女儿国真的存在吗?

历史趣闻轶事


是存在的,其原因:

一、人类社会以母系为先。

在早期的人类社会,是以母系来确立各种关系,男人为从。随着社会的发展,以男为主,女为从,于是有三纲五常,包括妻为夫纲。

二、现在一些民族仍然保持“女儿国”的形态。

据媒体报道:现在一些民族分别为男人区,女人区俗称“女儿国”。即除了每年一度的男女见面外,其余时间各归其区。

三、文学的加工。

众所周知,文学来源于生活,但高于生活。作者一定是或取材于传说,或亲耳目睹。经过艺术的加工,遂成了家喻户晓很美丽的事件,让世人共鸣。

综上,“女儿国”是存在的,也许没有人们印象中那么美好而已。




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没有看到过任何女儿国存在的考据理论,女儿国应该是不存在的。来说说理由。

一是文学虚构。这见之于《西游记》这部著名小说和由小说而改编的电视剧。特别是银屏上艺术家朱琳饰演的女儿国国王的成功艺术形象,更一度给女儿国蹭来了热度,成为了一种审美的话题。

二是母系女权社会的泛化。这个存在于原始社会,也存在于云南少数民族摩梭族中。一系列介绍摩梭风光的影像作品,以及从摩梭族中走出来的公众人物杨二车那姆,更增加了摩梭少数民族的异质牲神秘色彩。

三是生命本体理论的否认。这个理论告诉我们,人类不可能是单性维系的。男女的结合,是一种美好的现实存在,是一种美丽的情感依托,是一种诗与远方的无限神奇瑰丽……

综上,女儿国是不存在的。




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女儿国可能并不是真的是一个国家,也可能是一种社会现象的艺术表现。

灾难导致男性大比例的减少

曾经看过一部名叫《寡妇村》的电影,故事背景大概是我国东南沿海有一个小渔村。多年前,一场强台风使出海的男人全部遇难,村中留下了许多寡妇,人称“寡妇村”。这个小村落里有着奇特的婚俗:妻子只有在清明、中秋和除夕夜才可到夫家;成亲不满三年夫妻不许同床,三年后妻子若不生孩子又要受到耻笑。

男性作为主要的劳动力,俗话说男主外女主内。男性需要经常出门在外的活动,所以面对出事的风险大。

在战争年代这个问题就特别明显,经常出现抓壮丁,男人出门就回不来了。在朝代更迭中,人口往往都会大幅度的减少,其中男性占据很大的比例。《西游记》的背景是贞观时期,天下初定,隋末的战乱让原本的七百万户减少到三百万户。想想这是要死多少人,多少男性兵卒,正所谓一将功成万骨枯。男性大多战死,河南河北等地出现大量的寡妇村,这不就是女儿国了嘛!

少数民族风俗女性依旧占据主导地位

在泸沽湖的摩梭族至今依然维持着母系社会结构,家庭中的成员只会是一个母亲的后代,血缘按母系计,财产按母系继承,男子只负责抚养自己姐妹的孩子。在摩梭母系家庭中,只有“同一根”(同一母系血缘)的母系成员是亲人,包括母亲、女儿、儿子、舅舅等,“父亲”,“妻子”等都是外人。

母系家庭是摩梭母系社会的基本社会单位,许多不同的母系家庭构成了摩梭母系社会,因而被称为”女儿国“。

在摩梭族虽然不是全部都是女性,依然有男性存在,只是起到主导的是女性。因此女儿国可能并不是说只有女人,也可能是女性在社会中占据主要地位,因此也可以称为女儿国。


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在《西游记》的故事中,唐僧师徒四人在西天取经的途中来到了一个叫做女儿国的地方,那里不仅全部都是女子,还有一位貌美如花的痴情女王,他对远道而来的唐僧充满好感,甚至要留他做夫婿。

女儿国中没有男子,却可以传宗接代,这是因为女儿国中有一条子母河,只要喝了这条河中的水,女子就可以生孩子。这段故事在西游记中堪称经典,作者吴承恩的想象力也令人称绝。但更多人会好奇,究竟在我国的历史上有没有书中描述的这样的女儿国呢?

