評,是否無意間就給自己結下了樑子;三是他認為有好的產品後才能成為網紅,因此正靜下心來思考未來互聯網的創新點在哪裡。

近距離接觸周鴻禕,鳳凰網財經《封面》發現他更為立體的一面。

周鴻禕雖知天命,卻常有焦慮。

他向鳳凰網財經《封面》介紹了一本書叫作《With Winning in Mind》,書中講述了美國的一個射擊選手教射擊運動員如何去調整狀態,其中一個很重要的方法是在自己的腦海裡多構思一些正向的東西,例如動作失誤時不要反覆去想哪裡錯了,而是去忘掉這些錯誤。

之所以推崇這本書,不是因為周鴻禕與書中的人相似,恰好相反他是一個看什麼問題都比較負面的人,容易產生焦慮的情緒,這本書對他的作用更多是心理暗示,以此平復心緒。

對話周鴻禕:無現金社會可能會帶來巨大的問題|鳳凰《封面》

周鴻禕接受鳳凰網財經《封面》專訪

周鴻禕江湖地位不凡,性格卻更傾向於脫虛向實。

今年10月,他在三亞度過了自己的50歲生日,租了一輛遊艇帶著全家出海。對他來說,出海並無內涵,只是每年的硬性活動;50歲也無心境改變,不會有意識的思考這類問題。

他的辦公室裡雖擺放著不同時期的照片,卻沒有特殊意義,“都是辦公室他們幫我擺放的。”他從事著網絡安全這類理智而嚴謹的工作,私下卻喜歡擺弄音響、愛好音樂,是因為“人只有對美學有了深入的研究,才有做產品的把握”嗎?周鴻禕反駁“都是瞎扯”,“音樂是人的一個基本需求。”

周鴻禕已功成名就,但仍期待顛覆。他永遠懷有創業的心情,相信未來有抓住機會的可能。360因十多年的免費殺毒經驗掌握了核心數據,在這樣一個大安全時代,能夠為社會的數字化帶來幫助,周鴻禕覺得很興奮。

對於360是否仍為下一個黑洞式產品作準備,他毫不諱言,“我們一直沒有放棄。”

“我們一直沒有放棄,但有時候需要點時間”

周鴻禕接受鳳凰網財經《封面》專訪

從20世紀90年代中期在校園裡銷售反病毒卡開始,周鴻禕的成長几乎伴隨著中國互聯網的成長。雖然如此,周鴻禕對360的期望仍然是做一家創業公司,原因在於他認為互聯網總是不斷地變化,無法靠一個業務萬年常青,要不停地找下一個曲線,而找下一個曲線的過程實際就是創業。此外,他透露自己不太善於管理一個規模很大的大公司,所以希望360的不同團隊及不同業務相對來說能夠規模小一點,像創業公司一樣快速高效的運轉。

周鴻禕舉例,假設你有兩個孩子,一個20歲已經大學畢業,另一個剛2歲還是小朋友,在他們的成長路上就不能用同一套規則。創業相當於2歲的小朋友,更需要一個自由成長的環境,而大公司相當於20歲的大孩子已步入正軌,難以作出創新。

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周鴻禕接受鳳凰網財經《封面》專訪

他在接受鳳凰網財經《封面》專訪時透露,最近他與一些幹部溝通,說到在大公司裡打工,大部分員工的心態都是天塌下來有老闆頂著,即便短期內發生一兩件事也不足以對公司形成撼動。但假設是一家創業公司,一不小心踩空或者一個產品做錯,也許一夜之間就翻船了。

所以在周鴻禕的認知裡,創業者做早期業務的時候一定要愛憎分明、忌惡如仇,不要把什麼事都看成是不足輕重的小事,很多事可能代表了能力或價值觀上存在嚴重問題,作為一個企業的創始人,一個很重要的職責就是發現並消滅掉這些不好的方面。

對於360是否可能出現下一個“黑洞式產品”,周鴻禕肯定道“有,我們一直沒有放棄,但有時候需要點時間,因為大家光看到成功者,比如說最成功耀眼的時候,那是冰山露出水面的一部分,有時候還是需要積累。”

周鴻禕認為只要還懷著創業的心情,360就有機會成為BAT或者今日頭條。他對張一鳴有很高的評價,直言張一鳴很了不起將TIKTOK和抖音做了起來,TIKTOK甚至對Facebook都帶來了壓力。還有拼多多,即便有京東、天貓珠玉在前,但拼多多卻成功抓住了五環外人民的需求。周鴻禕把這稱之為互聯網的魅力,一旦找對了路,就有可能勢如破竹。

“我運氣不好,”周鴻禕如此評價自己,“我因為做私有化,有了很多新的投資人,有時候覺得我是給投資人打工,另外還有這麼多員工追隨我,也覺得不能光替自己想,”同時,360又因為做免費殺毒和攻防對抗,攢了10多年的數據,周鴻禕對此抱有一種使命感,這使他一方面忍不住焦慮,一方面又止不住興奮。

