澎湃新聞記者 陳晨
9月25日，原名《中國女排》的《奪冠》終於上映，比原計劃的春節檔晚了大半年。電影上映第三天，想採訪陳可辛的媒體們被拉在一個微信群裡，大家急吼吼拋出幾十個問題，陳可辛一一解答。
有不少問題，把《奪冠》和陳可辛的另一部電影《獨自上場》（原名《李娜》）放在一起提及。《獨自上場》比《奪冠》開機更早，但至今還在定剪階段，陳可辛說“每一天每一件事都會影響一位導演”，這其中也包括這次拍攝排球電影的實踐。這位過去被認為最擅長拍愛情片的香港導演，似乎一下在內地電影中開闢出體育競技電影的新類型。
不可否認，看《奪冠》時飆升的腎上腺素和抑制不住的感動，是被一場場比賽調動起來的，怎麼用電影的語言拍體育比賽，既還原歷史又加入創作者的表達，這對陳可辛和所有的電影主創都是個考驗。
左起：陳可辛、白浪、郎平。
還有關於明星和素人的問題，也是令人感興趣的。鞏俐“一米九”的氣場和光環，郎平女兒白浪辭職演戲背後的破釜沉舟，老女排素人演員帶來的真實感和精氣神，以及現役國家隊員的集體“觸電”為電影注入的力量感……陳可辛拍了30多年電影，到這一次，他說自己真的有了太多前所未有的認知和體驗。
這部電影拿了週末的票房冠軍，但褒貶不一。大部分觀眾被女排姑娘們的勵志奮鬥和堅忍付出感動得稀里嘩啦的，也有不少球迷和挑剔的影迷，為影片的割裂感和漫長時間跨度中的人物事件選擇，感到遺憾。
上映4天，票房破了2億，之後還有猛烈的國慶檔強兵，要成就一部票房上的主旋律爆款，似乎不容易了。《奪冠》從《中國女排》改名之後的上映之路並不算順暢。但沒有人會否認，《奪冠》開闢了中國電影銀幕上一方新的疆界，時代變遷在鮮活的人物身上留下痕跡，體育精神承載著民族發展進程中的不同含義，也不乏反思。中國體育健兒締造的輝煌歷史還很多，也許觀眾也還有更多的眼淚心甘情願等著被賺取。但陳可辛和他的“女排”故事，只有這一次。
關於這部電影所面臨的前所未有的挑戰，以及拍電影難免會留下的些許遺憾，陳可辛這麼說。
《奪冠》票房破2億海報
【陳可辛自述】
電影裡的比賽：從一臺機器到十二臺機器
拍攝排球比賽，真的是摸著石頭過河。我們參考了過往的錄像資料，想要復刻出比賽的原貌。但球是圓的，一旦開始打，再有經驗的排球運動員，也沒辦法保證打出一模一樣的球。
電影裡拍得最費勁的三場比賽，分別是江蘇男排對中國老女排、大阪世界盃和里約奧運會， “中美大戰”那場其實主要拍的不是球賽，而是兩個教練的較勁。
江蘇男排是用傳統的電影分鏡方法去拍，就是一個個鏡頭分好，當時我們只用了一臺攝影機，一個個鏡頭去跟，拍了6天。
第二場比賽篇幅長很多，觀眾也熟悉，我們乾脆就不分鏡頭了，調了六臺傳統的電影機器拍。我們儘量讓發球和得分鏡頭完全跟著當年的錄像拍，但中間無法控制。畢竟球員無法重複每一球，每一個動作，只能給她們真打。那場球賽是六天六部機器，然後把它們剪在一起。
但這個效率還是不夠，我們的攝影師都是電影攝影師，抓球抓得不夠準，真的打起來很多球抓不到。所以最後拍2016年中巴大戰時，還是用中日大戰的拍攝方式，但我們又調了6臺機器，和體育頻道專業拍排球的攝影師，加起來12臺機器一起拍攝。那一場兩邊都是真正的國手，但我們只有兩天半時間去拍那場中巴大戰。特別之處是，兩邊隊員全都是真正打過那場比賽的，她們都知道那場比賽場上的一切是怎麼發生過的，但要還原每一球也不容易。於是朱婷、惠若琪、丁霞等球員們也很辛苦，她們打球是沒試過一天打十幾個小時的，但那兩天，每天我們拍了18個小時。