▲影视剧照女儿国国王

有历史研究人员表明,在我国历史上,女儿国确实存在过。而且直到现在也仍有一些村落中保持着女儿国时期流传下来的传统和风俗习惯。

旧唐书中就有关于东女国的记载,经过考察书中所说的东女国的中心就是如今的四川省甘孜藏族自治州丹巴县到孚县一带地区。由此可见,西游记中关于女儿国的描述并非凭空想象。

▲ 影视剧照

至于东女国百姓的生活情况,从史料记载上看国家的女王居住在高达九成的碉楼之上,而普通老百姓一般居住在相对低一些的碉楼中。以四五层高度的楼房居多。

服饰方面女王穿着的是青布毛领式的长裙,裙子后面拖着长长的白裙摆,上面还贴有金花,以显示女王地位的尊贵。而在这样一个以女子为尊的国家中,女子的地位和权利自然都永远高于男人。在东女国中,男人不能担任任何职官职,只能作为军队中的一员参与国防事业。国内包括国王在内的所有官职都是由女人来担当的,女王的直译高于一切。

▲ 影视剧取景处 绍兴东湖景区

东女国内不止有女王,还有一个副女王,她们都是各族中的佼佼者。一旦女王驾崩,那么国家大权则会交给副女王,由副女王继续掌管朝政。普通百姓家庭中即使有男性也只是女性的附属。女性在家庭中占有绝对的主导地位。掌管家庭中一切重要事务和经济大权,而没有所谓的夫妻关系。

这样一个以女性为主的国家在历史上确实罕见。但根据史料记载他的存,它的确是存在的。但这个女儿国究竟存在了多久,却没有明确的记载。这让人不禁猜想东女国是否只是一个短暂存在的国度。

▲ 影视剧照

据研究人员称唐玄宗时期东女国还与大唐保持着友好的关系,东女国女王甚至还到朝廷去朝见天子,并有一个级别很高的头衔。

所以说,吴承恩在写《西游记》的过程中,对女儿国的描述并非是凭空想象出来的,而是根据一定的史料记载将东国完美化了。


展望未来Best


女儿国真实的存在过,而且存在的时间还不短,具体的存在证据且往后看。我是一个文化爱好者,喜欢一些涉猎一些正史,野史,怪谈。如果有喜欢的朋友可以点个赞关注我,给我私信,我们可以互相探讨一下。

女儿国,史称“东女国”,其本是公元六、七世纪出现的,位于唐朝的西边的部落群体及地方政权,它是川西及整个藏族历史上重要的文明古国。 女儿国景区位于中国湖北省随州市洪山镇,是西游神话世界景区之一,景区占地三千六百亩,包括女王温泉区、西游记公园、省委大院和蟠桃园养生区四个部分,分为体验区和观光游览区。

《旧唐书》中记载的东女国的中心,很有可能就是传说中的女儿国。

东女国是否就是传说中的“女儿国”呢?据《旧唐书》第一百九十七卷《南蛮西南蛮传》记载:“东女国,西羌之别称,以西海中复有女国,故称东女焉。俗以女为王。东与茂州、党项接,东南与雅州接,界隔罗女蛮及百狼夷。其境东西九日行,南北22行。有大小八十余城。”按照《旧唐书》的记载,东女国南北长22天的行程,东西长9天的行程,如果按照过去一天骑马40公里或者步行20公里,那么东女国应该南北覆盖400公里到800公里,东西覆盖180公里到360公里。对于 女儿国消失之谜,研究人员做了进一步的研究。

据史书记载,东女国建筑都是碉楼,女王住在九层的碉楼上,一般老百姓住四五层的碉楼。女王穿的是青布毛领的绸缎长裙,裙摆拖地,贴上金花。东女国最大的特点是重妇女、轻男人,国王和官吏都是女人,男人不能在朝廷做官,只能在外面服兵役。宫中女王的旨意,通过女官传达到外面。东女国设有女王和副女王,在族群内部推举有才能的人担当,女王去世后,由副女王继位。一般家庭中也是以女性为主导,不存在夫妻关系,家庭中以母亲为尊,掌管家庭财产的分配,主导一切家中事务。

