M1、豹2身首異處,T-90中東大顯神威,俄製坦克如何擺脫戰5渣惡名?

lygfire


沒有對比就沒有傷害。以前基本都是以美國為首的西方國家軍隊吊打發展中的中小國家,那就像牛刀殺雞,中小國家沒有什麼還手之力,他們手裡的俄製坦克就被各種虐。此外,俄軍自己裝備的T-72、T-80在車臣戰爭中也被大量擊毀,所以俄製坦克的口碑在很長時間裡都很差。

但是近些年局部戰爭有不少是手裡握著美歐武器裝備的地區強國對陣其他國家的非政府武裝,由於這些地區強國沒有美歐那樣的體系和實力,結果美歐武器裝備的弱點在戰場上暴露無遺。例如伊拉克政府軍的M1A1被IS或庫爾德武裝擊毀或繳獲;在敘利亞戰場,土耳其的不少“豹”2A4被庫爾德武裝打得炮塔飛起或者癱瘓不動;在也門戰場,沙特的M1A2S也多次被胡賽武裝擊毀。

大家才發現,美歐坦克的生存能力也就那麼回事,沒有比俄式坦克好多少。其實,美歐的出口型坦克也都是猴版,比如美國的出口型M1A2就不帶貧鈾裝甲和貧鈾穿甲彈,所以防護力和穿甲力都不像美軍自用的M1A2那麼強,面對先進反坦克導彈的攻擊也很難抵擋住。

至於出口的“豹”2A4,裝甲防護力還不如出口版M1A2。而且人們還發現,即便美歐坦克採用隔艙化設計,有很大的尾艙,但是被反坦克導彈擊穿之後也會像俄式坦克那樣殉爆,炮塔飛上天,並非美歐整天吹噓的炮塔不殉爆。

實際上,美軍自用的M1A1和M1A2之前在伊拉克也曾有不少被反美武裝擊毀擊傷,炮塔殉爆的、熊熊燃燒的照片在網上很多。所以,世上本就沒有“絕對不會被擊穿”的坦克。美軍坦克在正規戰中損失很小,是因為美軍擁有超強的體系優勢,很少和對手接觸,而是以遠戰能力來打垮對手,這就掩蓋了M1A1和M1A2坦克的弱點。然而,在治安作戰中,美軍坦克經常要和對手短兵相接或者遭遇路邊炸彈,防護力方面的弱點就暴露無遺。畢竟坦克裝甲不可能都像正面那麼厚實,別人也不會傻到只會正面攻擊。以前是逮不著機會攻擊美軍坦克其他地方,後來在城鎮作戰中經常可以攻擊坦克側面、後面,M1A1和M1A2自然也就防不勝防了。
所以,只需美歐坦克在戰場上一樣能被反坦克武器擊毀或者被路邊炸彈炸燬,即使沒有T-90的戰場表現,也能洗刷俄式坦克防護差的惡名。話說T-90在敘利亞戰場也不是總能防住反坦克導彈的攻擊,被擊毀的也不罕見。但是M1A1和M1A2、“豹”2同樣都能被擊毀,並非金剛不壞之身,所以也就很少有雞蛋裡挑骨頭般指責T-90的。(S)


