四年後在看饒毅在鏘鏘三人行的聊天

核心提示:竇文濤主持辯論,饒毅來鏘鏘再次討論美國大選。饒毅依舊反對特朗普當選美國總統,認為特朗普是種族主義者,美國華人支持特朗普是愚蠢的。而劉炎焱則有不同觀點,認為美國華人是為了生活而選擇川普。

四年後在看饒毅在鏘鏘三人行的聊天

《鏘鏘三人行》文字實錄:

竇文濤:今天我有一位饒毅老師,饒毅教授,我看他是準備來裸露靈魂,對吧。因為在美國大選之前,饒毅老師來我們《鏘鏘》過一次,引起廣泛的好評。

饒毅:廣泛的惡評。

饒毅鏘鏘再討論美國大選

竇文濤:很多觀眾都表揚你,說好久沒見過這麼自信的嘉賓了。大選結果出來了,您的心情怎麼樣?

饒毅:我想我願意再來一次,原因是美國大選對世界是一個大事,對美國是大事,對中國也是一個很重要的事情。

竇文濤:您不用看鏡頭說話,看著我說話。

饒毅:目前如果你從中國人的反映來看,其實在有反映的這一部分,用文字表達反映的這一部分,我認為出現了認知的錯位,感情的錯投,出現大批的中國人要麼認為無所謂,要麼認為應該支持特朗普,為特朗普喝采,這是一個很大的問題。因為無論他是什麼政治觀點,特朗普和他的主要支持者是明確的毫無疑問的種族主義者,從心底裡恨死了中國人和華人,所以我們為他喝采,是我們感情的錯位。

劉炎焱:我覺得這個,特朗普沒有公開表述過這種觀點。

竇文濤:我看有了上一次的教訓,我看我今天主要的任務是學一下美國總統大選辯論的那個主持人,主要是勸告您一定要給對方辯友說話時間。

饒毅:他也不是辨友,我們意見不一樣,我們討論。

竇文濤:炎焱的網站,他的這個一面壓倒的你們的民意調查,就是中國孩子,也不能說孩子了,就是年輕人了,壓倒性的喜歡特朗普,所以他也算是。

劉炎焱:大選前,而且是投票前,20倍。

竇文濤:好,你們兩位準備怎麼聊呢?這樣吧饒毅教授,我其實覺得很多人不喜歡他,但是我覺得他很可愛,他很有意思。我能說?

饒毅:你搞清楚,喜歡我的人都是好人,不喜歡我的人大部分是有問題的人,所以我不在意多少人喜歡我和多少人不喜歡我。

劉炎焱:我特別喜歡您。

竇文濤:他這個完了之後,大選結果一出來,饒毅教授我跟他通著朋友圈呢,裡面就發告示了,就是說在我的朋友圈裡面誰是挺特朗普,我就跟他斷絕聯繫。

饒毅:斷絕微信聯繫,因為避免兩個人觀點差的太遠了,互相騷擾,並沒有斷絕所有其他聯繫。

竇文濤:不是斷交。

饒毅:寫的清清楚楚,斷絕微信的聯繫。

竇文濤:而且饒毅教授今天早上發給我兩張照片,很有深意,他說在咱們談之前,你先要放一下我這兩張照片我一看很佩服,你看看饒毅教授的這個書房,再看下一張。饒毅教授您為什麼要我們先放這兩張照片呢?

饒毅:因為我覺得有一些人不一定知道,我對於自己的不懂的東西,或者沒有把握的事情我是不發表言論的,包括每年都有人來問我,高考和中國教育的關係,我覺得我自己無解,我雖然做了這麼多年的美國和中國大學教授我不談這個問題,是因為我自己覺得無解,同樣我也不談核能、風能也有人找我也不談,我敢談生物,我敢談科學,我敢談教育的一部分和敢談美國,是因為別人不知道我的一個背景,我這20多年不光是在美國生活,我從來這一段時間到回中國這十年,我是一直讀美國的歷史,每天讀美國的新聞,每天讀美國的主要的文化刊物。所以我這樣說的時候,我是貼切的從代表著美國知識分子主流的,代表著美國教授主流這個觀點是怎麼來的?我是自己就有這種感受,我不是隨便說話。

饒毅:特朗普不能代表平民

竇文濤:那我可不可以請教您這個讀書多的一個問題,您比如說選民,美國的選民,我估計一大半人,肯定讀您這書,不但一半都沒有,恐怕有的人家連書架有沒有,都是個問題。但是您認為這樣的話,他們就沒有資格或者沒有水平來決定自己喜歡哪一個總統嗎?

饒毅:我覺得人人都有一票的投票資格,這是毫無疑問的,只是說在不同的時期,有沒有想清楚?比如說有一個誤解,認為特朗普是代表平民推翻精英,這是錯的。因為首先,伯尼·桑德斯他的主要支持者都是平民,伯尼·桑德斯和他這批平民跟我是最貼近的,而不是希拉里和她的支持者,所以說平民就是特朗普代表這是一個誤解,另外特朗普你得看清楚他是怎麼忽悠一部分白人平民的,他是說你們在全球化的過程中,工作和收入都受到了影響,我來幫你們。這句話剛說完,他幫的具體方法是什麼?是為最富有的富人減稅,他明明是忽悠了窮人,同時他馬上是代表了最富有的富人。所以支持的特朗普的人裡面,最大的一個力量是美國最富有的人,這批人才是權貴,才是精英,不是在大學裡做教授,受過什麼本科、研究生教育的人,這一批是中產階級。

劉炎焱:我打斷一下,我打斷一下。

竇文濤:炎焱開始。

劉炎焱:饒老師看書很多,其實我的書不比饒毅老師少。

竇文濤:是吧,你都是武俠小說是嗎?

劉炎焱:那倒不是。

竇文濤:連環畫。

劉炎焱:但是呢,我覺得饒老師肯定有他擅長的領域,但是在減稅這個事上,我覺得不是特別的準確。因為特朗普在減稅這個問題上,他是傳統共和黨的,特別傳統的這個路子,他們主張減稅,不是說我為了富人服務,他這個減稅的歷史成因是,因為他認為我把稅減了,才能鼓勵大家更努力的工作,如果我的累進制的稅太高,導致我越努力工作,我交的稅的比例越大,像北歐那樣最後變成一個福利社會養懶人,我不是說誰對誰錯,這是他的一個根本的主張,不是為了富人服務。而且這一次大選,說實話,富人階層,最有錢的財團這些都站在誰的一邊,這還用說嗎?希拉里募了那麼多的錢,所有的媒體,所有的全世界的精英,甚至有很多國家這很少見,很多國家的政治領袖,在投票之前直接表述我支持哪個候選人,這樣壓倒性的碾壓,都不能解決掉特朗普這樣一個,你所謂受教育階層看不上的這麼一個德州紅脖子的代言人,他代表美國的傳統的德州的那些農場主,代表美國中西部的這些所謂傳統美國榮譽的那種農民,盎格魯-撒克遜清教徒的那種最正統的家庭。

饒毅:我覺得這個說法是錯的,共和黨裡面這個理念您說的確實有,但是共和黨裡面代表保守主義的這些人,從布什家族到kin(音),全是旗幟鮮明的實際是反對特朗普,因為特朗普不代表這個保守主義觀念。保守主義觀念是有它的道理,所以如果是布什和戈爾競選,我也支持戈爾反對布什,但是它完了以後,我絕對不會有兩天再想這個事情,因為這是可以接受的範圍。特朗普代表的是流氓主義,而不是說保守主義。保守主義這些人現在天天擔心他翻臉不認人,每一天改一個東西。


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