成团二十年，他们亲如兄弟；遭遇母亲离世，他用歌曲治愈伤痛。本期《可凡倾听》将走进日本乐坛的“治愈系乐团组合”——可苦可乐，二十年，他们用音乐作伴！
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清新自然的曲风，感人而真切的歌词，可苦可乐是当今日本乐坛一个绕不开的名字，由小渕健太郎和黑田俊介于1998年组成。“可苦可乐”的团名来自两位成员的姓氏。俩人志同道合，一同追求音乐理想。他们从街头出发，站上红白歌会的舞台，到抢下日本公信榜冠军。“治愈系歌手组合”可苦可乐用音乐感动了全日本。“出道20年，他们共创作了一百六十多首歌曲。其中包括如《樱花》、《蕾》、《永远在一起》、和《只在这里盛开的花》等单曲，既脍炙人口而又温暖人心。尽管小渕和黑田二人身高差异颇大，却在创作上展现了零距离的音乐默契。此次，他们将于8月在上海举办All Time Best演唱会。这既是可苦可乐成立20周年纪念巡演，也是他们第一次在上海开演唱会。
曹可凡：不知两位过去有没有来过上海？来到上海以后，对上海这座城市有些什么样的感觉？很多上海人认为上海和东京，在某种程度上非常的相似，我不知道二位有没有这样的感觉？
小渕：这是我们第一次来到上海，到这里之后，感觉是一个远远超过我们想象的大城市。刚才在顶楼的天台，远眺整个城市，感觉上海要比东京大得多，是个非常发达的城市。
曹可凡：黑田先生有什么感觉？
黑田：这几天我听大家说了很多，在这里大家都不带现金，全部都是用智能手机进行支付的。感觉在这方面要比日本更加先进。
曹可凡：所以两位有没有用手机支付的方式？我们去东京我们可以用微信和支付宝进行交易，所以你们会用吗？
小渕：在日本，我们会用闪付，还有就是类似交通卡这样可以充值的卡片也是可以进行无现金支付的。
黑田：我一般就用现金。
曹可凡：能否和我们说一下，为什么会想到来上海来做你们的演唱会，希望在上海的演唱会，和你们的歌迷有一种怎样很好的互动？
小渕 ：5年前我们在台北进行了专场演出，到现在都给我们留下深刻的印象。包括我们，以及所有工作人员，从零开始进行演唱会的筹备到现场演出的呈现，对我们来说有一种新鲜感，所以印象深刻。五年前我们就开始想，希望在国外的某个城市进行我们的演出，工作人员告诉我们在上海有很多粉丝在听我们的歌，所以无论如何也想来到这里演出，于是就请大家为我们筹划了这次的演唱会。今年是我们出道20周年纪念，所以我们也希望为这里喜爱我们粉丝尽可能多唱几首歌。而且在出道20周年之际，我们也想为大家带去一场精彩的演唱会。
成团20年来，可苦可乐始终坚持原创歌曲。他们将自己的故事，自己的所思所想融入到歌曲之中。在正式出道之前，他们也曾经历了近三年的地下乐团时期。或许正是这段苦尽甘来的经历，让他们创作的曲风和歌词更充满了正能量和治愈力。因此，可苦可乐被日本乐坛称为“治愈系歌手”。小渕健太郎和黑田俊介关注社会，善于从日常生活中的点滴捕捉灵感，并通过旋律和歌词向歌迷传达正能量。
曹可凡：去年是你们组合成立的20周年纪念日，你们出了新的单曲《凝视着风》，你们希望通过这张单曲传达出一些什么（想法）？
小渕：当时在日本发生了水灾，有很多人受到波及。在西日本地区，那里基本上很少出现自然灾害，突然下起了暴雨，当我们看到新闻的时候，发现自己之前举办演出的地方，遭受灾害侵袭。所以我们在去年7月写下这首歌，我们想一直将有关“希望”的歌继续下去。歌曲中需要一些能量，当我们想到在某个地方还有人饱受着煎熬，什么样的比喻和赠言都是没有必要的。希望明天更好，这句话我们平时根本用不到，我们想将这句话，转达给对方，希望你能健康，只是希望这样单纯地把话语传递给那些人们。时代的变迁，大家的想法也越来越多，这个时代要继续向前是一件非常辛苦的事，但是我们还是希望把前进的动力，写在我们的歌里。
