为什么有的日本人会说日本的发源地在云南？

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有的日本人认为自己的祖先来自我国云南？乍一听这个说法，大家是不是都觉得是个国际玩笑？

毕竟云南和日本之间隔着千山万水，茫茫大海，可以说是八竿子打不着的关系。但实际上这个说法还真的有一点道理。

（古代日本人）

最早提出来日本人起源于云南的，是个日本的教授，名字叫做鸟越宪三郎。

此人究竟是专家还是“砖家”，我们搞不清楚，但他在1979年时大胆地提出想法，认为日本人来自中国云南。为了证明自己的猜想，他还进行了实地考察。

不过，考察的对象不是云南人，而是南下泰国的原云南少数民族。

（少数民族）

在考察中，鸟越发现这个少数民族的小孩都有胎斑，而日本人也恰好有类似的胎斑。

而且，在西日本九州、本州等地区，许多人的血型为A型，这也和云南的情况相似。因此，他推断日本人应当是来自中国云南的少数民族。

但是，云南少数民族那么多，日本人究竟来自哪一支？实在是众说纷纭。

目前，流行的说法有三种。

第一，“彝族说”，彝族人有个火把节，日本人也有个类似的孟兰盆节，而且巧就巧在两者都是同一天。这是不是说明两族之间有渊源呢？

第二个说法是“哈尼族说”,支持这一说法的人认为，哈尼族与日本人也有很多相似点，比如两族都崇拜“谷神”，而且视樱桃树、樱桃花为神花；都信仰“万物有灵”的观念等等。

最后一种说法就是鸟越教授根据胎斑提出的“傣族说”。 就算是有相似之处，可古代的云南人是怎么到日本去的呢？

这就要说到秦始皇时期。据说，始皇帝为了追求长生不老之术，派遣徐福东渡日本，寻找长生不老之术。

徐福带上了三千童男童女，便一去不回。不少人认为，徐福一行人到达了日本，并且在日本定居了下来，成为日本人的祖先。

（徐福东渡）

而徐福带去的三千童男童女，几乎都是云南地区的人。当时，始皇帝征服了西南地区的少数民族，这些少数民族便献上了三千童男童女，随着徐福一同寻找仙药。

假如这一行人真的到达了日本，那么日本人的祖先确实可能来自于云南。

但是，这些说法都没有有力的证据支撑，只能说是猜测罢了。就连徐福此人是否存在，历史上都有争议。也没有人能证明，徐福确实到达了日本。

况且，早在徐福东渡之前，日本就已经有居民了。光从外在特征，节日习俗来看，就认为日本人起源于云南，也太草率了一些。

众所周知，日本的文化深受中国文化影响，有相似之处也十分正常。 总之，这些“砖家”的话，大家当做笑话来看就好，不必当真。

关于日本人的祖先，一直都有争议，目前还没有一个确切的说法，但日本人肯定是多民族混血而成的，而非单一的民族。日本人来自云南这一说法，是站不住脚的。

歪眼小史工作室

刚日读史

咱们文化源远流长，文明起源十分清楚，而一衣带水的日本却晕晕乎乎，不知道从哪里来。

不然真像《古事记》记载，日本祖先是天照大神和大鸟野合的，后来考证大鸟应该是鸬鹚，为了纪念大鸟建的宫殿叫斑鸠宫。

图为日本法隆寺，建于607年，旧称斑鸠宫。

我是十分相信此记载的，可日本人不信，满世界考证，特别是在中国翻地查找，在上个世纪有类学派得出结论，日本人起源于中国云南，并摆出了种种理由。

首先日本人提出了“照叶树林文化”，大意是从喜马拉雅山脉到日本西部属于亚热湿润地带，都生长着照叶树林，因此这一带孕育出的文化，在史前是相同的。

这里面包括农耕火种，种植水稻等等生活习性，我们建国后，在云南地区还有20多个民族还处于原始社会阶段，这些后进的民族里保留了很多所谓照叶树林文化，日本学者认为有很多要素是相同的。

