為什麼土耳其軍隊遇到了哈夫塔爾領導的利比亞園民軍就不行了呢?

幸福地帶2


哈夫塔爾是什麼人?原利比亞卡扎菲手下,履歷表裡倒也是受正規軍事教育出身的軍人,到蘇聯留過學,可是他在卡扎菲時期的利比亞,帶著正規軍與非洲國家乍得的作戰中,與數百名利比亞軍人一同被乍得俘虜。現在你問我為什麼土耳其軍隊遇到他哈夫塔爾領導的民軍,就不行了?他配嗎?



我們國家很多說起來關心時政、軍事的人,其實非常低端非常沒有概念,所謂關心,就是選哪些能讓自己感覺爽的信息爽一爽,對世界歷史、世界地理、世界族群勢力構成、世界勢力概況全無一點起碼的瞭解,哪怕對自己關心的消息,也不願意做哪怕多百度一下這種程度的瞭解,這種人群,就是各種只為賺眼球而生的媒體、自媒體宰割的韭菜群體。國內各種流傳的信息中,很多國家已經被塗抹成有固定臉譜,專門為娛樂中國網民而存在的國家,比如麵條、比如阿三,比如土耳其!

當然,自我們新中國成立,通過老一代打基礎,通過新一代改革開放,我們國家突飛猛進,成為可以一定程度上左右國際形勢的國家,這沒錯,以我們國家的實力去看很多不爭氣的國家,他們引以為傲的實力頗為可笑,這也沒錯,可是這個世界是分及的,我們國家是要頂著誰?頂著什麼壓力?競爭在哪一個層面?別的大多數國家天生就根本不具備這種資格,也沒這個必要,所以他們的發展目的不同,大多數國家用混日子形容絕不為過,其中三哥最強野望也就是南亞地區性霸主,我們當然可以笑笑,你丫也配霸主?可是事實他就真的是南亞地區霸主,他的兵再可笑軍事技能再低端,憑綜合國力就能碾壓所有南亞國家,看著他一直啃不下的巴鐵,你覺得他無能,可是有兩強支撐,有中東一群土豪支援的巴鐵可不這麼想,他就想和平,不想啥事都不幹,成天被動苦苦支撐三哥各種作。

那麼我再說一個實際情況,論國家單挑的話,另一個地區性強國,也是另一個在我們網絡世界裡的笑話寵兒土耳其,對三哥是有相當優勢的國家,這種國家對於周邊說混日子,實際連日子都混不好的國家來說,可不是笑話,土耳其作為北約國家,他的軍隊裝備、訓練、指揮體系,還是需要有一定標準的,也需要經常與北約國家作各種聯合演練,參與各種情報信息交流,那麼在這些行動過程中,即使土耳其成績並不好,添點笑話,那又怎麼樣?起碼在軍事思想上,他是混在一個世界領先的集團裡,很多事哪怕他辦不好,起碼也是知道該怎麼辦的,對於世界強國,這是西亞病夫,可是對於敘利亞、對於利比亞,他就是一個龐然大物,近乎不可戰勝,土耳其軍隊你嫌他三流也好,四流也好,但起碼可以承認他確實是軍隊,而利比亞,卡扎菲時代有錢有想法,也算花了心思訓練出來的,也就勉強能稱之為軍隊,之後自己國內一塌糊塗,軍隊都無法正常建設,哈夫塔爾更屬於在野勢力,借某些國際勢力扶持,弄出來的雜牌“民軍”,也敢說土耳其對付不了?
什麼叫“民軍”?就是民間業餘軍隊,軍隊不是說你搜羅一點打過仗的老兵、僱傭兵就可以建立起來的,關鍵在於有組織體系,有建軍格局,還得有軍隊思想,有紀律保障,方才是一支軍隊,民軍這種武裝勢力,作用就只止於搗搗亂,就別拿出來嚇唬正規軍了,大家都懂。不能因為你自己喜歡看土耳其吃癟,就作次臆想,媒體自媒體這麼寫,是可以賺錢的,你這麼想,只能自嗨。