聯合防務


我是薩沙,我來回答。

俄軍坦克不能說是戰五渣,只是性能弱於歐美坦克而已。

俄軍坦克在冷戰中是所謂消耗品,只是強調機動性和攻擊力,防禦力是最差的,T72差不多是200到300毫米均質裝甲,而主炮可以擊穿300到400毫米均質裝甲。

防禦力方面,大家都知道,T72一旦被擊中很容易殉爆,坦克兵連火葬費都省了,直接可以入盒。

T72的設計不是腦子有病,而是蘇聯強調以數量絕對優勢,壓垮北約的坦克群。

所以,在具體坦克戰中,只要使用美製坦克的車組訓練有素,往往能夠佔據坦克戰的上風。

在中東戰爭中,以色列利用英美坦克,就擊毀了大量蘇制T54/55和T62坦克。就T62來說,當時還是比較先進的,同以色列的美製坦克沒有代差。

到了海外戰爭,伊拉克的簡化版T72被美國人M1A2打的屁滾尿流。

美軍裝甲部隊以損失18輛M1的代價,摧毀2000輛伊拉克坦克,其中包括很多的T72。

但原則上,T90才是和M1A2同代坦克,T72差了半代,所以此次作戰沒有什麼代表性。

然而,在車臣戰爭中,俄軍裝備大量自用的T72和T80,被只有步兵反坦克武器的車臣人打的落花流水。

比如最初幾小時的格羅茲尼攻堅戰中,131摩步旅的26輛T72被擊毀20輛,其餘幾輛也是不同程度受傷。

事實證明,在這種城鎮戰中,即便美軍M1A2,德軍豹2也是很危險的,更別說T72,T80之內防禦力弱一級的坦克。

此次敘利亞戰爭中,俄羅斯援助給巴沙爾政權一批T90坦克。

其實敘利亞那種環境,坦克戰是不存在的。坦克主要作為攻堅核心和自行火炮使用,T72就足夠了。

俄羅斯援助T90,主要是因為敘利亞老式坦克損失太大,坦克兵就傷亡幾萬人,只能掏出法寶了。

這些坦克大約有100輛,表現很一般。

在敘利亞,它的主要敵人是各種步兵反坦克武器,尤其可怕的是反坦克導彈。

然而,實戰中大吹特吹的“窗簾-1”光電干擾系統效果低下,起不到什麼效果。

目前,已經有很多照片和視頻證明,政府軍的T90損失了。

自2016年年底首次抵達敘利亞以來,視頻顯示六輛敘利亞T-90坦克已遭反坦克導彈摧毀,3輛被叛軍繳獲。


比如:今年在敘利亞代爾祖爾省,一輛敘利亞政府軍的T90A主戰坦克被正面擊中後,引發殉爆,炮塔炸飛10多米遠,人員全部損失掉,據稱摧毀這輛T-90的是美製陶-2反坦克導彈。

其實,時至今日,T90並不算什麼先進裝備,俄羅斯甚至以二百萬美元的低價,打折傾銷。

一般認為,T90綜合性能不如我軍的96式。

這種坦克只是有一定戰鬥力,實戰中也能發揮作用,然而並不是很強。


換句話說,T90已經是俄羅斯對外援助最好的坦克了,他們只有這些東西。


薩沙


俄羅斯終於找到了一次為俄製武器正名的機會了,之前並不是蘇聯或者俄羅斯製造的武器性能不怎麼樣,而是使用那些武器的人不怎麼樣,以及它們面對的對手太強大了,幾乎全是不對稱戰爭,這樣就使得每次都讓蘇制或者俄製武器來背鍋!

現在俄羅斯也有了這樣一次不對稱戰爭的機會,俄羅斯也是非常的珍惜這次機會!就拿俄羅斯的空天軍來說,採用的輪戰制度,讓國內所有的空天軍部隊,輪番到中東敘利亞進行實戰,讓所有的部隊都有實戰的機會,積累豐富的作戰經驗。

雖然明面上俄羅斯目前只有空天軍繼續留在了敘利亞,但是一開始的陸軍也還保留了一些,這一次俄羅斯派出了有名的T90主戰坦克在敘利亞作戰,同時敘陸軍也裝備了不少先進的T90主戰戰爭,並且還是非常有名的老虎師。這些T90在戰場上的表現目前來看還是非常不錯的,有很多T90被擊中的錄像顯示即使被擊中了,但是依然能夠繼續作戰,有些T90甚至被命中了許多次,還是可以繼續戰鬥,讓攻擊它的武裝組織都傻眼了。

在中東戰場,坦克多用於城市的巷戰,這幾乎是所有坦克的噩夢,美國的M1艾布拉姆斯和德國的豹二坦克,都先後在中東折戟過。尤其是一向以防護著稱的德國豹二坦克,在敘境內作戰完全是慘不忍睹,被擊毀了十幾輛,有些還是連人帶車一起被俘虜了。要知道德國的豹二幾乎在所有的坦克排行榜上面都是排第一的位置,這下神話已經破滅了。

而俄羅斯的T90,憑藉其優秀的附加防禦系統,使得它在巷戰當中具有一定的優勢。其中T90坦克除了裝甲防護之外,還有一些主動防護設備,就比如“窗簾”光電防護系統,它是集合了光電干擾系統、防激光煙幕拋射系統、激光報警器以及系統控制設備組成,這套系統就能夠讓對手命中的概率降低百分之六十以上!