曹可凡：每一个演唱组合都要有自己可以被辨识的曲风，那当时你们是选择一种什么样的风格，作为你们能够在日本乐坛站立起来的一种曲风？同时让大家一听就知道，这个音乐就是来自于你们的风格。
小渕：因为街头艺人的数量其实很多，而其中大多数都是为了现场可以热闹，所以有很多人会选择铃鼓这种乐器。如果要想在他们中脱颖而出，几乎是不太可能的。在听了他们的音乐之后，我们就开始思考自己的音乐风格，到底是旋律还是讲究节奏。后来《樱》这首歌的出现，可以说我们并没有刻意去找某种音乐风格，只是找到了街头表演中没有的音乐风格。
歌曲《樱》原是小渕在可苦可乐成团之初，根据黑田的嗓音，为黑田量身创作的一首歌曲。歌曲本身描绘了冬去春来，樱花落了又开，为了能够绚丽绽放而不断努力的景象。然而无意间，这首歌仿佛就在描述当年的可苦可乐，虽然还未能在舞台上发光发热，但他们始终相信，总有一天他们也会如樱花般“绽放”。同年，他们又发表了另一首单曲《只有这里盛开的花》。在这首歌里，小渕再一次用“花”来传递可苦可乐歌曲中所蕴藏的生命力和正能量。正是因为这两首歌，2005年起，可苦可乐成为了日本家喻户晓的乐团组合，并获得了日本公信榜连续四周第一的好成绩，首张专辑卖出300万张，成为2000年后，第一个突破300万张专辑的日本组合。
曹可凡：2005年你们发了两首单曲都特别受欢迎，一首是《樱》、还有一首是《只有这里盛开的花》，这两首歌在日本都受到大家的欢迎。作为一个创作型的歌手，当看到自己的单曲受欢迎程度如此之高，内心觉得是不是有一种特别的满足感，这些歌曲的灵感是从哪里来的？而且我发现这两首歌都是以花为主题的。
小渕：《只有这里盛开的花》这首歌是为以日本一个非常小的岛--鸠间岛为原型的电视剧编写的，随着岛上的居民也越来越少，并且减少的速度越来越快，随着大家离开岛上，那里的小学不得不被关闭。歌曲讲述的就是这样的一个令人哀伤的故事。根据居民描述，那里的土地和农作物也在不断减少。但就在回去的时候我们发现在人烟稀少的地方，却有一朵花盛开着。为什么在这样贫瘠的土地上，有这样的一朵谁也没见过的花绽放着。花和农作物它们无法选择土地，只要有种子，那么这里就是它们生长的地方，如果我们人类也能有这样坚强活着的想法，那会有多好。这是我对花的一种憧憬，它美丽，华丽，并且极富生命力。所以我写下了这样的歌。这些我原本就拥有的情感，变成了一首歌曲，我们也相信通过这首歌，大家更好地理解我们“可苦可乐”。
可苦可乐成团20年，黑田俊介温柔的歌声加上小渕健太郎纤细温暖的木吉他，2人强有力的和声以及歌曲中所传达出的温暖气氛立刻俘获了很多乐迷的心。他们的歌曲主要以欢快浪漫的曲风被大众所熟知。《永远在一起》是2004年小渕为朋友的婚礼所创作的歌曲。歌曲中的每一句歌词就如同一句感人的爱情誓言，是恋人对另一半最好的承诺。至今，这首歌依然是日本婚礼上必不可少的歌曲。
曹可凡：小渕先生的歌大多都是和恋爱、爱情有关，特别是你的一首《永远在一起》，我听说在日本很多年轻人结婚都会用这首歌。是不是您对恋爱中的人有一种比较敏感的情感在里面？所以日常生活中，您算是一个比较浪漫的人吗？
小渕：浪漫吗？是说我吗？
黑田：你别看他这样，其实他内心是个少女。虽然看上去已经是个大叔了。
小渕：我和二姐的关系非常融洽，也是因为受她的影响，我才开始接触音乐，有时候还会画画，可以说的确她给了我很多启发。
曹可凡：通常是哪些内容会引发你的灵感？比如说你会先有歌词，还是你先要有一个旋律，然后根据这个旋律，然后再把这个歌词敷衍而出？