比如宗教信仰，哈尼族有神树崇拜，日本也有丛林守护神；拉祜族有刻纹咒符、鬼眼等咒具，日本神社鸟居也有类似的咒具。

哈尼族、拉祜族有鸟崇拜，沧源壁画上都是鸟，日本前面也说了，起源就是大鸟，日本神社都被称为鸟居。

农耕，克伦族在播种时，有求雨仪式、杀牲、祭祀、谷神等，日本也有水祭、插秧祭、收获神尝祭等；撒尼族有插秧歌，日本广岛至今保留着大花插秧的歌曲。

图为大批日本人来中国祭祖。

服饰，哈尼族、克伦族等至今还有贯头衣的穿着，日本的墓葬也有出土类似的贯头衣；云南石寨有滇国时期的披肩壁画，日本至今神祭时也要披肩。

食物，云南地区很多发酵食物、酿酒、茶、糯品等，这些日本都有典型，发酵豆酱、清酒的酿法相同、云南日本同有的发酵茶。

图为2014年，日本一家族赴福州祭祖。

能找出来的相同之处太多，就不一一列举，反正持日本先祖是云南人观点的这类人，认为日本先祖是大陆的鸟越氏，当年携带稻种农业文明渡海到达北九州登陆。我想说，滇文化的特性，中华大地都有，倭文化就是受中华文化影响发展的，有类同性不足为奇，也什么不可思议的。

图文绘历史

1979年，日本大阪教育大学人类学名誉教授鸟越宪三郎最早发表新说：“日本人的发源地在中国云南省”。

1982年，鸟越宪三郎与佐佐木高明、渡部忠世等一批日本学者，再次深入滇南的西双版纳密林中，进行实地社会考察。

1984年2月23日，鸟越宪三郎宣布研究结果，初步将日本的发源地界定在云南的彝族、哈尼族、傣族地区。主要有以下三大理由：

• 理由一：云南西双版纳地区傣族的婴儿臀部有青色胎斑，而很多日本人也有这一痕迹；
  

• 理由二：云南石林、楚雄等地彝族每年过“火把节”的形式，同日本的“孟兰盆节”相似，并且日本纪伊半岛的神户、京都、大阪及奈良等地区，在同一天也举行“火把节”；
  

• 理由三：日本人崇拜的“天照大神”和哈尼族崇拜的“阿匹梅烟”都是女性，而且都有植物信仰崇拜，即：日本人崇拜“谷神”，并奉樱花为国花；哈尼族同样也崇拜“谷神”，并视樱桃树、樱桃花为神花。
  

但是，在日本业界还有一种说法，大和民族究竟形成于何时，来自何方？只存在于渺茫的史诗和纷纭的传说中，而真正的面纱却是至今未曾打开。

显然，关于日本人说的日本的发源地在云南的说法，是值得商榷的。

一是关于傣族“婴儿臀部有青色胎斑”这一人体特征的说法存疑。

因为，若以人体特征而论，日本专家曾有过这样的研究结果：日本35%的祖先为印度安达曼人，俗称“矮黑人”，都有“D2”基因，为欧亚大陆最早原住民之一；35％祖先为生活在中国东北的扶余部落（原本为炎帝部落的一支）；20％祖先为典型华夏汉人。

相对而言，关于日本人说的日本的发源地在云南的说法，似乎还不如上面的结论更有说服力。

二是关于日本“孟兰盆节”与彝族“火把节”的习俗相似的说法存疑。

因为，中国除了彝族有“火把节”习俗外，还有白族、纳西族、基诺族、拉祜族、普米族、哈尼族等少数民族，都对“火把节”有着深厚的民俗文化内涵。因此，“火把节”又被称为“东方的狂欢节”。

若按照鸟越宪三郎等人的说法，似乎以上这些少数民族都与日本人的发源存在一定的渊源。

三是关于日本人和哈尼族人都有“植物信仰崇拜”的习俗说法存疑。

因为，在中国的厦门、山西民间等地区，也有植物崇拜，如：厦门人崇拜榕树公和樟树公等，山西民间信仰老树上的“引魂幡”等。

同时，在中国的景颇族、佤族等少数民族中也存在植物崇拜，如：不准惊走“谷魂”的许多禁忌都是这种信仰的表现。

此外，动植物崇拜还是古埃及和宗教的重要内容。

难道说，这些地方的人都和日本的发源地有一定的渊源吗？

因此，关于日本人说日本的发源地在云南的说法，是存疑的。今后，还需在不断的研究与求证中，来寻求更有说服力的证据。不过，有些日本人这种将我们从北到南全面研究的精神，却又容易让人多心。