正是由於T90主戰坦克在敘戰場上面的表現,使得一些國家開始訂購T90主戰坦克。就比如伊拉克,把美國留給它的M1艾布拉姆斯坦克封存起來不用,選擇進口俄羅斯的T90坦克,也可以看見伊拉克對於T90坦克的認可,否則不會拋開先進的美製M1坦克不用的。

現在俄羅斯就是使用自己的裝備,自己來打一場局部戰爭,而且還可以現場指導使用俄羅斯武器的外國軍隊,這樣俄羅斯的武器就會和美國一樣,通過戰爭來做廣告,畢竟實戰是檢驗武器性能的最好標準!俄羅斯算把敘內戰當做了一個武器展示的舞臺,甚至沒有服役的蘇57戰鬥機都上了戰場進行了實戰!

目前敘內戰已經接近尾聲,大規模作戰已經越來越少,這裡面就少不了俄羅斯製造的T72和T90等武器的功勞!


資訊所長


我是東斯坦因,認真對待每個問題!

首先要說的是,俄製坦克的性能和作戰能力,其實一直都是不錯的,並不是戰5渣。而俄製坦克戰5渣的名聲,其實大都是源自於西方的抹黑。(貶低對手,抬高自己,宣傳戰手段大家都懂得)

這幾年在中東,俄製坦克大顯神威,而M1、豹2等西方坦克折戟沉沙,究其原因,其實就兩句話:一句是,“沒有最厲害武器 唯有合適的武器”;另一句是“人們喜歡物美價廉的商品”。

“沒有最厲害武器 唯有合適的武器”:中東坦克兵的素質,玩不轉精密的西方坦克,操作簡單粗暴的俄製坦克更適合他們

武器的作戰表現是否優秀,除了武器自身性能是否先進以外;武器使用者的素質,也是影響武器作戰表現,至關重要的因素之一。

西方坦克製造精良,精工品質,性能出色,技術含量高;但同時對駕駛坦克的坦克兵的素質要求也很高。而中東的軍隊(除了以色列)軍事素養,恰恰是全球出了名的低。一幫子“糙哥”,實在是玩不轉精密的西方坦克,根本無法將其性能發揮出來。武器就算再先進,性能發揮不出來,那不也是白瞎。

在伊拉克政府與“伊斯蘭國”的作戰過程中,伊拉克安全部隊裝備的美製M1主戰坦克被極端武裝大量摧毀。而極端武裝的戰術也很簡,土製地雷、RPG和埋伏戰法。可見裝備的戰力與人員質素的相關性。

反觀俄製坦克,秉承了北極熊一貫的粗獷風格,操作簡單粗暴。對於中東的“糙哥”們來說,正和用。

“人們喜歡物美價廉的商品”脫離了歐美作戰體系的支持,西方坦克性能,並不比俄製坦克強多少,但西方坦克的售價卻遠高於俄製坦克

現代戰爭是體系的對抗,所有的武器裝備和戰術都不是單獨存在的。之前,西方坦克能吊打俄製坦克的戰例,並不是說西方坦克性能比蘇俄坦克強多少,其實是沾了整體作戰體系的光。

就拿海灣戰爭來說,美國陸軍和M1主戰坦克其實並沒有收到太大的挑戰,因為伊拉克龐大的裝甲部隊,早就被美軍強大的海空火力擊潰。美國陸軍基本就是去打掃個戰場,收拾一兩個已經半死不活的漏網之魚而已。

說白了,M1主戰坦克能在海灣戰爭中表象出色,其實更多的是依靠了美軍強大的作戰體系的支持,以及適時的撿漏補刀而已。

再來看近幾年的中東戰場,無論是裝備了M1主戰坦克的沙特、伊拉克;還是裝備豹2的土耳其,它們的國力都無法支撐起美國那樣的作戰體系。別的不說,單只是C4ISR系統(即指揮、控制、通信、計算機、情報、監視和偵查),這幾個國家就攢不起來。

