为什么美国打越南那么吃力打伊拉克却很容易?

异知猫


这还用说,害怕死更多的人呗,社会越发展,人命越值得关注,打了个越南死了上万人,打伊拉克才死多少人!在加上新武器的研发投入应用,看上去当然"轻松了"

言归正传,本人综合下面几点特征仅供参考。

第一:政治原因、越南离中国近,你美国打越南,中国肯定不答应,这明显危害中国的国家利益。越战期间光中国明面上给越南的援助就高达600多亿美元,想打的轻松没门!外加正处冷战,苏联啦大哥也8提供了不少援助。不像伊拉克,离中国十万八千里,又不牵扯我们的国家利益,我们没必要浪费人力财力搅进去,那怕在伊拉克扔个原子弹,对中国的影响也不大,顶多就是言语上谴责一下罢了。

第二:环境因素、越南地处亚热带地区,雨林众多,目标分散,那怕采用目前最先进的巡航导弹,也摧毁不了多少重要目标,那怕当时的胡志明市,也没用什么可以轰炸的战略目标,你武器在先进,必须得军队进入才会标志占领,但一进去就会遭到不厌其烦的游击骚扰,打的轻松才怪。而伊拉克,就不一样了,要山地没山地,要雨林没雨林,就是沙漠多,战略目标比较明显,老美一发导弹上去打个五五六六,接着轰炸机飞去炸的七七八八,然后装甲部队上去扫荡个九九十十,最后地面部队紧跟,损失小。


光这俩点因素就促使了你所说的问题答案了!


简介控


海湾战争,美国占尽了天时、地利、人和。以美国为首的多国部队组成了一个环伊拉克的反伊联盟。想看看多少国家反伊拉克吗?当时的反伊联盟多达34个国家,光阿盟成员国就有8个,领土几乎能把伊拉克围起来(只有伊朗是个缺口)。

所以基本上中东几乎所有国家都支持美国,出人的出人,出钱的出钱,出地的出地。多国部队可以从容调兵做好充足准备,海陆空火力全开。

当然了,哪怕全世界都反对伊拉克,只要苏联老大哥给萨达姆出头,美国也还是不敢打。但是问题是苏联没出手。除去当时苏联国内已经焦头烂额外,伊拉克这个地儿在苏联人眼里真不是什么战略要地,叙利亚才是。想想苏联几十年来无偿援助了叙利亚几千辆坦克,2014年叙利亚内战普京直接出兵;而当年萨达姆却要自己掏钱买质次价高的🐵版T-72,两个国家在俄国人眼里的地位真是天差地别。

左勾拳行动,进攻伊拉克和科威特的地面部队都是在其他阿盟国家完成集结的

海湾战争期间集结的101空中突击师


再看看越南战争,画风一下子就都变了。

越南战争本身是当时世界范围内共产主义运动的一部分,它存在的本身就将这个运动推向了高潮,作为社会主义阵营的翘楚,如日中天的老大哥苏联,自然不会坐视不理。对中国而言,越南与中国接壤,如果美国势力进入越南对中国的威胁是实实在在的。美国这个愣头青这一脚踢到铁板上了。

兔子:(画了条线)北纬十七度线,这里不能进,有大烟花,鹰酱你懂的~

我军援越高炮部队,背后是红旗-1地空导弹


毛熊:(推个车叫卖)SA-2导弹,米格战斗机,T-55坦克,AK-47~大兄弟来一打不?来腿儿收一下了啊~

苏联援助北越的Mig-21

北越装备的ZSU-23 石勒喀河自行高炮

北越装备的T-55


社会主义前两个大国全部支持越南,出人的出人,出枪的出枪,而且这个时候的苏联强的可怕。美国天时地利人和一样也没占,尽管凭借军事实力的强大,美国人没打过一次战术上的败仗,但是中苏就是奔着耗死你的节奏来的,这仗打起来还有啥意义?