祥子谈历史

日本确实源自于云南地区。

中原祖先这一支向北去分布各地，再分解为四部，一是华夏族，二是古羌（包括藏族、羌族，与华夏族约1.5万年前分离），三是匈奴、东胡等部，也就是鲜卑、契丹、蒙古、女真等部（约1.8万年前分离）。四是向西北最终到达北欧的芬兰人（约1.3万年前）。

南下这一支，又分为两部分，一支向东，最终形成古越人。二是向南沿着中南半岛，去向两个地方，一是印尼等东南亚地区，一是向北沿着菲律宾、台湾去向日本。

这一支大约1.6万年前到达日本，就是所谓日本的绳文人，包涵一些黑人血统，在5000年之前的日本占据统治地位。

今日日本人中，绳文人整体基因超过10%，和族不足10%，阿依努人超过70%，琉球人则超过30%。

🍒日本人口主体弥生人

约5000年前至1500年前逐步迁移日本，今日数据分析他们应是朝鲜后裔。朝鲜人是东胡部落与殷商后裔，混合周边形成的。这些人迁移日本，因具备更强的经济科技水平，击败绳文人成为统治民族。

自秦至清代，始终有部分汉族人或者自辽东朝鲜，或者自台湾琉球去向日本。也因此，现代日本人中，九州地区具备不同程度的中国血统超过40%，但日本整体则约12~15%。

所以，从日本人基因主体的三部分来说，都能追溯至5万年前的云南地区。

四川達州

中国有一个少数民族崇拜太阳，认为太阳是万物之灵，这就是哈尼族。而日本的国旗就是一个太阳，这其中有什么千丝万缕的联系呢？

哈尼族

哈尼族，民族语言为哈尼语，属汉藏语系藏缅语族彝语支，主要分布于中国云南元江和澜沧江之间，聚居于红河、江城、墨江及新平、镇沅等县，和泰国、缅甸、老挝、越南的北部山区。据第六次人口普查（2010年）显示，中国境内的哈尼族总人口数为1660932人。

而其中云南墨江是全国唯一的哈尼族自治县，即使在今天，仍然传承了众多的传统民族风俗文化。例如一年一度的哈尼太阳节，届时，数以万计的墨江族人会走上街头进行“抹黑脸”的文化活动，代表一种对对方的祝福，类似于傣族的泼水节。

除此以外，哈尼族人对“火”的崇拜也是一种文化传承。每年夏至节时，太阳如约而至来到位于北回归线的墨江上空，哈尼族认为这是太阳神的眷顾，于是举办隆重的夏至节活动，进行圣火传递仪式，并围着圣火点燃的篝火载歌载舞。

请记住这个“太阳+火”的崇拜，就是这两点让一个日本人类起源专家对哈尼族人感兴趣，从而来到中国云南地区，发现了一个有意思的关联：日本的祖先可能源于中国云南地区。

鸟越宪三郎

鸟越宪三郎是日本大阪教育大学的人类起源专家，作为一直从事研究日本人起源的教授，鸟越宪三郎曾亲赴中国和东南亚等国，试图寻找日本人起源的佐证。

但目前，他最为出名的论调就是日本和中国云南可能存在着种族起源的联系。他来到中国云南地区发现了三件事：

1、哈尼族人崇拜太阳：而日本人很多地区对太阳神的崇拜不亚于哈尼族人；

2、哈尼族人崇拜火：而日本有一些地方也会在同一天举行火把节；

3、哈尼族人身上存在特殊的胎斑：这些胎斑主要来自于婴儿的臀部，随着年龄的增长会消失或者变淡，而日本九州岛中这种现象也非常普遍。

鸟越宪三郎语出惊人的认为中国云南的部分族人可能是日本人的祖先，可是并不被人所看重，这三点“相似”的特点，在很多地方也都以各种形式存在着，而太阳神在中国神话或者西方神话中都有涉及。对于火的崇拜几乎是任何一个人类种族起源所必经的历程，毕竟使用火是人类真正走向文明的第一步。