拍攝很累，更累的是剪輯。我們拍回來的素材是海量的，剪輯用了兩個月時間，才把那場球賽慢慢剪出來，後來我們又加了一些前一晚她們聊天的文戲進去，來推動觀眾的情緒。
身高不夠氣場湊 鞏俐“壓得住”
我跟鞏俐的合作想了很多年，這次很幸運合作到了，她確實是飾演郎平的不二人選。我一直跟她說，你只要來了，站在那兒，那種倔強的眼神和強勢的氣場，就是郎平。而且她在電影圈，跟郎平在體育圈有相似的地位。她們都是上世紀80年代走出國門，跟國際接軌的中國女性，所以我覺得基本上除了她，真的想不到其他人可以演這個角色。
有些人會提到鞏俐的身高問題，其實排球運動員那麼高，都是一米九幾甚至兩米的巨人，要找任何一個演員來搭都不容易。起初我的確有擔心，她們在拍攝過程中，要有一定的技巧，包括有時候得把鞏俐墊高一點，一兩個鏡頭用特效把鞏俐“拉長”一點，但鞏俐的氣勢能把她們壓住。而且鞏俐本身身段就像一個個子很高的人，所以看電影時不會覺得她個子特別小。
鞏俐飾演郎平
郎平的女兒辭職來演出，她說“媽媽不會在訓練館裡哭”
我從沒碰過一部電影選角那麼頭疼，好在我們很幸運。比如郎平這個角色的兩個階段，這兩個演員都至關重要。作為家喻戶曉的人物，基本上每個中國老百姓都知道郎平是什麼樣，要給觀眾感受到一種真實感，鞏俐合適，那年輕的郎平誰是觀眾會買單的呢？
一開始我看到白浪跟媽媽郎平拍的照片，就跟郎指導說，能不能找你女兒來演你年輕的時候？她說，“不可能啊，她一個美國長大的小孩兒，雖然普通話講得不錯，但氣質和80年代北京長大的小孩兒完全不一樣。”
後來聯繫白浪之後，其實我們也沒底，就算形象像，但她完全沒演過戲，而那個角色對演技需求是挺大的，有很多需要內心戲的場面。我們特別請了一箇中戲的表演老師飛到舊金山，帶白浪做兩週的訓練。為了參演這部電影，白浪後來甚至辭掉了工作。我跟白浪通電話說，“我們真心希望你來演，但電影終歸是電影，可能你來北京後我們還是覺得不行。所以這是一個賭博。”
一週後，老師發回來一個視頻，是她跟彭昱暢在訓練館晚上聊天的那場戲。白浪演得很好，她真哭了，也把我們感動了。就在那一刻，確定鞏俐能演，白浪也能演，這是我在開機前最踏實的一刻。
浪浪以前是斯坦福大學排球隊的主攻。聽說她大學畢業之後想過打職業，但她媽媽不建議她這樣。郎指導很多時候都不在她身邊，來拍這個戲，其實她是想跟媽媽有更強的聯繫。她一直希望自己像媽媽，想去了解媽媽年輕的時候是怎麼樣。
我印象很深的一場戲，是大年初一晚上，她們被教練罰單兵防守。先是隊長被罰，然後白浪飾演的郎平對教練說，“我來”，接著反覆接球、摔倒。很多女孩兒都哭了，但白浪跟我說，“我不能哭，因為媽媽不會在訓練館裡哭，媽媽就算要哭也會跑到外面才哭。”那句話讓我很感動，我覺得，浪浪來拍這個戲的時候，是帶著信念來拍的。
當演員帶著真實感和信念感來演戲的時候，那會是無價的。我相信，不管她以後是不是做演員，去年夏天的這段經歷，肯定會改變她一生的。
白浪飾演青年郎平
素人運動員帶來的真實感，是拍電影前所未有的感受
整個戲呢，只有鞏俐、黃渤、彭玉暢、吳剛是演員，我覺得，在這個氛圍裡面，我們達到一種前所未有的真實感。