失去了背後乘涼的大樹,M1和豹2就不能再躲在後面做些打掃戰場的活計,必須在一線拼殺。而衝殺在第一線的西方坦克們,卻並沒有展示出高俄製坦克一頭的性能出來。

而西方坦克數倍於俄製坦克的售價,難免會使大家產生較大的心理落差。(花一百元買的東西和花五十元錢的東西,效果一個樣,你會這麼想)

一番性價比比較下來,自然會誇俄製坦克,畢竟物美價廉的東西誰不喜歡。


就到這裡,各位對此,是否還有其他高見?或者你們還有哪些補充,一起來探討。

喜歡的朋友,別忘了點個贊,還有“關注”。


東斯坦因


啥坦克放到中東手裡都要戰5渣~








飛來個遙控板呢


俄軍坦克不能說是戰五渣,只是性能弱於歐美坦克而已。

俄軍坦克在冷戰中是所謂消耗品,只是強調機動性和攻擊力,防禦力是最差的,T72差不多是200到300毫米均質裝甲,而主炮可以擊穿300到400毫米均質裝甲。

防禦力方面,大家都知道,T72一旦被擊中很容易殉爆,坦克兵連火葬費都省了,直接可以入盒。

T72的設計不是腦子有病,而是蘇聯強調以數量絕對優勢,壓垮北約的坦克群。

所以,在具體坦克戰中,只要使用美製坦克的車組訓練有素,往往能夠佔據坦克戰的上風。

在中東戰爭中,以色列利用英美坦克,就擊毀了大量蘇制T54/55和T62坦克。就T62來說,當時還是比較先進的,同以色列的美製坦克沒有代差。

到了海外戰爭,伊拉克的簡化版T72被美國人M1A2打的屁滾尿流。

美軍裝甲部隊以損失18輛M1的代價,摧毀2000輛伊拉克坦克,其中包括很多的T72。

但原則上,T90才是和M1A2同代坦克,T72差了半代,所以此次作戰沒有什麼代表性。

然而,在車臣戰爭中,俄軍裝備大量自用的T72和T80,被只有步兵反坦克武器的車臣人打的落花流水。

比如最初幾小時的格羅茲尼攻堅戰中,131摩步旅的26輛T72被擊毀20輛,其餘幾輛也是不同程度受傷。

事實證明,在這種城鎮戰中,即便美軍M1A2,德軍豹2也是很危險的,更別說T72,T80之內防禦力弱一級的坦克。

此次敘利亞戰爭中,俄羅斯援助給巴沙爾政權一批T90坦克。

其實敘利亞那種環境,坦克戰是不存在的。坦克主要作為攻堅核心和自行火炮使用,T72就足夠了。

俄羅斯援助T90,主要是因為敘利亞老式坦克損失太大,坦克兵就傷亡幾萬人,只能掏出法寶了。

這些坦克大約有100輛,表現很一般。

在敘利亞,它的主要敵人是各種步兵反坦克武器,尤其可怕的是反坦克導彈。

然而,實戰中大吹特吹的“窗簾-1”光電干擾系統效果低下,起不到什麼效果。

目前,已經有很多照片和視頻證明,政府軍的T90損失了。

自2016年年底首次抵達敘利亞以來,視頻顯示六輛敘利亞T-90坦克已遭反坦克導彈摧毀,3輛被叛軍繳獲。

比如:今年在敘利亞代爾祖爾省,一輛敘利亞政府軍的T90A主戰坦克被正面擊中後,引發殉爆,炮塔炸飛10多米遠,人員全部損失掉,據稱摧毀這輛T-90的是美製陶-2反坦克導彈。