纸上的宣仔


其实美国打越南本身并不吃力,关键是有效占领和有效管理吃力。越南跟伊拉克不一样,越南是一个丛林国家,只要越南游击队往树林里面一钻,美国的现代化武器就成了睁眼瞎。什么卫星、侦察机、甚至直升机都无法发挥最大效力。那就只能派地面部队进丛林玩猫捉老鼠的游戏,你有先进装备,我有丰富经验,谁搞死谁还说不准。

当然这还不是最关键的,最关键的是越南背后有两个大块头,这个块头大到什么程度?一个在朝鲜硬是顶住了十多个联合国家军队的进攻,五次拉锯,最后逼的以美国为首的联合国军签订了城下之盟。

另一个虽然二战后没有直接跟美国交手,但是其庞大的军事实力让美国还必须加上欧洲、加拿大一起才敢对阵,就是这样,只要不高兴了跺一跺脚,欧洲就会颤抖好一阵子。有越南过惯苦日子的、有丰富作战经验的游击队,加上这两个大块头人力、物力、财力的巨大支持,美国要能打赢,世界早都是美国的了。

伊拉克就不同了,手上原本有一点家底全毁在科威特或者从科威特回伊拉克的路上了。经过十多年的最严厉制裁,已经穷的一清二白了。穷到民心思变,整个国家已经是在维持表面平衡了。

军心涣散,毫无斗志。最关键的是,全世界没有一个真正的朋友,落井下石的倒是排起了队。伊拉克的防空火力在美军看起来已经落后的跟我们过年放烟花的效果差不多。

最重要的是,伊拉克的国土多是沙漠,一马平川,这才有了美军一天推进500公里的越野大赛车。这种地形最适合美国的空中力量使用,你怎么打?你才一露头,天上的导弹、精确制导炸弹就掉下来了,炸的连尸骨都找不到。

而且美军出兵30万人,都是世界最前沿的精锐装备,伊拉克的装备还全部停留在上世纪80年代,愿意抵抗的军队更少,只有纳杰夫的宗教派系武装真正抵抗了一阵子,其余的军队都是望风而逃或者望风而降。

包括萨达姆最信任的亲兵卫队共和国卫队在美军开进巴格达都没有抵抗一下,这样的国家、这样的军队让美国来解决其实都是杀鸡用牛刀了。


谢金澎


美国打越南和打伊拉克其实是有本质上的区别的,所以才会造成不同的结果。

首先越南战争是美国上世纪五六十年代发动的,那时候的战争带有浓重的二战色彩,讲究的是大规模的会战和地面部队层层推进直至到全面占领敌国。

美国发动的伊拉克战争则是进入新世纪以来美国大规模发动的一次战争。此次战争美国运用了大量的新技术新装备,一改以前由大规模地面部队推进的战争方式,变成先由大规模的空中力量进行外科手术式打击,随后再由空军进行近乎饱和式的攻击,最后再由地面部队进入,因此伊拉克在美国新战争模式的打击下几乎完全没有抵抗的力量。



还有就是外部的政治环境不同。打越南的时候美国基本上是和世界上近乎一半的国家对抗,我们中国和当时的苏联就不用说了,甚至西方有些国家都非常不情愿配合或者干脆不参加。


打伊拉克则完全不同,首先西方世界基本上都很愿意发动这场战争,可以算是有人出人有力出力,其次就是我们国家或者俄罗斯没有像越南战争那样给予伊拉克大量支援,仅仅只是口头上的谴责。因此美国攻打伊拉克就像是一个强壮的成年人和一个瘦弱的小伙子之间的对决,加上旁边又没有人来拉架,伊拉克战争美国一站而下也就不难理解了。


CB教育培训李老师


我是所长,我来回答!在伊拉克战争爆发之前,萨达姆也是信心满满,因为他的目标就是要复制一场越南战争,让美国像陷在越南战争一样陷在伊拉克,所以萨达姆到最后还是和美国对着干!

