相聲界這麼看重輩分,為什麼郭德綱會收張雲雷當徒弟呢?

寶寶最搖擺


此輩分非彼輩分。

工作生活互不影響

張雲雷是郭德綱的表弟和他拜郭德綱為師沒有衝突。最好理解的方式,打個比方:你和某人是表兄弟關係,但並不妨礙他成為你的領導。在德雲社,郭德綱是師父,是領導,在生活中張雲雷還是郭德綱的小舅子。

收張雲雷為徒,名正言順

張雲雷打小在郭德綱身邊長大,兩人雖然是表兄弟關係,但其實年齡相差很大。他們倆的相處方式也是師徒關係的基石。張雲雷的相聲功底,做人的道理很多都是從郭德綱身上學來的。這聲師父叫得不冤。成為師徒,要比親屬關係更有說服力。傳承學藝、管理隊伍等方面更能贏得信任和擁護。





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在德雲社,得到過郭德綱手把手教導的徒弟並不是太多,因為老郭成明後,被各種演出和活動所累,已經沒有時間再對教導徒弟這件事上親力親為了。

張雲雷就是為數不多的被師父親自一字一句教相聲的第子之一,據郭德綱在綜藝節目上所說,他對張雲雷非常嚴格。在教他太平歌詞的時候,他要是唱錯了是有可能被體罰的。

也正是因為郭德綱的嚴厲,才成就了張雲雷今日的優秀,而張雲雷對師父的感激和依賴也常常不自覺的就露出來。

在羨慕他們師徒情的同事,也不免有人有這樣的疑問,相聲界不是以講究輩分著稱嗎?張雲雷是郭德綱妻子的表弟,他怎麼又拜了郭德綱為師呢?

相聲界圈裡的人對輩分的重視程度是人所共知的,這個輩分無關年齡大小,無關在相聲界以外的社會關係中的輩分及親屬關係。



比如郭德綱不比張國立小多少,卻總是喊他叔,原因就是,張國立是他師父侯耀文的至交,曾經有一段時間,侯耀文和張國立是住在同一個宿舍的,所以,郭德綱尊稱張國立為叔。

再比如德雲社的輩分,30多歲的謝金和岳雲鵬、張鶴倫他們是同齡人,他們卻只能恭恭敬敬地喊謝金師爺。事實上,私底下的生活中,謝金和郭德綱是插香拜把子的兄弟。德雲社這樣的例子還有很多,比如於謙老師的兩位公子都是郭德綱的徒弟,小兒子還沒有多大,已經結婚生子的岳雲鵬徒弟尚筱菊也得喊他為叔叔。



張雲雷和郭德綱的關係也是人所共知的,張雲雷除了是郭德綱的愛徒之外,生活中他還是郭德綱愛人王惠女士的親表弟,這也是為什麼在郭德綱的演出中,臺下的觀眾喊他為姐夫的原因。

但,無論生活中他們的關係如何親近,輩分究竟為何,只要張雲雷拜了郭德綱,在相聲界,他就是郭德綱的徒弟,這一點是毫無疑問的。


為什麼張雲雷要拜同一輩分的郭德綱為師呢?

一方面,當初張雲雷拜師的時候是衝著太平歌詞去的,在當時的德雲社,能夠把太平歌詞唱得出神入化的也就只有郭德綱。

另一方面,在張雲雷拜師學藝的時候,郭德綱還並沒有走紅,更重要的是他還沒有師門,自己在相聲界還難以找到師門的時候,怎麼去給張雲雷找師父?

當然,相聲界是不計較師徒之間在沒有形成師徒關係之前是什麼輩分的,只要拜了師,在相聲圈裡就是對方的徒弟,哪怕生活中和對方是同一輩分。

所以,儘管張雲雷是郭德綱的小舅子,但這層關係並不影響郭德綱傳授給他技藝也並不影響兩人的師徒關係。


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張雲雷是先拜師,後面才結親,因為他拜郭德綱為師的時候,郭德綱和王惠還沒有結婚。郭德綱收張雲雷為徒,是想培養他,不是為了拉關係。