《旧唐书》关于东女国的记载是十分详细的,但是到了唐代以后,史书关于东女国的记载几乎就中断了。难道东女国的出现只是昙花一现吗? 任新建说,唐玄宗时期,唐朝和土藩关系较好,土藩从雅鲁藏布江东扩到大渡河一带。

可是到了唐代中期的时候,唐朝和土藩关系变得紧张,打了一百多年仗,唐朝逐步招降一部分土藩统治区的少数民族到内地,当时唐朝把8个少数民族部落从岷山峡谷迁移到大渡河边定居,这8个部落里面就有东女国的女王所率领的部落。

当时东女国女王到朝廷朝见,被册封为“银青光禄大夫”,虽然是虚衔,但是品级很高,相当于现在的省级官员。后来到了唐晚期,土藩势力逐渐强大,多次入侵到大渡河东边,唐朝组织兵力反击,在犬牙交错的战争中,东女国的这些遗留部落,为了自保就采取两面讨好的态度,或许这就是女儿国消失之谜的原因吧。

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帝迷


《西游记》是中国古代第一部浪漫主义章回体长篇神魔小说。现存明刊百回本《西游记》均无作者署名。清代学者吴玉搢等首先提出《西游记》作者是明代吴承恩。

全书主要描写了孙悟空出世及大闹天宫后,遇见了唐僧、猪八戒、沙僧和白龙马,西行取经,一路降妖伏魔,经历了九九八十一难,终于到达西天见到如来佛祖,最终五圣成真的故事。该小说以“唐僧取经”这一历史事件为蓝本,通过作者的艺术加工,深刻地描绘了明代社会现实。

女儿国出现在《西游记》第五十四回——法性西来逢女国 心猿定计脱烟花。

那现实生活中,这个女儿国是真的存在的吗?

其实这不是作者编出来的,在历史上真的有女儿国的原型。据史学家考证,女儿国就是母系社会的缩影。至今还有很多母系社会的部落存在。

女儿国指的是全是女性的国家,据《旧唐书》记载:“东女国,西羌之别称,以西海中复有女国,故称东女焉。俗以女为王。”但是到了唐代以后,史书关于东女国的记载就中断了。女儿国虽然只见于小说或神话传说中,但是在现如今有女儿国景区。其位于中国湖北省随州市洪山镇。包括女王温泉区、西游记公园、省委大院和蟠桃园养生区四个部分,分为体验区和观光游览区。以《西游记》的故事情节、场景、人物原型为背景,结合自身的地理环境,是具有西域风情的神秘国度旅游景区。

女儿国在历史上的的确确存在过,而且现在有一些村寨一直将‘女儿国’的古老习俗留存至今。任新建是四川省社科院历史所研究员、四川康藏研究中心副主任,他经过长期研究和实地考察发现,今天四川甘孜州的丹巴县至道孚县一带就是《旧唐书》中记载的东女国的中心。历史上的女儿国消失了,女王死后没有保留传统习俗,逐渐演变成父系社会,但有一些部落依旧生活在深山峡谷,保留了母系社会的痕迹。

此外女儿国景区,还拥有众多国家颁布的证书。也从另一个方面反映了女儿国是真实存在过的。




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女儿国存不住其实不是最为重要的,它只是人们内心的净土。

尤其是男人都喜欢美女如云的地方,而且看过西游记的都记得,趣经女儿国中唐僧看国宝的场景,正所谓灯下看美人,是越看越精神,烛光照耀下,女儿国国王美的不可方物,可以说是众多男性心目中的女神形象,还有传说女儿国全国美女成群,是却世代没见过男子,只有男人进入,便留下来当人种,这简直就是男性“向往的天堂”啊。



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在西游记当中出现的这个地方,曾经让很多人都感到心驰神往。在这个国度当中,所有的居民都是女性。不仅如此,这个国家的国王的痴情形象,也让很多人都心生怜爱。对于这个国家的女子来说,她们繁衍后代的方式并不是我们正常所想的男女结合,而是在二十岁的时候去到子母河边,喝上一口子母河的水。

