視頻轉自《大道匠心》欄目
主持人：楊簡濃 翕兮文化創始人
嘉賓： 薛永年：著名美術史學家、美術評論家。
楊簡濃：我們這個畫的意境裡面，講究山水畫要可遊可居可觀，如果說姜老師把山水畫現代化了，我們怎麼來去體會，中國畫裡面這些傳統的可遊可居呢？
薛永年：這樣就是說中國畫山水畫的發展有一個過程，有人說中國藝術從來都是寫意的，西方的藝術從來都是寫實的，你籠統以為這種說法好像是對的，其實不夠很準確。中國的山水畫至少在宋代以前或者元代以前，它寫實因素多一些，它也有寫意精神，它多一些。到了明清之後，特別到了晚明之後，這寫意的因素就多了，抽象的因素多了，齊白石說中國畫，他說他自己追求要妙在似與不似之間。他說有像的那一部分，還有不像的一部分，像的這部分是具象，不象的那部分就是抽象，所以中國畫從來有具象的和抽象的因素。
不過在宋以前，具象的因素多，元以後，特別是明清以後，抽象的因素多了，到了晚明的時候，我們出現了有一位著名的書畫家，也是收藏鑑賞家，他提出了一種主張，影響非常大。他說你要以景色的美麗來比較的話，那畫永遠比不過大自然，千姿百態的那種景色，畫永遠比不過大自然，要以筆墨的精妙來比做大自然，大自然沒有筆墨的精妙。他這個理論一出來，以境之奇怪論，畫不如山水，以筆墨之精妙論，則山水絕不如畫，這個理論一出來，一下子把相當多的山水畫的思路給扭轉了。都說這個畫不僅要自然美，還要藝術美，藝術美本身在中國筆墨美就是很重要，這是值得開發的，筆墨既可以抽象大自然，又可以表現自己心靈的律動，每個人的不同的性格，都可以有所表現。
所以在這之後山水畫就開始抽象的因素增多了，不過到了姜老師這裡，他要抽象的因素更多一些，但是不管怎麼多，他剛才講的筆墨，這是一個底線，中國畫的筆墨首先講，這筆是有質量的，這質量是要體現種種美。比如說如屋漏痕，什麼叫屋漏痕？就是過去是茅草房漏雨，牆刷的白灰，沒有現在的塗料，所以雨水往下流的時候要克服牆面的阻力，就彎中求直，曲中求直，這叫屋漏痕。
第二如折釵股，什麼叫折釵股？現在楊主持人不戴首飾，過去的女士都戴首飾，比如說戴一個釵子，那釵子的是金的或者銀的，永遠折不出直角來，那直角不是銳利的，都是方中有圓，所以中華筆墨那線條，你看它這都是方中有圓，圓中有方。
薛永年：著名美術史學家、美術評論家。現任中央美術學院人文學院教授、博士生導師。國家文物鑑定委員會會員書畫碑帖組召集人，中國美術家協會理事理論委員會副主任，中國書法家協會會員。
楊簡濃：中國人民大學碩士，現任北大青鳥文化研究院美術研究所主任、翕兮文化發展有限公司董事長。作為人民網的特邀主持人先後採訪了範迪安、徐裡、馮遠、邵大箴、陳傳席等多位文化人士；也是靳尚誼、楊飛雲、謝東明、冷軍、郭潤文等多位著名藝術家的畫中模特。
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