李三萬的三萬裡


先問是不是,再問為什麼。

就憑哈夫塔爾手下那幫烏合之眾,想要擊敗土耳其軍隊根本就不可能。國內許多人根本就對利比亞的戰況一無所知,把哈夫塔爾吹的天花亂墜。加上哈夫塔爾的宣傳機構整天宣揚“大捷”,又有沙特,阿聯酋,俄羅斯媒體和國內黑土自媒體作者吹捧,自然而然就讓人覺得很厲害。
(牛皮元帥哈夫塔爾)


哈夫塔爾儘管控制著利比亞90%的土地,但基本上都是大沙漠的不毛之地。和利比亞政府比起來人口也差不多,何況利比亞大部分的油田都在利比亞政府掌握之中。

再看看那些支持哈夫塔爾的國家吧,明確支持哈夫塔爾,承認其合法性的只有埃及,阿聯酋和沙特。他們只願意給哈夫塔爾提供金錢和物資,絕不會親自上陣。法國和俄羅斯也是遮遮掩掩,暗地裡支持哈夫塔爾,明面上還是和聯合國以及絕大多數國家一樣承認利比亞民族團結政府的合法性。除了俄羅斯真的派了一點僱傭軍,法國出了一點軍事顧問,哈夫塔爾能儀仗的外國人也就是乍得,蘇丹的僱傭軍而已,這些人的戰鬥力,簡直不堪入目。

跟著哈夫塔爾打仗的那些利比亞人,有一大半是利比亞東部各個零散的部落,哈夫塔爾如果風頭正盛,他們願意打順風仗,但要是沒好果子吃反水倒戈,跑路也很正常。只有一萬多人的國民軍才是哈夫塔爾的骨幹。
(利比亞政府軍)


哈夫塔爾從2019年4月就開始圍攻的黎波里,他當初放出狠話:“30天攻佔的黎波,統一利比亞”。結果在的黎波里遭到政府軍頑強抵抗,5月份被奪了蓋爾揚,哈夫塔爾只能轉入防守。秋天的時候戰線已經縮到了的黎波里東南部,可見哈夫塔爾的攻勢早就被破解了。

但哈夫塔爾不服輸,嘴上一直很強硬,2019年11月底的時候又宣稱要對的黎波里發起“總攻”。土耳其這時候恰好和利比亞政府達成了共同開發地中海東岸油氣資源的海事備忘錄,埃爾多安勃然大怒,這才決定向利比亞派遣特種部隊和敘利亞反對派組成的僱傭軍。

哈夫塔爾宣稱他要發起“總攻”,然而從11月到3月,哈夫塔爾軍根本就沒有發動過像樣的地面攻勢,軍隊都縮在艾因扎拉,阿齊齊亞,薩拉赫丁東南方一帶。他只是派飛機對政府軍控制的扎維耶,米蘇拉塔,的黎波里等地進行了一些空襲進行恐嚇。鑑於哈夫塔爾的“空軍”機型老化,飛行員也不怎麼強,這些轟炸多半是炸了平民和一些非軍事目標,根本無法改變戰局。
(利比亞政府軍)


至於吹得神乎其神的俄羅斯僱傭軍,其實在的黎波里的圍攻戰中沒有發生什麼作用,還死了250多人。哈夫塔爾要是真那麼厲害,就不會圍攻一年多還沒有啃下的黎波里,實現他當初的“豪言壯語”了。

由於12月以來的黎波里戰線上的交火少了很多,加上臨時的停火協議,土軍在利比亞的特種部隊並沒有在利比亞戰場上與哈夫塔爾頻繁交手,只有一部分敘利亞反對派和哈夫塔爾的部隊打過。所謂“哈夫塔爾痛打土軍”的神論只不過是某些人自我高潮而已。


朱興子




利比亞的軍隊從卡扎菲時代就是作戰能力薄弱的部隊,拿著大量精良的武器,利比亞軍隊卻作戰能力薄弱,在與其它國家的衝突中多以失敗告終,甚至利比亞艦隊都無法阻止手無寸鐵的難民逃往歐洲。

哈夫塔爾2010年組建了反對卡扎菲的反對派聯軍,聯軍的主力是哈夫塔爾的老部下以及歸順的部落勢力武裝,在利比亞軍隊體系中軍隊一般都分別部落戲,在利比亞經常會看到成建制投降的軍隊,這是利比亞軍隊體系最大的漏洞,哈夫塔爾所成立的國民軍,不能說戰鬥力相當低下,畢竟經歷了多年的戰爭,也有一定的戰鬥能力,只能介乎游擊隊與正規軍之間。