由此可见,在这个国家当中,女人们自己就能够完成延续命运的任务,是并不需要男子的存在的。在西游记当中,唐僧师徒几人路过女儿国之时,由于几个人赶路太过辛苦,因此八戒和唐僧就喝了几口子母河的水。但是通过之前介绍的内容我们也知道,子母河的水并不是普通的河水。

因此在他们师徒二人喝过之后,就出现了腹痛的症状。后来,在当地的一个老婆婆的指引之下,他们师徒的病症才得以化解。在后来几个人误入到女儿国之后,当时的国王更是对唐僧一见钟情,执意想和唐僧成亲,完成自己的心愿。但是大家也都知道,对于唐僧来说,他的身份是绝对不允许他做出这种事情的。因此,经过师徒几人与女儿国的国王进行几番斗智斗勇之后,最终唐僧才成功脱身,离开了这个是非之地。

那么,在很多人看过这一段故事之后,就会有这样的一个疑问,那就是,女儿国是真的存在的吗?其实,经过很多历史学家的研究发现,这个女儿国在历史上其实并不是一个虚构的国家,而是真实存在的。在唐朝时期的青藏高原地区,就有着这样的两个女国。与西游记当中所描述的相同的地方就是,这两个国家的统治者都是女性,而在这两个国家当中,也是奉行着女权至上的原则。

但是,与小说当中有一些出入的地方就是,这个国家当中并非是没有男人的存在的。男人在国家当中的作用就是耕田和对外出征,所以可以说,这种女儿国并不像小说当中描绘得那样超凡脱俗。这个国家的实质其实就是历史上所遗留下来的母系氏族社会的问题。

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看过西游记的人一定会对剧中所演绎的女儿国印象深刻。那完全是一个女子的国家,不仅皇帝是女子,而且从来没有一个男人,从针织女红到当兵打仗完全是由女子完成。能够在这样的国度里生活恐怕是很多人梦寐以求的,那么现实生活之中还真的会有什么所谓的“女儿国”吗?

自然,一个没有男子存在的国家是不可能的,但是以女儿为尊国家却是真真实实有的。直到今天,中国的很多村寨都还有女子为尊的传统,这很有可能是母系社会的遗风,也是一个非常值得研究的课题。

史书上也曾经记录过“东女国”的存在,旧唐书记载,东女国是以女子为王的国家,其风俗和党项人有些接近,而且这个国家的疆土面积也不小,有整整八十余座城池。根据历史遗留下来的蛛丝马迹来看,这个所谓的东女国的确是不容小觑的。女子为尊的现象也的确存在,因为与四川的雅州十分接近,这个所谓的东女国建筑风格也与中原有所不同,她们所居住的大多是碉楼。

而且,女王居住在碉楼的最高层,衣着华贵奢华,普通老百姓则衣着朴素。男子在国中几乎没有什么地位,没有做官的可能,一般来说,男子必须要服兵役来保家卫国。国中的女子身为一个家庭的主导者,往往掌控者一家所有的权利,男子在家庭之中的地位非常卑微,没有什么发言权。

但这些已经是唐代的事情了,到了宋史之中就再难找到东女国的记述了。难道东女国已经消失在了历史中吗?想要解答这个问题,我们就必须要说一说唐代的边缘政治了,当大唐盛世的时候,国家对于边疆的掌控力度很大,尤其是唐玄宗的时代,国家和番邦的关系非常好,东女国在这样的国际形势下还能够完好无损的生活。但是从唐代中期以后,吐蕃人变得有些贪婪,他们不再满足于成为中原的附庸,开始不断地在边疆掠夺。如此一来,边疆的环境开始不稳定,东女国被唐朝皇帝迁移到了大渡河边,希望能够缓和与吐蕃人的关系。可是到了唐代末年,朝廷的实力每况愈下,吐蕃人得寸进尺,一步步攻击到了大渡河边。东女国这样的没有实力对外开边的国家只能对吐蕃和唐朝同时虚与委蛇,希望能够保全自己的国家。战争越来越频繁,东女国也慢慢地失去了和平的可能,在两方势力之中东女国只能选择成为骑墙派。