人类文明往死了算不过数千年，而数千年之前的亚洲板块变化不大，而日本作为一个孤岛，独立在海中间，自己产生文化的概率不大，这是世人都认可的。而日本地图南北狭长，北从朝鲜，南从江苏，而朝鲜入倭是最近也最保险的一条路，因此很多人认为徐福东渡是经由此处入日本。

因此云南是日本人的祖先，这其中变数太多，令人难以信服。不过日本经过科学证明，论证了现代日本人传承了绳文人10%的DNA。

其实可以说，日本文化是源于中国文化，而泼水节、火把节、民族图腾等都属于文化范畴，可以说是同文。至于说到日本人的起源，则可能源于上万年或上几万年的种族迁移，就不好定论了。不能粗暴的说日本人的发源地在中国云南。

史味人生

日本人的发源地在何处？这个问题一直困扰着日本学界，在浩瀚的历史长河中早已难寻真迹。但不可否认的是，日本先民是在某个历史期由岛外迁移而来。

长期以来，关于日本人起源问题，学界一直是众说纷纭。但不论哪方观点，都有一个共通点，那就是跟我国都有千丝万缕之联系，甚至有人当课题来研究。

关于“徐福东渡”的故事，很多人都耳熟能详。日本有不少关于徐福的文献记载和文化遗迹，每年也有纪念活动。但徐福是否真正渡到日本，还有待考证。

关于日本人的祖先来源，还有一种板块移动学说。学界有人提出，日本列岛曾和我国陆地相连，在未分离之前，中原人可能通过狩猎活动迁徙到日本列岛。

这种说法只是一个猜测，目前并没有相关证据来支持。在众多的日本人起源说法中，最为流行的是日本教授提出的“日本人发源地在中国云南省”的说法。

在41年前的1979年，日本大阪教育大学的人类学教授鸟越宪三郎，提出了一个大胆的假说，他认为日本列岛兴起于中国云南，这一假说风靡整个八十年代。

为验证鸟越教授的说法，一批日本学者在三年后来到滇南进行考察，这里面就包括假说的提出者鸟越本人。这批学者从西双版纳一直考察到泰国山岳地带。

两年后的1984年，鸟越对外宣布了他的考察成果。他发现这一地区的所有婴儿臀部都长有胎斑，这与日本人在体质上有共通性，这被算作假说的一个旁证。

在之后的几年，鸟越多次带领学者考察云南。日本电视台拍摄的日本人起源纪录片，将日本人起源于云南的假说推向高潮。我国学者也对此产生浓厚兴趣。

到了20世纪80年代末，鸟越的假说被演绎出彝族、哈尼族、傣族之说。

那么，这些说法都有哪些依据？

首先看云南“彝族说”，据鸟越等人实地考证，云南石林一带彝族支系撒尼人的“火把节”，与日本纪伊半岛“孟兰盆节”很相似，都在同天大规模举行。

纪伊半岛是我国传统文化最为集中的地方，据说这些文化都是从长江沿岸传到日本的九州岛，再经本州到达纪伊半岛。其它的还有赛龙舟和打秋千等习俗。

除此之外，就是从羌戎民族的悠久历史方面来论证，都与日本没有直接的联系。这一假说的主要旁证就是“火把节”，但从证据角度来讲，还是有些单薄。

其次看云南“哈尼族说”，这个假说是日本学者最先提出的，也是流传最广的。其最主要的证据，就是哈尼族与日本民族都崇信“万物有灵”的古老观念。

日本人崇信“日神”，哈尼族人崇信“阿匹梅烟”，也就是日神。另外，两个民族都崇拜生养之神“谷神”。樱花为日本国花，而樱桃红则为哈尼族神花。

还有，哈尼族将龙树奉为神圣，每年还要举行“祭龙”活动。龙树其实就是我们熟知的大叶万年青，是一种落叶乔木。而日本每年也有类似的祭花树活动。

与“彝族说”一样，相类似的原始信仰，也很难构成假说的有力证据，只能说是存在某种相似性，把这些类似的文化说成是起源证据，多少有些牵强附会。

最后再看云南“傣族说”，这个假说是鸟越等人根据史料记载及文化习俗提出的。其主要证据就是前文中曾提到的“胎斑”，这种青色胎斑被称为云南斑。