而土耳其的軍隊戰鬥機不能一下拍死,土耳其並沒有規模性的向利比亞派遣軍隊,在利比亞的軍隊除了敘利亞伊德利卜的叛軍,就是本國向利比亞派遣的軍事指導員,對戰場出謀劃策之類的,上戰場就是不可能的,而伊德利卜的叛軍組織是為了土耳其給的軍費才去的,是謀財而不是去送命,敘利亞叛軍的戰鬥力也在敘利亞戰場得到了印證,並不怎麼樣,打打游擊戰或者是守城戰還可以。



在2019年下半年,哈夫塔爾就佔據了很大的優勢,將利比亞民族團結政府逼到了絕境,首都黎波里也陷入了包圍,而如今呢?哈夫塔爾並沒有領導國民軍徹底將民族團結政府推翻,這也從側面印證了哈夫塔爾的國民軍戰鬥力並不怎麼樣。

土耳其也並沒有真正的介入利比亞,也無從比較,參加利比亞的是敘利亞的僱傭軍。


難明我心


在利比亞作戰的土耳其軍隊實際數量很少,只能說是幾個小分隊而已,真正在戰場上幫助利比亞民團軍作戰的是敘利亞的叛軍,這是土耳其花了大價錢從敘利亞北部找到的烏合之眾,把他們丟到了利比亞充當炮灰,這樣的部隊作戰能力就不用考慮了,戰鬥力才不行。

根據有關的說法,他們到敘利亞的數量已經達到了幾千人,可能在7000人以上,還在不斷運來,但是在戰場上的表現非常糟糕,只能說他們減緩了利比亞國民軍的推進速度,他們在戰鬥當中表現很差,至被俘的數量也不少,丟下武器的記錄也不低,少有200人已經在利比亞的機會最終流亡歐洲,去當難民了。他們沒有什麼鬥志,不可能打什麼勝仗的,相比之下,利比亞國民軍條件要更好,可以獲得更多的援助。

利比亞內戰已經成了一個多國角逐的戰場,土耳其在這場角逐當中不佔什麼優勢,只能說避免了利比亞民族團結政府的崩潰,減緩了速度,但是不如能改變局面,這也就是目前面臨的真正的問題了。


麥田軍事觀察


這得看哈夫塔爾領導的利比亞國民軍遇到的是怎樣的土耳其軍隊,實際上遇到的只是一群僱傭兵,是土耳其從敘利亞叛軍當中抽調到利比亞,這些人並非真正的軍人,對於他們來說,作戰就是工作,並非絕對的義務,保命要緊,所以能有怎樣的戰鬥力?



土耳其雖然向利比亞國民軍宣戰,但是實際上土耳其的動作並不大,並不是大張旗鼓的派遣海陸空三軍到達利比亞境內,而是隻是派遣了一小部分正規軍,大部分都是特種兵或者軍事顧問,前往利比亞幫助指導作戰,而其它所謂的土耳其軍隊,都是僱傭軍。

再說哈夫塔爾領導的利比亞國民軍作戰能力也好不到哪裡去,大多數也是僱傭軍,並不是正規的軍隊,他們之所以能夠取得不錯的成就,主要還是因為背後有大國的支持,包括埃及、法國和沙特,援助了不少武器裝備,甚至暗地裡直接派兵進入利比亞作戰,只是官方不會承認。

如果沒有背後大國的支持,哈夫塔爾領導的國民軍戰果也好不到哪裡去,他只是某些大國在利比亞的代理人而已,說白了相當於傀儡,而且是很多國家的共同傀儡!

背後那麼多國家的支持,到時候也必然會帶來一個問題:利益如何劃分?如果利比亞國民軍打敗了利比亞民族團結政府軍隊,那麼整個利比亞都控制在哈夫塔爾手裡,那些曾經支持他收復全國的國家,可是都要有所回報。



所以到時候利益分配不均,利比亞國民軍內部同樣也會出現不同的陣營,然後不同國家再支持各自不同的陣營,利比亞內戰也會進入到一個新的階段。除非有一個世界大國出面,只扶持一個陣營,像俄羅斯出兵敘利亞那樣,最後內戰結束,只剩下一個利益方,不會存在任何問題。
所以哈夫塔爾如果真的遇到土耳其正規軍隊,恐怕失敗是在所難免的,一個武裝組織對抗一個北約國家正規軍,後果可想而知。


資訊所長


大國角力,自不量力的一方安有完卵?