但是现实往往是残酷的,战争一开始,伊拉克兵败如山倒,这不光让萨达姆目瞪口呆,也让美军自己目瞪口呆:攻打伊拉克难道就这么容易嘛?美国就是带着这样的疑问,一路打到了巴格达,推翻了萨达姆的政权。下图就是战后接受审批的萨达姆:

伊拉克战争虽然很快结束了,但是留给世人的问题很多,比如为什么美国打越南那么麻烦,打伊拉克那么简单?所长我觉得有下面几方面原因:

1、背后支持者

这个大家都是知道的,越南所处的位置是怎样的,可以说越南战争不只是北越自己在打,背后还有苏联等其它国家的支持。实际上越南战争也就是一场代理人战争,背后是苏联这样的大国支持,这才是北越能够胜利的直接原因。而伊拉克基本上把能得罪的都得罪了,再说当时的俄罗斯也没有能力顾及到伊拉克;

2、地理环境

这也是一个极其重要的原因,越南是热带季风气候,国内被大量的树木破坏,这给了北越士兵最好的保护屏障,美国的先进武器在越南根本施展不开,无法发挥先进武器的优势,美军甚至不得不使用落叶剂,去掉树木的叶子才能发现越军。而伊拉克的基本上就是沙漠,一望无际,没有任何的遮挡物,目标太明显了;

3、战斗意志

这个才是伊拉克失败,而北越胜利的最根本的原因,伊拉克士兵的战斗意识是没有的,基本上都没有为萨达姆作战的决心,而且很多军官和士兵,还没有开战,就已经被美军给策反了,一开战,很多士兵就丢弃了武器,做起了平民!而越南的士兵战斗意志非常强,抱着为国家献身的精神,这样即使武器落后些,也能有不错的战斗力;

4、武器装备

伊拉克战争时期美军的武器装备和越南战争时期,完全都不在一个级别了,美军的武器装备完成了更新换代,很多武器都是世界领先的高科技武器,各种新概念的武器也投入使用!而伊拉克的武器装备,还是老式的苏联装备,和美军不在一个等级,也没有国外的武器支持,而北越接收了苏联不少的武器支援。

你是如何觉得的?


资讯所长


伊拉克战争,是美国纠集一帮强盗浑揍中东"小霸王“的战争,越南战争表面看是美国与北越的战争,其实是“西方团伙"与“东方团伙"的战争。应该说,这两场战争是不同性质的两场战争。

一,美国的“多米诺骨"战略

事实上越南战争要比伊朗拉克战争复杂的多。因为越南战争实质上是资本主义阵营与社会主义阵营的战争,即冷战时期美苏争夺世界霜权的战争。

早在1948年,美国就认为北越与南越的冲突具有全球性意义,美国有必要采取措施阻止共产党进一步扩张。1954年,艾森豪威尔又提出要防止在越南出现"共产主义多来诺骨牌“效应,并开始向南越提供援助,帮助南越军队与北越共产党军队作战,但因南越军队腐败无能,导致战争形势急转直下,为扭转战局,1961年,美国以美国军舰在北部湾遭北越攻击为由,出动大批战机对北越进行大规模轰炸,并派3500名海军陆战队在南越登陆,由此越南战争正式爆发。

伊拉克战争与意识形态没有任何关联,它只是因为萨达姆不听话从而影响美国在中东推行石油战略而进行的一场战争,也正好过于膨胀的萨达姆因为入侵科威特撞到了枪口上,美国便以伊拉克有大量杀伤性武器为由,绕开联合国对伊拉克大打出手,直至把萨达姆绞死而宣告结束。

二,北越身后有两位"老大哥"

萨达姆虽然有“中东霸王"之称,但他只是孤身一人。过去与苏联关系还算不错,可苏联拆体后继承苏联的俄罗斯自顾不暇,更无法为伊拉克撑腰,所以萨达姆注定会丧生于西方强盗之手。

北越则完全是另一种境象。胡志明领导的北越实力虽然不强,但其身后却有中国和苏联两个大国的支持。尽管当时中国与苏联的关系已经相当紧张,但在支持社会主义阵营的问题上趋向是一致的。