張雲雷通過王惠認識郭德綱,並且拜他為師,為了學藝

張雲雷1992年生於天津,天津是曲藝之鄉,那裡的很多家庭都有從事曲藝工作的,導致後代從小耳濡目染,也想延續這份事業。

張雲雷小時候與表姐王惠都住在姥姥家,王惠比張雲雷大16歲,對他百般照顧。張雲雷受王惠的影響,很小便接受傳統藝術的薰陶,慢慢有了興趣。

王惠曾經是天津京韻大鼓的知名演員,師從李樹盛等人,得到過駱玉笙的指導,不到20歲就紅遍大江南北,14歲開了個人專場。王惠與郭德綱認識之前,郭德綱就早已知道她了。



張雲雷也想學習京韻大鼓,但太小了,找不到可靠的老師。2000年,郭德綱與王惠同去保定演出的時候認識,王惠看郭德綱的功底不錯,便將張雲雷介紹給郭德綱。

張雲雷9歲時去北京跟郭德綱學藝,主攻太平歌詞,11歲正式拜師說相聲。

作為一個10來歲的小孩,張雲雷根本不懂相聲界的輩分什麼的,當初拜師郭德綱,就是想跟他學藝,而剛好又是表姐王惠推薦的,比較可靠,並沒有想太多。



郭德綱收張雲雷是為了培養他

郭德綱與王惠2000年認識,2003年才結婚,而張雲雷在他們結婚之前,就已經開始跟著郭德綱學藝了。那時候,張雲雷與郭德綱還攀不上親戚關係,只是熟人而已。

而郭德綱願意收張雲雷為徒,是想培養他,不是為了與王惠拉關係,根本沒必要。

郭德綱1995年創業,成立北京相聲大會,德雲社前身,是想為相聲界多培養一些人才,一直在物色合適的徒弟,碰到張雲雷這樣的,10來歲的小孩,肯定要考量一番,覺得不錯的話就收過來了。德雲社想要很好的發展,就是源源不斷吸收新鮮血液。



郭德綱收張雲雷的那會兒,郭德綱還沒有走紅,有時間有精力也願意教他學藝。那時候拜郭德綱為師的人並不多,因為別人並不信任他,沒聽過他的名字。好不容易收了一個徒弟,當然得好好栽培。

輩分與師徒關係不衝突

相聲界是非常看重輩分的,如果沒有師承,很難混下去,海青要被人笑話一輩子。


張雲雷是郭德綱現任妻子王惠的表弟,又是郭德綱的徒弟,二人有親戚關係也有師徒輩分關係,但兩者並不衝突。

張雲雷在臺上管郭德綱叫師父,私下裡都叫姐夫。不同的環境裡有不同的身份轉變,他們都已經習慣了。

不過,郭德綱有那麼多徒弟,而張雲雷有了這層親戚關係以後,會得到更多提攜的機會,畢竟是自己人,不可能背叛。郭德綱也一直在捧張雲雷,二人現在已經情同父子,親上加親。


張雲雷現在私下管郭德綱叫爸爸,在他的眼中,郭德綱早已經成了爸爸的角色,關懷他的成長,給他指點。

張雲雷見證了郭德綱最艱難的時候,曾經廟會演出完以後,身上只有5塊錢,郭德綱買了兩個雞腿,都給了張雲雷,而說自己吃過了,實際並沒吃。這份恩情,張雲雷永遠都記得,所以,張雲雷對郭德綱很崇拜,很尊重。


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相聲界與其說是看重輩分,還不如說是看重人脈,這跟所有行業所有江湖都一樣。

假如你光佔個大輩兒,沒有強硬的後臺,其實什麼用都沒有。比如謝金就算一輩子不拜師,就憑他爸爸謝天順是寶字輩,他也可以在相聲界擺出一副文字輩的傲嬌模樣,問題是沒幾個人會搭理他罷了。所以他跟著老頭子進了德雲社,即使現在主動降輩分,也照樣吃香的喝辣的,比很多文字輩的壕多了。

張雲雷也是這個道理,他拜師郭德綱,一方面是為了有份謀生的工作,另一方面雙方達成一致意見,願意做師徒了,但這個時間點可以確定是2015年,也就是後面的謝師儀式,而不是現在網上宣傳的幾個版本,2000年、2002年或者2003年,這些都是口徑沒統一好,弄得版本太多。但可以肯定的是,你回到這幾個時間段去問郭德綱張雲雷是不是正式師徒,他們估計兩個都會如此回覆你:

看吧~

說白了,張雲雷什麼時候北上投奔郭德綱的時間,現在也沒統一說法,比較多的說法是2003年,張雲雷跟潘雲俠一起來北京加入了相聲大會,當時郭德綱湊齊了四個“徒弟”,何雲偉、曹雲金、張雲雷、潘雲俠。