我們在老女排的選角過程裡，也用過傳統電影圈的模式，到現有高個子的年輕演員或模特里選，但沒有人能在短短半年到一年訓練裡，讓觀眾感到她們就是運動員。所以，我們就從幾千個省隊、大學隊的現役球員裡挑選，幾個選角團隊全國各地跑，終於選到12個人做老女排的演員，而且每一個人的形象都相近。我記得當時很多朋友來現場探班，都在玩一個遊戲，就是尋找她們誰是誰，我覺得這是很多觀眾都會有的共情。
這些“老女排隊員”，上過一兩個月表演訓練課，之後她們還要訓練排球，為了能像一隊人一樣合拍，雖然都是專業打排球的運動員，但還換了位置，需要重新學習。
我從她們身上也看到很多。記得跟其中一個演員聊天，她有一米七八，從小打排球，打到16歲測骨齡，發現她不會更高了，要進國家隊的夢想很難實現，就成了她巨大的一個遺憾。那時候我意識到，原來進國家隊，對她們來講，是多麼重要的一件事。她們來拍這個戲，讓我看到她們每個人使的那個勁兒，就等於是她們想進國家隊的那個勁兒。這些90後，甚至95後的小女生，每個人來到這兒都完全是像上世紀80年代的人。我們看資料、看錄像，老女排的那種平靜，跟現在的人是不一樣的，但當你有夢想時，每個人都是一樣的。
這些年輕演員、運動員的表演，完全感動了我，那種感動，是一個拍了幾十年的導演少有的。也許因為演員演得再好，終究是演戲。包括現役女排運動員的那些戲，我們是很驚訝的，比如我看到張常寧，每次聽著“郎導”說話，眼淚就會流出來，這場戲都不是在她身上，她只是十幾個球員裡面，這些細節，令影片呈現得更真實，她們就真的把生活帶進了電影裡面。讓我特別感動的就是這點，她們每個人都帶著信念和使命來演這個戲。
我其實是一輩子沒用過素人的，這種真實感，給了我作為電影人從未經歷過的拍攝感受，可能會幫助我以後拍戲選角時更大膽，用更多素人。
《奪冠》劇照
用“中國女排”承載改革開放幾十年變化的全面表達
“中國女排”的題目很大，但也使我能夠把從改革開放到現在的中國，通過女排故事，以小見大地展現出來。以前我反覆試過不少，但這次是我對這幾十年最全面的一次表達。
從1979年寫到2016年，三十幾年的跨度，從女排的故事，看整個中國的背景。整個戲的核心就是女排精神，80年代的女排到現在女排的傳承，80年代為什麼會贏，現在怎麼再去贏，90後的60後甚至50後的分別在哪兒，中國的改變在哪兒，這是這個電影最重要的主題之一。裡面包含了不同年代的價值觀，觀眾可以跟小孩，跟父母，跟爺爺奶奶一起重溫這幾十年的變化。
80年代是很多人最有感觸的時代。也是我個人最想拍的一段，其實拍這個戲，一個很主要的個人訴求是，我想重現一個我沒經歷過、而我身邊的很多朋友跟我都說過的“美好的、充滿希望的80年代”。中國經過了那麼多苦難之後，改革開放擁抱世界，也被世界擁抱，女排向外走，向國際走。中國百廢待興的時候，希望世界看到自己，通過什麼呢？其實，女排就是世界看到中國的一個事件。它確實不是一個體育運動那麼簡單，是一種中國的精神。
也是因為這個原因，攝影用了趙曉時老師，因為我必須有一個親身經歷過80年代的人在我身邊，做那個見證80年代的眼睛。
不停有事在發生，就會不停地有人把它拍成電影
老實說，從《中國合夥人》開始，到我拍了《親愛的》，還有《獨自上場》，這些都是真人真事改編的，我覺得，對我一個以前沒拍過真人真事改編的導演來講，這七八年好像發現了一個寶藏，因為中國真的有太多非常有趣的故事，是你編都編不出來的，就是一定要做資料，你才找到一些那麼好看的細節。