可是,当唐朝灭亡之后,五代十国的混乱局面出现了。中原人再难以分心来管理东女国的事情。所以史书也就很少关注东女国的事情,等到大宋建立起来以后,国家虽说已经统一了中国的绝大部分,但是边疆地区仍然不安稳,吐蕃的残余势力牢牢把持着青藏地区。这也就意味着,宋朝对于边疆的把控力度丝毫没有超过唐代,而且宋朝在疆域这个问题上始终面临着来自各方的威胁,根本无暇顾及一个小小的东女国。

这直接导致了东女国在中国史书中的绝迹。但是从我们今天的研究来看,东女国虽然最后也崩溃了,可是这个国家也渐渐地产生了男性做主的风气,只有那些远在深山之中的部落才保存了东女国以女为尊的传统。

现代学者认为,因为社会的进步,东女国曾经的控制区域能够保留母系社会的基础是因为交通的问题。因为身处高山峡谷之中,人们能够依靠的东西不多,想要存活的话也很难,再这样的情况下,必须要大量的繁殖人口,唯有人口的数量足够了,才能慢慢的繁荣起来。再加上交通闭塞,很难与外界交流,所以这个地区也很少受到来自外界的文化冲击,这里的居民们才能始终保持这旧有的传统而不加变革。






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对于女儿国这个名词,很多人应该都是比较熟悉的。

1、在西游记当中出现的这个地方,曾经让很多人都感到心驰神往。在这个国度当中,所有的居民都是女性。不仅如此,这个国家的国王的痴情形象,也让很多人都心生怜爱。对于这个国家的女子来说,她们繁衍后代的方式并不是我们正常所想的男女结合,而是在二十岁的时候去到子母河边,喝上一口子母河的水。由此可见,在这个国家当中,女人们自己就能够完成延续命运的任务,是并不需要男子的存在的。

2、在西游记当中,唐僧师徒几人路过女儿国之时,由于几个人赶路太过辛苦,因此八戒和唐僧就喝了几口子母河的水。但是通过之前介绍的内容我们也知道,子母河的水并不是普通的河水。因此在他们师徒二人喝过之后,就出现了腹痛的症状。后来,在当地的一个老婆婆的指引之下,他们师徒的病症才得以化解。

3、在后来几个人误入到女儿国之后,当时的国王更是对唐僧一见钟情,执意想和唐僧成亲,完成自己的心愿。但是大家也都知道,对于唐僧来说,他的身份是绝对不允许他做出这种事情的。因此,经过师徒几人与女儿国的国王进行几番斗智斗勇之后,最终唐僧才成功脱身,离开了这个是非之地。那么,在很多人看过这一段故事之后,就会有这样的一个疑问,那就是,女儿国是真的存在的吗?

4、经过很多历史学家的研究发现,这个女儿国在历史上其实并不是一个虚构的国家,而是真实存在的。在唐朝时期的青藏高原地区,就有着这样的两个女国。与西游记当中所描述的相同的地方就是,这两个国家的统治者都是女性,而在这两个国家当中,也是奉行着女权至上的原则。但是,与小说当中有一些出入的地方就是,这个国家当中并非是没有男人的存在的。男人在国家当中的作用就是耕田和对外出征,所以可以说,这种女儿国并不像小说当中描绘得那样超凡脱俗。这个国家的实质其实就是历史上所遗留下来的母系氏族社会的问题。

5、在很多历史资料当中,对于这个国家都有着相应的记载。不仅如此,在现如今的社会当中,其实在很多的偏远地区里边,这种女权性质的社会是仍然存在的。从这些所谓的“女儿国”当中,我们可以窥探到一些我国在封建男权社会之前,所存在的母系氏族的女权社会。

通过对于两种不同的社会形态进行分析,我们就会发现,其实不论是“女儿国”还是“男儿国”,太过于倾向于其中一方的性别主权,其实并不利于社会的进一步发展。因此,对于这种现如今仍然存在的“女儿国”来讲,我们对待她们所应有的态度并不是一味地学习,或者是一味地打击。两种社会形态互相汲取长处,才能够使人们得以更好地发展。


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