高福:我從沒說過不存在“人傳人”你怎麼看?

老女孩


不相信他說過這樣的話。


假諾如此,那這玩笑就開大了。時間過去不久,音頻視頻記錄還在,在1月上中旬至少兩次的新聞發佈會上先後發出過"不存在人傳人"、"有限人傳人"等權威聲音。


作為普通百姓,我認為他的表態對疫情初期武漢地方政府的判斷和決策在專業上是產生了一定影響的。


而作為疾控中心主任,擁有多個國內外院士頭銜,是國內外有影響的專業人士,在長達兩個多月(除去早期的幾次發聲)的抗疫中,作為"份內事",卻鮮有現身,應該能說明一些問題。


只是最近現身和 發聲慢慢多了起來,最近的一次是前天就新冠疫苗的表態,說是疫苗很有可能在年底或明年初研製成功,可首先在特殊群體如醫護人員身上使用。


雖然一段時間以來網絡輿情對高院士十分不恭,但從專業角度以及現有疾控行政管理體制來看,他也不能負全責,也負不起。



鍾南山院士就曾說,疾控中心權限不夠,應提高其地位,希望引起重視。


此外,高院士在前一段"隱身"後,想必在臺後也在積極從事自己份內工作。作為不完全瞭解真相的群眾可以說三道四,但從國家層面不可能對一位科學家過度追責,畢竟當時對新冠病毒誰也沒完全認識。


依奔道


我相信高福說的這句話。

高福院士是一個學術大牛,如果比論文、比頭銜,在業界他稱第二沒人敢稱第一,這一點是毋庸置疑的。我們可能想當然地認為,這樣一個科學權威,他說的每句話都應該是對的,他做的每一個決定也都應該是對的,甚至希望他能高瞻遠矚,甚至未卜先知。

但是,高福院士不僅是一個科學家,他還是一個官員。他考慮問題的時候不僅僅要從科學的角度的判斷,還要從管理從社會從國家大局的角度去考慮。而且,在中國的決策系統下,他並沒有權利憑自己的判斷就做出決定。中國疾控中心、國家衛健委有如此多的專家,每一個決定和表態,都是要經過專家們商討,形成基本共識後才能發佈的。個人認為,即便疫情發生到爆發,中間出現了20天的“空檔”,被國人詬病,這個鍋也不應該讓高福來背。

實際上,高福院士一直在工作。從疫情發生初期,2019年12月30日當晚,即李文亮等人被處理當晚,高福從網上得知了武漢可能出現傳染病,在武漢疾控方面未如實上報疫情的情況下電話逼問武漢負責人,得知情況後第一時間上報國家衛健委。關於這個情況,武漢衛健委此前的負責人已經免職了。

而在1月1日到1月20日的這20天裡,疫情發佈應該是已經透明瞭,而且,我們已經發現,這次的病毒是個“陌生的敵人”,它的一切規律我們都不掌握。而且,有限的病例都來自華南海鮮市場。這個時候,請問哪個科學家能說:病毒會人傳人?所以,嚴謹的說法就是:未見明顯人傳人。

按照類似病毒的常理,新冠應該是會傳染的,但這是科學,不是自媒體,不能用經驗判斷,只能等待證據出現。就像警察破案,不能因為一個人有前科就抓他,必須要有證據。而直到1月20日前幾天,證據才顯露出來。1月20日,鍾南山院士才宣佈了病毒存在人傳人。雖然這是鍾南山宣佈的,但很明顯,這是專家們達成共識的結論,當然也包括高福院士。

而後,如果不是因為武漢九省通衢,不是因為正值春運,疫情肯定不會擴散到全國。所以,我們要認識到,科學家也是人,面對陌生情況也需要時間去解決。而且,即便絕大多數科學家都是嚴謹的、理性的,但傳染病疫情防控,也不是單純的科學問題。


高校人才真經


高福:我從沒說過不存在“人傳人”你怎麼看?