其實,時至今日,T90並不算什麼先進裝備,俄羅斯甚至以二百萬美元的低價,打折傾銷。

一般認為,T90綜合性能不如我軍的96式。

這種坦克只是有一定戰鬥力,實戰中也能發揮作用,然而並不是很強。

換句話說,T90已經是俄羅斯對外援助最好的坦克了,他們只有這些東西。


和平精英寶寶佳


主要是都不是生產國在用,比較同時期的MIA1、豹2A4、T80A和T90,都是差不多的,西方的裝甲強一點,俄國坦克小巧低矮成本低,基本上在一個檔。別的國家用有差別是因為都是出口型,美製坦克出口裝甲相當的差,沒有美帝自己的反應裝甲或陶瓷裝甲,俄製坦克本來裝甲就是不強項,出口型更是猴版的,反應裝甲更是早已淘汰的出口型,當然就沒辦法了。


蘭若凝霧


這種環境下,多大口徑,多大威力的炮都無所謂,防禦是第一位的。多先進和落後坦克區別也沒有那麼大,在新型的反坦克導彈下,都一樣。所以最近十年有關於坦克的反思,坦克誕生就是為了戰壕戰,防禦和進攻使用的,老是想著一炮轟掉對方的坦克,忘記了正事,攻擊當先鋒,防禦做為堅甲。使用坦克的目的不是為了幹掉對方的坦克,而是掩護步兵進攻。防禦工事在40炮和140炮前,是一樣的,都是一炮幹掉。


江蘇賈貴


中東就是一個武器試驗場,世界各大國的武器在中東地區都能見到其身影。中東地區具備豐富的石油和天然氣蘊藏量,這個也導致了該地區的紛爭不斷。中東地區是戰亂最多的一個地區,至今敘利亞和也門還處在內戰之中。


戰亂不斷的中東也各種武器大量進口的地區,中東地區國家由於有大量的石油可以用於出口,這就帶來了豐厚的收益,由於生活條件非常好,如此一來該地區的人的戰鬥意志就很弱。

中東地區有不少M1A1,M1A2,豹2和T90以及T-72主戰坦克。不過如今T-90也沒到發展中東大顯神威的地步,只是目前沒有人打擊這些T-90坦克而已。


T-90坦克就是在海灣戰爭期間被打得一敗塗地的T-72的改進型號。而改名就是為了避免聯想到T-72的悲劇而已。T-90主戰坦克與其他的型號相比除了火力強之外其餘並不佔優勢。

中東地區的兵員素質是各種主戰坦克頻頻被摧毀的一個主要原因,不是在於坦克太弱。之前就有沙特軍隊的坦克被游擊隊性質的胡塞武裝摧毀的事件。


航空視界


如果自身無法擺脫惡名,那麼就去將競爭對手的名譽也搞垮了,這種邏輯很適用於蘇/俄製主戰坦克與西方主戰坦克的競爭。

冷戰時期,蘇聯坦克曾因裝甲設計好、主炮殺傷力強而經常壓過同時期北約集團國家的坦克一頭,然而由於T-72這種大量生產的主戰坦克有著專供出口的T-72M這個簡配的“猴版”,致使該坦克在海灣戰爭期間在被多國聯軍命中後經常“飛炮塔”(至於伊拉克軍隊的T-72M為何無法同西方國家坦克正面對抗,這就不僅僅是坦克本身的問題了),對此深受蘇制坦克惡氣的西方國家終於找到了大肆抹黑蘇制坦克的機會、並從T-72M的實戰表現“判斷”出蘇制坦克在被命中後都難以抑制殉爆的刻板印象,而很多人因西方媒體的誤導性宣傳產生了對蘇/俄製坦克的錯誤印象,這令蘇/俄製坦克名聲大損。

然而從第二次海灣戰爭至今西方國家主戰坦克在中東的表現來看,在遭遇攻擊時西方國家坦克同樣容易殉爆,這讓俄製坦克在宣傳上有了翻身的機會。T-90主戰坦克雖然是T-72系列的改進型,但由於該坦克改進幅度極大、特別是在主被動防護方面已經達到世界領先水平,擊毀難度與T-72M不可同日而語。

而在使用戰術上,俄軍注重汲取海灣戰爭以來中東地區使用坦克的經驗和教訓,這往往使得中東地區的武裝力量對於T-90沒什麼能夠直接產生威脅的辦法,因此與西方國家主戰坦克在中東地區的表現形成了鮮明的對比。因此,與其說T-90改進工作成功,倒不如說是俄羅斯人學聰明瞭,表現好與不好也只不過是個比較結果而已。


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