如果仅从胎斑颜色来论证，很难让人信服。于是鸟越引入了血型说，他认为日本很多人是A血型，与云南和泰国的傣族人血型相同，这也是蒙古人种特性。

另外，鸟越还发现日本存在西双版纳傣族的建筑样式，而日本平安时代的倒插门婚俗也与西双版纳的婚俗有类似之处。这些都被鸟越认为是假说旁证之一。

众观这三种说法，很难找到一锤定音的证据。日本学者列举的这些“证据”，以现今的眼光来看，可能只是一些巧合而已，将其说成“证据”还比较牵强。

也有人认为，鸟越深陷一国民宿中而不能自拔，其出发点并非是寻找民族起源，而是在研究文化现象。鸟越的假说一度受人追捧，但也遭到不少学者质疑。

那么，日本人到底起源于何处？从基因学说来讲，日本人祖先的基因呈多元化之态，但大部分都是O/D型染色体。而这两种染色体主要是绳文人和弥生人。

日本人通过对绳文人的基因研究，得出绳文人的身高和面部特征，最终推测出绳文人与中原人存在某些渊源，但并不能因此得出日本人就起源于中国云南。

总之，关于日本人的起源问题，目前并没有定论。“日本人发源于中国云南”之说，目前来看只能是日本学者的一种假说，是否如此，还有待于科学论证。

野史也是史

这一看就是国内网民的意淫。

日本人怎么可能会说这种话？

事实上，按照科学论断，全世界人类都起源于非洲，可你见有几个中国网民亲口承认过这个科学事实？

日本人承认的祖先是：绳文人（Jomon）和弥生人（Yayoi），他们都和云南没有半毛钱关系。

绳文人：

在公元前16000年左右，从东南亚迁徙到日本的古人类。

由于这批移民非常擅长制作绳文图案的陶器，所以被后代的考古学家称作绳文人。

弥生人：

来自于东北亚，时间上要比绳文人晚很多。他们是在距今3000年前，通过朝鲜半岛渡海来到了日本列岛。

下面这张地图，就是绳文人、弥生人的迁徙路径。很明显，都和题目所谓的云南没有关系。

换言之，不要随便去意淫人家是中国人的后代。

当然，还有一种说法是日本人是徐福的后代，但这种说法同样是后人编造的，没有丝毫根据。

徐福是秦始皇时代的人，秦始皇的生卒年为公元前259年-前210年，距今有2200年左右，这个时候日本列岛早就有人类活动的迹象了。

更何况，没有任何证据证明：徐福曾经到过日本。

总而言之，日本人的来历是很明确的。

HuiNanHistory

【文 / 楚南青史君】

日本人发源地可能是中国云南的这个观点是日本学者鸟越宪三郎，在上世纪70年代末提出。观点一经提出，立马让日本学界沸腾了起来，大批日本学者前往云南实地考察。随着时间的推移，这种观点逐渐冷门下来。毕竟，在日本这个有浓厚地域神话故事的过渡，一般性的观点有没有直接 的证据，很难直接被日本国民接受。

这种观点的直击我国云南少数民族彝族、哈尼族、傣族等。其历史渊源就是秦始皇派遣徐福东渡扶桑，求取长生不老之仙药。徐福一行人携500童男童女，跋涉重洋，一去不归。

关于日本人与徐福带领的500童男童女有何关系，尚未考证。但是现如今的日本民间却有很多习俗与彝族、哈尼族、傣族相似。

比如日本的“盂兰盆节”（鬼节）中尚火的精神就与彝族的火把节很有渊源。

在日本的神话故事中，太阳女神充当着中国“神农”的作用，带给人们粮食。太阳女神交给日本人民的粮食为稻谷，而中国云南哈尼族也将稻谷作为有灵魂的作物，用来拜祭。

不论是一时的心血来潮，还是长年累月的科学考察，云南或是日本人起源的说法确实存在过。正所谓“存在即合理”。这些有待考证的历史事件应该交还给史学家与考古学家，而不是由笔者在这里猜度。

其实，不仅仅是日本，东亚几国都在很长一段时间内覆盖在中华文明圈内，其中不免有很多习俗相近。鸟越宪三郎是捕风捉影还是证据确凿，现已无法得知，不过看这议题无疾而终，估计是没有得到准确的答案。