所以，這不是一個什麼特別的趨勢，它就是根本。我覺得，真人真事對於創作者來講，是最好的尋找題材的地方。不一定是偉大的人物，只要不停有故事在我們身邊發生，就不停地有人把這些故事拍成電影。
這種真實感，其實真的很具體的影響到我拍攝，比如影片後面拍國家隊的時候，有一段是郎平跟朱婷在聊天，朱婷在講她的家裡的事情，我突然間有點覺得好像在看紀錄片，就是在體育臺訪問節目，那是一個很奇妙的感覺。當時確實是有想，會不會給觀眾覺得像紀錄片，不像個劇情片？但我恰恰就覺得，下半部的電影跟前半部就是不一樣，從色調到攝影也都做了不同處理，我覺得可能是這個電影的一個很特別的地方。
不管是優點還是缺點，對我來講這是一件很高興能夠做到的事，起碼在我個人的電影裡面，它給了我這種特別的感覺。當然可能有些觀眾會覺得，這個跟他的觀影習慣不一樣。其實觀眾應該有選擇去多看一些跟他觀影習慣不一樣的東西，我也希望這個實驗，對我，對觀眾，都是新的體驗。
《奪冠》拍攝花絮
電影要有戲劇性，肯定要有個主力人物在帶動
儘管現在還有人覺得電影像《郎平傳》，其實很多體育片本來就是傳記片，傳記片、體育片，我覺得這兩個東西是沒有矛盾的，但我們已經盡力使得它不是一部完全意義上的《郎平傳》。郎平還有很多故事沒有寫進去，包括她的婚姻、她跟女兒的關係等。
電影要有戲劇性，肯定要有個主力人物在帶動。這個題材跨越40年，有太多故事，怎麼取捨這是電影的最大難題之一。在取捨過程中，大家會很容易、很當然想到一個人物，就是郎平。她的經歷跟中國這幾十年的發展密切相關，無論是做球員、出國，做美國教練再回來等，都是充滿戲劇性的。但我們不想把電影變成一部《郎平傳》，所以就加了另一位教練，編劇一直從兩個視角去切入這部戲，通過他們的關係帶出中國女排的故事。
這部電影最初有三個多小時，剪了很久才終於剪到現在的2小時15分鐘。我自己都有點驚訝，能在這個長度裡把故事講完。
是怎樣的導演，就會拍出怎樣的戲
《奪冠》有主旋律電影的共性，但是同時我也不希望它就是一部很簡單的主旋律電影。以往我的電影，拍個體的情感和命運比較多，但我拍這個戲的時候，有沒有一定的自己去做一些取捨呢？我覺得這兩者的碰撞，正是我拍這個戲的原因，因為這種國家的情感，或者國民的共情，我們可以簡單粗暴地等同於大家說的所謂主旋律電影。但我也希望，在這樣一部主旋律電影裡面，找到一些個人的表達，就是我常說，每個所謂的個人主義——其實每個人把自己做好，其實大家也會好，每個個體都好，那麼群體怎麼會不好呢？
一個這樣的題材，交給陳可辛拍，我肯定會拍得跟別的導演不一樣。至於也有觀眾評價說，要我“報銷紙巾”，或者每次我看到人家說“看你的電影又看哭了”，我其實也不知道這算褒還是貶。情感確實是我很多時候很自然、很本能的一個選擇，幾乎就不用選擇，因為我自己也很喜歡看電影的時候，被其中的情感打動，所以拍電影的時候，會很自然就往那個方向去，喜歡哭的人就會覺得好，喜歡思考的人，或者有些時候就會覺得，我太煽情了。其實每個導演的戲，就是代表他的人，反正我自己是怎麼樣導演，就會拍出什麼樣的戲，已經拍那麼多年了，也不需要去跟觀眾或者影評辯論，我就認了吧。
不管是你喜歡或者不喜歡，或者你覺得情感太濃，或者你覺得有些後面斷裂，還是會又疑問，這是電影還是記錄片種種……都是代表了我的選擇，是我的選擇，我就要承受我的選擇之後的後果。盡力拍了，我也挺滿意，已經很幸運，也做了很多對的決定，不留遺憾了。但是市場怎麼樣去回饋，也要接受。
責任編輯：程娛