何雲偉是北京本地人,可以演出後回家住,曹雲金、張雲雷、潘雲俠三個人曾經短暫住在一起。這也是後來曹雲金微博聲討郭德綱收取住宿費,說交不出就把他趕出家門的時間段。這事情因為只有單方證詞,而且因為綱絲比曹雲金粉絲數量多很多,所以普遍聲浪認為曹雲金在編故事。但跟他同住的張雲雷、潘雲俠並未對此做任何說明,假如真是胡編亂造,那麼還在德雲社的張雲雷出來表示一下,也能瞬間擊破曹賊的陰謀,但張雲雷並沒有這種動作,可能是郭德綱為了保護他,害怕貿然發聲會影響張雲雷天籟的嗓子吧。

但可以肯定的一點,就是張雲雷當時肯定沒有正式擺知,只是口盟形式拜師,甚至可能口盟都不算,只是類似於現在傳習社的學員一樣,一邊學藝一邊看情況,畢竟當時郭德綱自己也沒門戶,收一堆徒弟等於大海青帶著小海青。

張雲雷從當時郭德綱的眼光來看,應該是最沒有發展前景的一個,因為他只會唱,說學逗全部不靈,當時張雲雷跟徐德亮史愛東演《武訓徒》,效果還不如放一張紙板強。

所以2005年年底,張雲雷在潘雲俠之後,離開了德雲社。後來將這次退出藝術化處理成“倒倉”,這一倒倉就是六年。最有意思的是,那麼痛恨徒弟退出的郭德綱,竟然完全沒有任何埋怨,想走就走想回來就回來,說明當時郭德綱並沒有真的想收張雲雷為徒弟,而張雲雷也並沒有下定決心要走相聲這條路。

所以你不情我不願,這段時間只能算偽師徒。之後張雲雷迴歸後,為什麼謝師儀式一直等到2015年,一來郭德綱估計要考驗張雲雷的能力和悟性,二來也要看他自己的想法,張雲雷自己也說過當時想當歌手。

而2015年跟張雲雷一起謝師的,是李雲天、張雲藩、靳鶴嵐、朱鶴松、劉鶴龍,這一眼掃過去就是各種關係戶,這時候才算是正式跟郭德綱建立了正式師徒關係。更重要的是,郭德綱也打算捧他了,所以在那之後,張雲雷身上的人設越來越豐滿,比如王慧表弟這個標籤也是那之後才有的,因為直到2014年底封箱,郭德綱介紹張雲雷也只是“我早期收的徒弟”,從沒提過所謂遠房小舅子的事情,另外一個字一個字的教貫口,五塊錢雞腿,走路回家打雪仗等感人段子,也是在這之後開始問世的。

所以郭德綱跟張雲雷這個所謂的表姻親關係,其實是張雲雷人設的一部分,估計真的要跟王慧捋,可能比街坊近不了多少。這種同輩也本身就很虛幻,收他當徒弟也不存在亂輩分了。


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首先張雲雷是他表弟。

因為先拜師,後結親!

張雲雷1999年認識老郭;

家譜上寫著2000年拜師學藝。

老郭2000年才跟前妻離婚。

老郭和王惠2003年才結婚。

張雲雷拜師早,是因為老郭看中了他的天賦,而他也佩服老郭的相聲說得好,

難道因為三年後結親成了小舅子,就要撤銷之前的師徒關係嗎?


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張雲雷是郭德綱現任妻子王惠的親表弟,郭、王二人認識的時候,張雲雷還是一個不到10歲的小孩。天津是曲藝之鄉,天津人們很多又是非常熱愛傳統曲藝,不到10歲的張雲雷就是如此,而且又有表姐王惠這樣從事傳統曲藝的親人在身邊,自然對曲藝就更加熱愛了。

郭德綱認識王惠時,王惠早已是京韻大鼓的名角兒,而此時的郭德綱只是一個還在為生活而四處奔波的“小黑胖子”。但王惠卻能慧眼識珠,對郭德綱的造詣深表認同,於是才有了後來的喜結連理。

張雲雷作為王惠的表弟,又從小熱愛曲藝,表姐王惠又信得過郭德綱,自然就把張雲雷交由郭德綱教了。那時候的德雲社也只是起步階段,郭德綱也有時間教導徒弟,所以,張雲雷便跟著郭德綱學藝,主攻太平歌詞、小曲小調之類。指導11歲時候,才正式拜師。

如今的郭德綱捧徒弟的方式也很特別,對於張雲雷,郭德綱總會在臺上這麼介紹他:早期德雲社的演出,張雲雷基本都是倒數第二個節目,因為最後一個節目是我和于謙老師表演,倒數第二的位置很重要,那時候基本沒人可以接得住。其實,這也是從側面讚揚張雲雷,說他的業務能力很強。

再有,老郭也會經常在舞臺上說,張雲雷從小學習太平歌詞,如今很多相聲演員,都是聽著張雲雷的錄音學習的太平歌詞。可見,張雲雷也確實是相聲界的一個人才。

所以說,郭德綱收張雲雷為徒,更主要的原因還是惜才。如果是現在這種狀態下郭德綱,可能他不會收張雲雷為徒,因為他太忙了,根本沒時間教。可是在他未紅之時,所有徒弟都是他親自傳藝,早期“雲”字科的徒弟絕大多數也都是如此,那麼,對於這樣的教導,不是徒弟能有這種待遇嗎?