关于日本的祖先，现在最权威的解释为“土生土长”。日本人历史大约可以追溯到3万年前至10万年前。随着氏族部落兴起，公社的逐渐形成，公元前12000年左右，日本进入冲绳文明时期。公元前660年，神武天皇建立日本国，日本国家制度正式形成。

在日本弥生时代（前300年-公元250年），日本涌入大量“渡来人”，“渡来人”就是对朝鲜、中国等亚洲大陆移民的称呼。他们为日本带去了先进的生产技术，如制陶、锻铁、纺织等，加速了日本生产力发展。此时正好对应着中国战国末期到秦朝时期，东渡扶桑的徐福很可能就是“渡来人”中的一支。

结束语：总而言之，现如今没有任何证据可以直接证明中国云南就是日本人的发祥地，但是不可否认的是，中华文明已经深深的渗入日本人的骨子中。

楚南青史君

对于这个问题我可能有一点点发言权，鄙人老家就在云南，我们那里恰好是哈尼族自治州，小时候曾听到过日本人来源于哈尼族的玩笑话，我不会讲哈尼语，但哈尼语的一些发音听上去还真的和日语有点相似。

“日本人发源于云南”这个关点还真不是中国人讲的，是他们自己提出的，而且，很多日本人还非常积极地从地理、历史、民族学等多个方面进行探讨和论证，大家可以来评评看他们说的是否有道理：

一、照叶树林文化论

日本民族学者佐佐木高明提出：从喜马拉雅山脉南麓经云南、江南直到日本西部，这一带为东亚暖温带，也称为照叶树林带，这一地区的文化也因此被称为“照叶树林文化”。

这一地区居住的人具有很多文化习俗上的共同点，比如用水漂法除去野生薯类的涩味，茶叶加工、制作漆器，酿造豆酱、豆豉等，甚至上古神话，包括洪水神话上都很相似。

佐佐木还指出，云南及周边地区，应该是整个文化中心的发源地，这片地区西起阿萨姆东至湖南，成半月形，从而佐佐木又提出了东亚半月弧的概念。

二、稻作起源说

日本的渡部忠世在《稻米之路》里指出云南南部是亚洲稻作文化的起源地之一，并且在公元前7、8世纪，自西向东传到日本（对此，佐佐木高明也表示认同）。

渡部曾到西双版纳进行田野调查，他发现一个叫罕帕寨的哈尼族村里有一种“且谷”，经分析后认为它是印度种与日本种的中间种，从而为其稻作起源说提供了进一步支持。

持有此观点的日本学者，甚至说到云南考察时，会产生一种回到故乡的亲切感。

三、民族起源说

日本的鸟越宪三郎以及森田勇造等人认为：倭人原住在江南，而江南人从云南迁徙而来，如此，云南即为倭人的故乡及文化起源地。

森田还对景洪进行考察，从其风俗、饮食等方面比较后，得出结论：

另外，他们还对比了云南与日本古代的稻作方式以及干栏式歇山建筑，发现两者有着极大的相似性；并且提出，古滇国的“滇王之印”与“汉委倭奴国王”的金印一样，印钮完全一致，都为蛇钮，所以，他们认为，当时中原王朝是把倭人与滇人当作相同或相似的民族看待的。

此外，石寨山出土的贮贝器中，有一群妇女的装扮与倭人服饰非常相似，所以鸟越宪等人认为滇人与倭人必定有某种联系。

综上就是日本人认为自己起源于云南的主要原因。他们各自论证的出发点不同，却殊途同归，由于篇幅有限，不能一一列举，但据统计，日本学者共统计出云南与日本文化习俗等方面共7大类23项的相似之处。

虽然也有不少问题与不足，但也能自圆其说，也许，在一定程度上是真的呢？毕竟，从地理学角度来看，日本作为一个孤岛，最早的人类应该是从亚洲大陆迁徙过去的，其中一部分来自云南也说不定。

阿中说文史

说出来，你可能不信，云南丽江附近的彝族人，天生能听懂部分日语词汇，也能理解意思，因为日语中的一些词汇的发音居然和彝族话的发音相似。而且日语主次词序和彝话的排序相似。更有考证说当初秦始皇派遣的寻药的童男女是从刚被秦朝征服的云南部落中征调的。

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