北非大佬埃及、中東土豪沙特、阿聯酋,外加戰爭梟雄俄羅斯全力以赴支持,出錢出武器,俄羅斯直接出動被包裝後的退役老油條“瓦格納”僱傭兵對抗“貪心有餘”體力不足、勞師遠征的和平蛋子土耳其軍隊及其僕從軍。誰佔上風一目瞭然。

被御掉翅膀的土耳其軍隊與歷經戰亂的利比亞國民軍

土耳其軍變後,埃爾多安大肆請洗軍隊,有戰爭經驗與能力的軍官幾乎被換遍。新上位的雖然頂著將軍什麼的銘牌,只不過是無資歷的關係戶而已。從德制豹11坦克被當成固定火炮使用,喪失優良機動性而被庫爾德武裝輕易掀頂,足可看出土軍指揮官的能力不過如此。《春季盾牌》行動時,王牌36旅被哈桑25特種師採用中間穿插斷腰,切頭打尾戰術直接打廢更驗證裝備優良、缺少實戰經驗的士軍戰力太渣。3.15日竟被庫爾德民兵直接打伏擊,擊斃79人讓人大跌眼鏡。


至於被土耳其送到利比亞的敘反叛武裝,只不過是群為錢而不願賣命的僱傭兵而已。在利比亞也就欺負婦女可以。碰上哈夫塔爾國民軍,怕死即傷,逃命而去。

哈夫塔爾本身為卡扎菲手下戰將,其下屬多為卡時代的正規軍,只不過是戰亂開啟後散裂為政。哈夫塔爾一聲號召再次聚擾。或許此因才被外界認為是散兵游泳。你見過阿富汗游擊隊架戰機?而哈夫塔爾手下就有空軍。

卡扎菲倒臺多年,國民也沒盼來北約允諾的神話世界!更多的是派系林立、戰亂不斷的內戰。民心渴望統一。而哈夫塔爾正是為此目標前進。當控制了90%領土後,士兵看到希望,再加上常年動亂,作戰能力高於土軍不足為奇。

土耳其勞師遠征,又失去空軍掩護。僅以未經歷過戰爭洗禮的士乒去與萬千死屍中活下來的、又經俄羅斯這等實戰力很豐富的軍人調教,戰鬥經驗非土耳其士兵可比。


閉花落雨


因為戰爭雙方的綜合狀況相差較為懸殊。

土耳其與利比亞之間陸路不通、隔海相望,航空路線則穿過宿敵希臘和塞浦路斯的防空識別區,為此二國所刁難,所以只能通過輪船(和小型民用飛機)向利比亞輸送士兵和武器;土耳其同時還與阿薩德、庫爾德作戰,在伊德利卜和曼比季的戰線上也需要部署軍隊,多線出擊;而且除了土耳其在利比亞西北部盡全力輸血扶持的原教旨傀儡政權以外,土耳其在利比亞沒有其他盟軍,兵力比較緊張,甚至出現土耳其將聽命於己的敘利亞叛軍從千里之外臨時抽調到利比亞救急的情況。

哈夫塔爾領導下的國民軍打著反土耳其侵略的旗號,在利比亞境內聲望較高,比起聲名狼藉的原教旨傀儡政權,更多普通利比亞人願意加入哈夫塔爾的國民軍。由於哈夫塔爾表現出和之前泛阿主義時代、卡扎菲綠旗時代和解的意願(國徽由某教新月徽改為泛阿拉伯鷹徽、特赦卡扎菲次子),埃及、敘利亞、卡扎菲舊部均公開支持哈夫塔爾,埃及也一直在通過陸地邊界,為國民軍提供陸軍支援。其他方面,由於哈夫塔爾堅定的反穆兄會立場,同樣反對穆兄會勢力的法國和阿聯酋也為哈夫塔爾提供了極大援助,法國海軍、阿聯酋空軍都為國民軍提供過火力支援(針對的黎波里原教旨政權的偽軍)。

因此,儘管土耳其侵略軍竭力在利比亞進行輸出、甚至親自下場支援的黎波里的兒皇帝,卻仍然顯得捉襟見肘。





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