越南战争爆发后,中国应越方要求,迅即向越方提供了可装备230个营的武器装备,之后双方又签订了两军协同作战的文件和向越南提供军事援助的决议,并陆续向北越派出铁道兵、工程兵、高射炮兵等部队,协助越南人民军抗击美国的侵略。据有关资料介绍,1965年至1969年,仅在北越北部中国就部署了16个防空师,人数多达15万人,从而阻止了美军通过轰炸迫使北越投降的企图。

苏联虽然没有派兵,但也向北越派出了大量的情报人员和军事专家,提供了大量的包括战斗机、轰炸机在内的武器装备。这些优势是伊拉克根本不具备的。

三,中美苏形成"三国"格局

对于越南战争,美国无疑是主要打手,中苏两国也有不同程度的参与,但有关军事专家分析认为,当时三国都有不同程度的顾虑。美国担心中国插手,因而接受朝鲜战争的教训,一直不敢跨越南北界线。中国担心苏联介入,所以对北越并无全力支持。而苏联则担心腹背受敌,对越支持同样持谨慎态度。三方互有顾虑相互制约,都不敢实施更大的动作,致使越南战争打成了持续20年的马拉松战争。

伊拉克战争美国没有任何顾虑,更没有任何制约,那时美国已经是世界独霸,只管调兵遣将、实施斩首、大规模轰炸和旋风式进攻,没用几天时间便占领了伊拉克首都巴格达,之后布什便骄傲的在他的航母上宣布伊拉克战争正式结束。

当然,伊拉克好打越南难打的因素还有很多,越南山高林密地型复杂,伊拉克一片沙漠一马平川;越战时期不存在网络战,而伊拉克战争时美国首先瘫痪了伊拉克的网络等等,但我认为最主要是,越南战争与伊拉克战争是不同性质的两场战争,而性质不同也就决定了战争的形态大有不同。




九水


可谓此一时彼一时,每场战争都有其自身特点,战争其实是没有可比性的,每场战争都是独特的,有别于其他战场。

伊拉克战争,美军属于摧枯拉朽之态势,横扫伊拉克百万大军,包括十余万精锐的共和国卫队,但2003年3月,美军发动对伊拉克的打击,此时的伊拉克军队已经军无斗志。

其军队上至高级将领,下到普通士兵,对美军都非常害怕,因为是海湾战争时,伊拉克军队被美军打扒下,打残了,打怕了,所以对美军根深蒂固的害怕,会从军人中一批批传导下去。

1991年1月爆发的海湾战争,联合国授权美军牵头组成了多国联军,对非法侵占科威特的伊拉克军队进行了打击,在掌控了制电磁权和制空权的前提下,伊拉克军队毫无还手之力,不得不从科威特撤军。

于是,全球的读者和观众,从报纸和电视中看到了,连绵不断的科伊公路上,伊拉克军队的上千辆撤退途中的坦克、步战车、装甲输送车、军用卡车等被以美军为首的联军的战机和武装直升机炸得东一堆、西一堆,都成了废铜烂铁,以及永远装不回去的零部件,给了伊拉克军队强烈的震慑,从此埋下了对美军深深的恐惧感。

2003年3月,美军以藏有大规模杀伤性武器为理由,发动了对伊拉克的战争,因为是海湾战争的延续,所以史称第二次海湾战争。

由于战前美军早就通过情报机构收买伊拉克政府的高级官员,特别是军方高级将领,所以伊拉克军队事实上没什么抵抗,军队都成鸟兽就地解散了,让某些国家的军事评论员以为伊拉克军队要打游击战,美军终将陷入伊拉克人民战争的汪洋大海而不能自拔都成了笑话。

但事实是美军很快就军事占领了整个伊拉克,萨达姆统治集团彻底倒台,伊拉克军队确实是军无斗志,倘若真的抵抗到底,不要说是百万大军,即便放100万头猪出去,美军要将100万头猪全都消灭,或者全都抓住,都不知道要猴年马月,况且,是全副武装的百万大军,那有那么容易消灭的。