雖然說張雲雷是王惠的表弟,和郭德綱是親戚。但這只是屬於私交,和相聲門沒關係。同樣,進了相聲門,在門裡則是按師徒來論。其實各行各業都有這樣的現象,只不過現在德雲社很火,被人看到了覺得好奇而已。

相聲界不僅看中輩分,更講究“臺上無大小,臺下立規矩”。郭德綱也曾反覆替這句話,這也是在時刻提醒著徒弟們,要找準自己的位置。所以行業裡的師承與現實生活中的輩分並沒有關係,進了園子說相聲,那就是師徒,回到家裡和親人們相聚那就是表姐弟關係。


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張雲雷是先拜師,後面才結親,因為他拜郭德綱為師的時候,郭德綱和王惠還沒有結婚。郭德綱收張雲雷為徒,是想培養他,不是為了拉關係。張雲雷通過王惠認識郭德綱,並且拜他為師,為了學藝張雲雷1992年生於天津,天津是曲藝之鄉,那裡的很多家庭都有從事曲藝工作的,導致後代從小耳濡目染,也想延續這份事業。

張雲雷小時候與表姐王惠都住在姥姥家,王惠比張雲雷大16歲,對他百般照顧。張雲雷受王惠的影響,很小便接受傳統藝術的薰陶,慢慢有了興趣。王惠曾經是天津京韻大鼓的知名演員,師從李樹盛等人,得到過駱玉笙的指導,不到20歲就紅遍大江南北,14歲開了個人專場。王惠與郭德綱認識之前,郭德綱就早已知道她了。

張雲雷也想學習京韻大鼓,但太小了,找不到可靠的老師。2000年,郭德綱與王惠同去保定演出的時候認識,王惠看郭德綱的功底不錯,便將張雲雷介紹給郭德綱。

張雲雷9歲時去北京跟郭德綱學藝,主攻太平歌詞,11歲正式拜師說相聲。

作為一個10來歲的小孩,張雲雷根本不懂相聲界的輩分什麼的,當初拜師郭德綱,就是想跟他學藝,而剛好又是表姐王惠推薦的,比較可靠,並沒有想太多。

郭德綱收張雲雷是為了培養他,郭德綱與王惠2000年認識,2003年才結婚,而張雲雷在他們結婚之前,就已經開始跟著郭德綱學藝了。那時候,張雲雷與郭德綱還攀不上親戚關係,只是熟人而已。

而郭德綱願意收張雲雷為徒,是想培養他,不是為了與王惠拉關係,根本沒必要。

郭德綱1995年創業,成立北京相聲大會,德雲社前身,是想為相聲界多培養一些人才,一直在物色合適的徒弟,碰到張雲雷這樣的,10來歲的小孩,肯定要考量一番,覺得不錯的話就收過來了。德雲社想要很好的發展,就是源源不斷吸收新鮮血液。

郭德綱收張雲雷的那會兒,郭德綱還沒有走紅,有時間有精力也願意教他學藝。那時候拜郭德綱為師的人並不多,因為別人並不信任他,沒聽過他的名字。好不容易收了一個徒弟,當然得好好栽培。輩分與師徒關係不衝突,相聲界是非常看重輩分的,如果沒有師承,很難混下去,海青要被人笑話一輩子。

張雲雷是郭德綱現任妻子王惠的表弟,又是郭德綱的徒弟,二人有親戚關係也有師徒輩分關係,但兩者並不衝突。張雲雷在臺上管郭德綱叫師父,私下裡都叫姐夫。不同的環境裡有不同的身份轉變,他們都已經習慣了。不過,郭德綱有那麼多徒弟,而張雲雷有了這層親戚關係以後,會得到更多提攜的機會,畢竟是自己人,不可能背叛。郭德綱也一直在捧張雲雷,二人現在已經情同父子,親上加親。
張雲雷現在私下管郭德綱叫爸爸,在他的眼中,郭德綱早已經成了爸爸的角色,關懷他的成長,給他指點。張雲雷見證了郭德綱最艱難的時候,曾經廟會演出完以後,身上只有5塊錢,郭德綱買了兩個雞腿,都給了張雲雷,而說自己吃過了,實際並沒吃。這份恩情,張雲雷永遠都記得,所以,張雲雷對郭德綱很崇拜,很尊重。