小渕：现在的话主要还是以歌词为主，然后不断地读创作的歌词，发觉其中有没有只凭歌词就可以传达的点。如果没有问题的话，就慢慢地为期配上旋律，尽可能不超过人们说话的速度和理解语言的速度，来形成唱腔和表现方式的，我相信通过这些能够传达给听众，所以这些方面会是我比较看重的。像讲话般歌唱，像唱歌般讲话，这是我在寻找的恰当的方式。
曹可凡：黑田先生有没有发现，小渕先生会有灵感阻滞的时候？突然音乐写不出来了或者突然歌词写不下去了，有没有灵感枯竭的时候？
黑田：最近的话，他还是写了很多歌曲的，但是在我们出道后，大概2、3年的时候，有这么一段空窗期，突然间不知道怎么写歌了。当时有很多地方邀请我们写歌，但是就是不知道怎么把主题和自己的想法融入歌曲当中，那段时间，他的确非常苦恼。
曹可凡：小渕先生写歌有没有自己特殊的习惯？因为做音乐的人，他会有各种各样不同的习惯，你有没有一些特殊的这方面的习惯？
小渕：我写歌不太打草稿或者是做准备，只有进工作室之后才开始准备。但在那一天之前，我是什么都不做的。但是不知道为什么，只要一进入工作室里，歌词就好像想好一般在脑中浮现出来，到现在为止从没有发生超过截稿日期的情况，所以我在注意力方面应该是控制地比较好吧。
曹可凡：小渕先生是什么时候开始发现自己有写歌的天赋。
小渕：中学时期有个作曲大赛，当时我有幸获得了银奖，当时我也并没有把它当作一件很了不起的事情，谱子上的音符，只要弹着吉他，我就能感受到旋律。我的姐姐会弹电子琴，一有时间，我们就会一起演奏，即兴地弾一点东西。我是在十一二岁的时候意识到创作旋律是一件非常简单并且开心的事情。
曹可凡：所以您也没有经过专业的音乐学院学习，完全是凭自己的爱好和天赋？
小渕：因为我的父母都是日本民谣的老师，所以家里一直很吵，三味线，太鼓，笛子，我一直在这种环境下进行学习、或者是看漫画，可以说这种声音是我日常生活中的一部分。
曹可凡：黑田先生的创作可能数量上，和小渕先生相比可能有一些差别。但是您选取的角度和小渕先生不太一样，您强调追梦，强调要积极地进取，所以你们的创作方式不太一样。能否跟我们说一下，您在创作的时候，您是什么想法？
黑田：我并不是个很擅长写歌的人，不能像小渕一样。把身边不起眼的事情，写成故事，变成歌曲。我一直都是把发生的事情，加入自己的想法，如实表达在歌曲之中，所以我没有办法某个主题和自己的想法结合起来，所以我创作的歌曲才会是另一种风格。
小渕创作的歌曲大多来源于生活。2007年发表的单曲《蕾》正是小渕为了怀念已故的母亲所作的歌曲。它被日本电视剧《东京塔》的主题曲。该剧是中川雅也先生的原作小说改编而成的，讲述了母亲的真爱与少年成长悲欢的回忆。这仿佛就在诉说着小渕与母亲之间的回忆。而可苦可乐也凭借这首单曲，获得第49届日本唱片奖的大赏，成为日本音乐史上第一个夺得该奖项的男子组合，这也是可苦可乐出道以来得到最大的成绩和肯定。
曹可凡：2007年你们发行了另外一张单曲《蕾》，这首歌的乐评和歌迷对它的评价就更高了，但是这首歌与你过去的那些比较浪漫、抒情、欢快的曲风相比，这首歌显得比较哀婉，有一点悲伤。为什么这首歌的风格和您过去的歌有如此大的差别？
小渕：这首歌讲述的是我和母亲之间的点滴，以及在她离世之前的回忆。在我心里，无论我唱多少次这首歌，心里都会觉得有些难受。但是每当我唱起这首歌的时候，希望能有人想象出，我母亲的样子，我就会很高兴。并不局限于家人或者亲戚，即便是和我没有关系的人，也能通过这首歌，想起妈妈的样子。如果能这样，那么我也很欣慰了。而之所以起名为《蕾》就是因为它象征着无限的可能性，在开花之前，它吸收着养分，餐风饮露，甚至不一定会开放，但是在过程中，它希望能开花，追逐梦想是给所有人的一种信息。黑田大声唱出副歌部分，也包含着紧张感，是我个人非常喜欢的歌曲。
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