而美国发动越南战争,背景是与苏联争夺中南半岛的控制权有关,从最初的派军事顾问并从经济上支持南越吴庭艳政权去对抗北越的胡志明政权,到最终直接派出数十万陆海空军参与了越南战争。

越南是丛林作战,气候炎热多雨潮湿,美军即要面对来自北越的正规军打击,也要面临越南南方民族解放阵线游击队的袭击,且越南背后有大国的支撑,苏联援助了小到AK-47步枪、PKM通用机枪、迫击炮、RPG-7火箭筒;大到榴弹炮、加农炮、T-54坦克、米格17/19/21战斗机、鱼雷艇、护卫舰等武器,足以支撑越南军队以及游击队和美军的作战。

东方某大国支援了230个步兵营的枪炮以及弹药、通讯器材等战争物资,工程兵、扫雷舰艇、高射炮兵等更是直接参战,其中,击落了美机1707架,击伤1608架,俘虏美飞行员42名。

美军表面上是在和越南作战,但越南背后有两个大国的强力支撑,战争即便继续打下去,越南军队都不会被美军所彻底打趴下,况且,越南军队连级以上作战单位,都有外来的参与过实战的军官在担任顾问,事实上许多重大战役,都是军事顾问直接在指挥,尽管都是解密的东西,但点到为止不便展开。

因此,美军要彻底征服越南真的非常困难,在战死了5万余名大兵,受伤不计其数的背景下,美国政府决定撤出越南。

美军撤出越南以后,南越军队很快就被北越军队所打败,越南南北方统一,说明北越军队的战斗机很强,绝对不是中东伊拉克这般军队所能比拟的。

美军先前承认越南战争,是美军心中永远的痛。海湾战争大获全胜,让美军重拾了信心;伊拉克战争,更是让美军自信心爆棚。


国平军史


我补充一下,静夜思说的很全面,我从以下几个方面加以说明:

1.美苏两大阵营的对抗决定了前苏联给予越南全方位的支援,从防空导弹到米格飞机,几乎是要啥给啥。光在越南战争局势迅速升级的1965年,美国发起了对北越战略目标的大规模轰炸,即“滚雷行动”。为加强北越的防空能力,苏联开始向北越提供防空导弹。1965年4月,苏联援越的首批4防空导弹及相关器材就有403车皮。

2.中国与苏联的配合,虽然当时中苏交恶,但为了支援北越,还是在1965年3月30日,中苏达成协议,签署了《关于转运苏联政府供应越南民主共和国的特种物资过境议定书》。中国开始大规模以陆路(尤其是铁路)转运苏联援越物资。后期因为珍宝岛事件影响了铁路运输,苏联开辟了印度~缅甸~北越运输线,但后期还是恢复了。

3.中国的无私援助,据统计,越南战争期间,中国向越南提供了约200多亿美元的战略物资,相当于1700亿人民币,可以武装近百万军队了,吃的到武器都有,甚至在自卫反击战时,中国军队在越南还能看到中国的援助物资,可想而知有多少了。

4.这一点是最为关键的一点,光凭北越游击队能打败美国人吗?真正是因为美军打到中越边境了,中国出兵了,具体数量不太清楚,但很多,够打战役级别的。当然牺牲受伤的也不少。当时毛主席明确直言,美国不能越过北纬17度线。 因为这句话,美军虽然在越南作战,但从未越过17线。所以,这才是美国无法取胜的关键因素。

以上是我的补充说明,另外从个人好恶感,越南从古至今都是白眼狼,不懂感恩。


火炎炏焱燚水淼


其实,美国打越南吃力也只是相对的,从数据上来看,美国对越南是占有很大优势的,这场战争从1955年开始到结束,美军死亡5万8千人,受伤30余万,而越军伤亡超过140万,平民伤亡超过百万,虽然美越伤亡悬殊已经非常大了,但是对美国来说,这依然是一场“划不来”的战争,伤亡三十多万,对美国来说是不可承受的,这场扩日持久的越战,使美国深陷战争泥潭,但是实质性的好处并没有得到多少。