葫蘆哥愛吐槽


相聲界很注重輩分,德雲社現在也比較在意輩分的事情,不然也不會在“雲鶴九霄,龍騰四海”還沒收齊的情況下,郭德綱的徒弟已經開始收徒,也就是郭德綱的徒孫,而張雲雷似乎是個意外,郭德綱既是他的師傅,也是他的姐夫。

首先,郭德綱是個很注重的相聲輩分的人,他對那些相聲老前輩非常的尊重,在一些節目中也可以看到,他跟那些老前輩說話的時候很多是蹲著的。而且在“雲鶴九霄,龍騰四海”還沒收齊的情況下,郭德綱的徒弟已經開始收徒,也就是郭德綱的徒孫,筱字科的這些演員大多數都是些親戚,比如岳雲鵬的外甥等,如果郭德綱將他們收為徒弟那麼整個德雲社輩分就會很亂,血緣關係上是叫叔叔的,但是在德雲社又是師兄弟,想想就覺得很亂。

其次,為什麼其他人都收為徒孫,而張雲雷卻是徒弟呢?我覺得主要有兩個原因,第一個就是張雲雷的年紀相對郭德綱真的小,在郭德綱開始德雲社的時候他還是個幾歲的孩子,而且張雲雷是兒徒,從小跟著郭德綱,在節目中也有提到過張雲雷小時候叛逆的事情,而且在《花花萬物》採訪中張雲雷甚至稱呼郭德綱爸爸,可見兩人的感情勝似父子。其次,在最開始收張雲雷為徒的時候,郭德綱還是個默默無聞說相聲的小學生,自己的師傅還不知道在哪呢,又怎能給張雲雷找到師傅呢?那麼最好的方式就是自己充當師傅的角色。

總之,現在的德雲社成為了相聲界的一個標杆,大家對德雲社的議題也非常的多,可能以前有些錯誤也是難免的,現在也在逐漸的改正,作為觀眾,我們更想聽到好的相聲。


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木不識丁


師者,傳道授業解惑也。

郭德綱和張雲雷,一個願意教,一個願意學。一個愛徒如子,一個敬師如父。

張雲雷特別強調過,德雲社是我家,希望愛我的人能善待德雲社。

郭德綱對張雲雷說過:我的兒,就算你以後站不起來了,我教你說評書。

這是我見過的最好的師徒關係,一點毛病挑不出來。

有情有義,不離不棄,這個才是“師徒輩分”的真正含義吧!

王惠與郭德綱結婚是在2003年,張雲雷2001年就認郭德綱為師父了,時間上沒毛病。(張雲雷92年出生,九歲拜師,十一歲登臺)

從親屬關係看,張雲雷是王惠的表弟,王惠婚後,張雲雷順理成章成了郭德綱的表弟。

怎麼看,這兩件事也混不到一塊去呀。

老郭2000年才跟前妻離婚。

老郭和王惠2003年才結婚。

張雲雷拜師早,是因為老郭看中了他的天賦,而他也佩服老郭的相聲說得好,不行嗎?

難道因為三年後結親成了小舅子,就要撤銷之前的師徒關係嗎?


冥晨0856


張雲雷是從十歲左右,跟著郭德綱學藝的,那時候的郭德綱也不像現在這麼出名,當然也不像現在這麼忙,徒弟們都是養在家裡的,一起吃住,生活氣息是比較濃的,徒弟們除了學藝,甚至有時候,也要去買菜,給師父餵狗,大家生活時間長了,就像是一家人一樣了。張雲雷是為數不多的得到過郭德綱真傳的徒弟,郭德綱自己也說過,孩子們從小學藝真是苦啊,張雲雷小時候,被他逼到牆角里,錯一句,一個大嘴巴子,當然郭德綱可能有誇張的成份,但別看,徒弟們在舞臺上叫他,綱子、大德、郭仔,在私下裡,有很徒弟,還是很怕他的。張雲雷是德雲社捱打最多的徒弟,原來是因為,郭德綱對他特別厚愛,郭德綱也說過,人在小的時候,對他要求嚴格,他能學會,到了二十多歲,逼也逼不出來了。郭德綱常說,你也不知道哪片雲彩會下雨,現在看來,張雲雷這片雲彩已經下下雨來了。


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