說句一直不大敢說的公道話:

這次疫情,中國科學家裡貢獻最大,說話最靠譜,最“像”科學家的,當屬中國疾控中心主任高福院士。

這樣說,並不意味著他每一句話都是正確的。

對於一種全新的,人類完全沒有認識的病毒和疾病,出現一些判斷錯誤是在正常的。

然而,高院士卻也是最“出力不討好”的那個人,被大多數人抹得比李逵都黑。

所謂“人傳人”這事就是一個典型事例。

“人傳人”與“人傳人”

坊間公認的說法是,是鍾南山院士率先做出並對外說出新冠存在“人傳人”的事實。

前面,我已經在多個場合反覆說過,這是對醫療行業缺乏瞭解的外行們普遍的一個認識誤區。

認識到“不明原因肺炎”人傳人的當然是,必然是在第一線接觸到這些病人的臨床醫生們。

具體而言,就是最初接診這類病人最多的武漢市中心醫院和武漢市中西醫結合醫院的一些醫生們。

比如,媒體普遍承認的真正的“吹哨人”,武漢市中西醫結合醫院的張繼先。

近日,有關“最初7個病例會診”的報道中就清楚地說明,當時相關醫生和疾控部門就已經認識到存在人際間傳播。

這個時間節點是2019年12月下旬。

就是說,早在12月下旬,很多臨床醫生就認識到了這種“不明原因肺炎”存在人際間傳播,並要求加強個人防護還被行政部門壓制。

當然,臨床醫生認識到人傳人跟國家主管部門,主要是疾控中心和衛健委基於證據認識做出存在人際間傳播的科學判斷,並達成共識,然後對外公開發布,這其中存在相當大的距離。

1月20日,新聞發佈會上,鍾南山對外宣佈新冠肺炎(當時的名稱)存在人傳人,這絕非是個人行為,也不代表是他的個人判斷,而是根據傳染病防治法有關疫情發佈的規定,鍾南山是由國務院衛生主管機構,即衛健委授權對外界做出的疫情發佈。

高福這次接受CGTN 專訪中說:

“1月19日,高級別專家組在武漢的內部研討會議中就已經認識到新冠病毒是非常“有效的”人傳人。”

這非常明確地證實了答主的判斷,其實也是一種常識,即,

1月20日鍾南山對外發布新冠肺炎人傳人,這其實高級別專家組的一種共識,並且是經過衛健委甚至更高級別高層核准的,絕非個人判斷和觀點。

中國疾控中心對這次疫情的應對相當及時,堪稱優秀

很多人一直在說,疫情初期這個部門那個部門在隱瞞疫情,這些說法也都是外行的誤解。

首先,臨床醫生是絕對不會隱瞞發現的“疑難雜症”和“新型疾病”的。

相反,作為一種“職業病”,醫生們一旦發現“疑難雜症”和“新型疾病”都會感到興奮,會忍不住跟人分享。

同樣的道理,疾控中心的公共衛生醫生們,對於發現新疫情暴發也會感到“興奮”(不含有高興的意思),都會即使彙報並積極參與調查。

因為,除了這原本就是他們的職責外,新疫情,特別是新型疾病,往往意味著新機會。

從報道中也可以看出,無論是最早接觸疫情的臨床醫生還是疾控部門都做了及時的彙報和相應工作。

其中,引人誤會的是,有些報道中,臨床醫生做了上報,甚至主動跟進詢問進展卻沒有得到答覆,只是被告知等待。

這似乎給人上報的信息“泥牛入海”的印象。

其實不然。

幾項報道中,臨床醫生上報的時間主要是12月下旬,接近月底。

比如,“最初7個病例會診”的報道中說的很明確,上報時間是12月27日,張繼先在接受採訪中介紹,區疾控中心在當天就進行了流行病學調查。

關鍵的是,我們知道,2019年12月31日,我國政府就已經向WHO通報了疫情。

意味著,疾控中心在接到上報,進行流行病學調查,組織專家會商達成共識,並報上級部門核准確認,然後通報WHO,所有這一些工作都是在短短几天內完成的,其中大部分工作都是由高院士領導的疾控中心的“份內事”。


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