再来看看伊拉克战争,伊军伤亡人数大约10万人,8.6万人被俘,损失飞机324架,坦克3847辆,装甲车1450辆,火炮2917门,舰艇143艘。而美军才阵亡148人,非战斗死亡138人,当然,这与美军的预期还是有点大,开战前,美军可是宣称要零伤亡打赢战场战争。

由此可以看到,越战与海湾战争,美军都是占据极大优势的一方,只不过相比较而言,越战对美军来说显得更吃力一点,那么,为什么呢,原因有下面几个。

一美国自身的问题

打越战时,美军发动的是旷日持久的治安战,不遗余力扶持南越政府,为了打垮北政府不惜亲自出兵,跨越半个地球作战,后勤物资和军队调动受到严重影响,由于侵略战争不得道义,美国公民甚至公然反对政府的决定。越战打到后面,美国已是哀鸿遍野, 反战思潮一浪高过一浪。而且,美军的作战方式和战略方针都有极大的问题,迫于中苏的压力,美军不敢展开手脚,瞻前顾后,打也不是撤也不是,随着战争规模的升级,美军打成了添油战术,此乃兵家大忌,犹豫不决,迟疑不定,军队也在长期的战斗中遭受巨大损失,士兵士气低落,对于战争开始厌倦。

二战场不一样

越南丛林密布,环境错综复杂,这不利于美国的机械化部队展开,而越军的游击队却在丛林里神出鬼没,让美军头疼,为此美军不得不放弃自己的优势,也在丛林中开展游击战,由此精良的装备不能发挥应有的威力。越南开发的胡志明小道使战争资源和人员得到补充,再加上数量多到丧心病狂的地雷,美军伤亡惨重,竟远远高于美军在其他地区的战斗。

三国际形势不一样

海湾战争时,伊拉克是先攻打了科威特,这就授人以柄,美国师出有名,虽然本质上是一场石油战争,但是美国在道义上占据上风。而且此时几个大国,苏联内部矛盾重重,自顾不暇,中国还处于改革开放初期,国际上基本没有什么力量制约美国了,所有美国才敢放开手脚。反观越战,美军发动越南战争的原因就在于遏制欧亚州的共产主义的发展,美越战争可以看成另一个朝鲜战争,本质上是几个超级大国之间的战争,中苏在战争期间大量的向越南提供武器装备,粮食棉服,甚至还有军队和后勤输送部队,极大的支援了越军,以至于越战打完了,越军的战略物资还没用完。


历史风暴


美帝创造财富和运用财富的能力达到地球之巅。他通过制度和价值观吸引全球的人才为其服务,而这些人才包括科学的,技术的,军事的……乃至骗子、小偷、强盗、独裁者集权者直至忠诚的共产主义战士。在法治上约束自己的政府与个人让其享受权利发挥潜能。和昔日的宿敌对手谈感情做生意忆过去未来,博采众长在失败和教训中吸喰营养。所以它可以在政治,经济,军事上傲视群雄为世界定规则和标准。美帝军事其强大不是他的武器有多先进,而是其战略战术思想超越对手几个层级,再通过其战略战术思想开发武器运用武器。所以仗怎么打该到何等进程是由美帝掌控,别人只是频于应付。首先越南战争打败美帝的不是对手,而是自己的媒体特别是电视摄像机和照相机还有嬉皮士。而萨达姆这类独裁极权者操心的是他的王位和权利,如何愚化子民。反过来那些平时最忠实的奴仆,狂呼万岁最多的也是上街拉倒他雕像最狂热的那个群体。未来将是斩首的年代,屁民们怕拿着手机狂拍斩首去尾,一边喊着万岁,那边喊着S,B的欢快场面复杂场景将不断涌向。


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