“我們做安全的人都是被迫害狂”

周鴻禕接受鳳凰網財經《封面》專訪

2017年周鴻禕提出大安全理念,他說網絡攻擊甚至網絡戰爭已經成為國家、社會產業,甚至人類生命的重大威脅,此後360於2018年2月28日成功迴歸國內A股,對於360的新未來,周鴻禕說要著力打造一個全新的政企安全服務體系,並將業務重心從C端轉向B端。

周鴻禕對網絡安全的意識,直接影響到了360在資本市場的走向。

2016年,360從美股退市,契機是周鴻禕意識到網絡安全行業的特殊性,他認為不論在哪個國家,美國、俄羅斯或者中國,不論是什麼社會制度,即便是民間的網絡安全公司,“也不能有錢就賺”。此外,中國有著廣闊的市場,中央政府、地方政府數字化及中國製造業的轉型升級,而且這方面的基礎較其他國家有所薄弱,因此給網絡安全行業帶來很多機會。

雖然做的是網絡安全這一行業,但周鴻禕恐怕是最不相信安全的一批人之一。他標榜自己是指被迫害狂、幻想狂,老是想別人會用什麼手段害我們。大家普遍看到數字化帶來的好處,但他看到的是數字化帶來的危險和挑戰。

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周鴻禕接受鳳凰網財經《封面》專訪

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數字化帶來什麼?這個問題見仁見智,但在周鴻禕眼裡,越數字化就意味著社會越脆弱。

5G、人工智能、大數據、雲計算、物聯網等技術背後的本質全是軟件,換句話說,軟件在重新定義世界,值得擔心的是,只要是人寫的軟件就一定有漏洞,一定會被人攻擊。而今時不同往日,10年前、20年前,軟件被攻擊了無非是PPT找不到、無法瀏覽郵件,但當下被攻擊可能造成社會的停擺,比如變電站被大面積停電。

周鴻禕舉例,現如今大家都在用數字貨幣,但是數字貨幣需要手機、網絡的支撐,假設出現了一些大規模的毀壞,當沒有電、沒有網絡、沒有電的時候,就會發現無現金狀態會帶來巨大的問題。

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周鴻禕接受鳳凰網財經《封面》專訪

“網絡安全的本質是人與人之間的對抗”

近兩年,周鴻禕出現在人們的視野中多與網絡安全聯繫在一起,然而,大部分人對周鴻禕、對360的印象仍然停留在免費殺毒上,無法否認地是,十多年的免費殺毒業務為360積累了寶貴資產,即網絡安全大數據。

“我們記錄了全世界最多的攻擊樣本,也就是網絡安全一個重要的知識庫。”周鴻禕坦言,如今已不是簡單買幾個防火牆,或者裝幾個軟件就能解決問題的時代了,每一個攻擊軟件背後都是一群高水平的黑客,“所以網絡安全的本質是人與人之間的對抗。”

周鴻禕接受鳳凰網財經《封面》專訪

在和全世界幾乎所有其他國家網軍對抗的過程中,360積累了東半球最大的“白帽子”黑客隊伍,有著大批攻防專家。

周鴻禕舉例,去年360的安全人員測試研究時發現了奔馳公司的一個漏洞,利用這個漏洞可以從服務器入手,遠程控制大概2017年以後奔馳公司出廠的所有新車,遠程開車門、啟動發動機,後來360將漏洞報告給奔馳,奔馳及時對軟件進行了修復。

因掌握著安全大數據這一核心技術,周鴻禕存在著一種捨我其誰的責任感。在與鳳凰網財經《封面》的交流中,他毫不掩飾自己的目標,即一定要做成與別家不一樣的東西。

“我如果跟傳統安全公司的同行、友商們做一樣的事情,並沒有特別的優勢。”所以在周鴻禕的眼中,360做網絡安全不一定要跟同行們直接競爭,反而可以利用自己的優勢賦能同行,使行業都能預警危險,“我把自己定義成做預警機、做雷達。”

做不一樣的東西還包括試圖改變行業規則,比如推動實網實戰攻防演習的發展,在受到監控的情況下,通過真實的黑客對很多單位網絡發起模擬攻擊,在這個攻擊過程中鍛鍊防守隊伍,以及幫助這些單位找到缺陷和漏洞。

這是一個推動行業由靜態轉向動態的過程,因行業的特殊性,安全是一個難以證實及證偽的東西,正如汽車上的安全氣囊,直到出事的時候才能驗證好壞,網絡安全也是如此。因此周鴻禕支撐實網攻防的實戰演習,“我們經常說是騾子是馬拉出來遛遛對吧?到底是真把式假把式,練練就知道了。”


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