近距离格斗,歼10能否碾压歼20战斗机?

秦皇见汉武


答案是不能,因为跟不上。

四代机的超机动性,不是说超级机动性,而是超音速状态下的机动性。

四代机和三代机近距离格斗,基本不可能在三代机舒服的高亚音速跨音速区间,而是在超音速区间。别看三代机动不动表演9个G机动,在这个速度区间三代机其实是拉不出多大的G值的,而四代机能拉出7个G以上。

而且三代机还不持久(要开加力)。

目前演习的结果,能跟上四代机机动的只有台风一个三代机。那飞机是为了机动性能,基本上把鸭翼增升完全放弃了,而且发动机也是数一数二牛逼。


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近距离格斗歼10也不能碾压歼20,歼10系列战斗机甚至不能在近距离格斗中碾压歼11B,作为一款机动灵活的战斗机,人们往往认为歼10近距离格斗厉害,但是其实,歼10从A改进到C,已经演变为一种以中距离空战见长的战斗机。

歼10属于一种中型战斗机,而且是单发飞机,这意味着作为四代机的歼10,从根子上就存在能量空战中能量储备不足的问题,我国长期举办的金头盔空战比赛中,还从未出现过驾驶歼10的机队取得金头盔殊荣的案例,此前,金头盔一直被歼11B垄断,去年被歼16机组获得,而在分组对抗中,和歼16分在一个组的歼10小组基本没有从小组突围的。

能量空战对于飞机的推重比和燃油储备以及加速、变速能力有很强的要求,飞机在进行了连串的机动动作后,还要求迅速加速获得继续对抗的高度和速度,但是歼10在这个方面显然不如双发飞机和重型飞机。歼10胜在中距离空战上,歼10C战斗机的有源相控阵雷达和PL15导弹能确保其在BVR阶段完胜老式的四代机,甚至是重型机,但是能量储备的不足让其难以支持高强度的连续空中格斗空战。

因此,比四代重型机都略有不足的歼10,在对比歼20这样的重型五代机中,肯定更是劣势明显了,歼20还以推重比高、速度快著称,歼20的鸭翼加边条,再加上全动垂尾,以及本身的双大推优势,歼20肯定会在近距离格斗中获得足够的能量储备和机动能力,因此在格斗中压倒歼10几乎是板上钉钉的事情。

其实,歼10本来就不是什么主力攻势的战斗机,歼10更加类似于一种国土防空体系下的前线支援战斗机,其航程短、挂载弱、能量储备小,但是反应快、战备高、数量大,确实可以看作是四代机中一个起到基础作用的战斗机,我们不需要过分的抬高其性能,和歼20对比就更不必了。


海事先锋


歼10和歼20在空中近距离格斗时的确拥有一些优势,但是说完全碾压不太现实!为何说歼10在与歼20近距离格斗时拥有优势,最简单的一点就是歼20没有安装机炮,近距离格斗只靠导弹获胜的概率不大。


曾经美国空军觉得,空对空导弹才是未来空战的主角,未来的空战是超视距作战,空中格斗的机会越来越少,所以当时美国空军的F4战斗机直接取消了机炮。

不过理想很丰满,现实却很骨感!F4战斗机服役后,对决苏联米格战斗机时候吃了大亏,米格战斗机利用速度和机动性优势,在甩掉F4发射的空空导弹后,靠近F4战斗机,利用机炮击毁了F4。后来美国空军意识到了空战理论的错误,开始紧急给F4战斗机加装机炮吊舱。

即使现在空空导弹越来越先进,命中率也高,但是一旦进入近距离格斗作战,导弹的命中概率就会下降。并且战斗机携带的近距离格斗导弹数量有限,发射完就没有了,无法和机炮相比。

歼20属于空优战斗机,主要为了获得制空权,它的最大特性就是隐身优势和速度优势。在实际作战当中,歼20利用速度优势快速进入战场,利用隐身优势,让对方雷达无法发现,然后发射导弹后,击毁目标后立刻返航。

歼20根本就不给对手近身格斗的机会,导弹发射完了就立刻脱离战场,不和对方战斗机纠缠,否则歼20的优势就没有了,在近距离格斗时,无法与歼10等三代机相比。


所以歼10很难在空中和歼20近距离相遇,歼10在远距离,就被歼20发射的空对空导弹锁定并发射,歼10可能被击落了,还不知道歼20在哪里,何来近距离格斗,根本没有机会!


资讯所长


歼20是四代机,歼10是三代机,一旦产生代差,那么战斗力就是呈几何数的差距,完全没有任何夸张!以歼20目前挂弹6枚来看(主弹舱4枚,侧弹舱两枚),在完全没有任何其他平台参战的情况下,歼20每枚导弹都可以击落一次歼10,从这个意义上讲,一架歼20至少相当于6架歼10。而歼20在执行完一次任务后,还可以进行弹药补给,再次参战,只要没被击落就可以一直战斗,其实际作战能力至少相当于20架歼10。



▲歼20弹舱 ▲歼10C

从中美双方历次进行的军演对抗来看,F22曾经在对阵F16时打出16:0的变态战绩,而歼20也曾经以4:0团灭过最强三代机苏35,之所以会出现这样的一边倒的战况,完全是因为代差所带来的绝对技术优势。而其中最重要的就是四代机的低可探测度和超强的目标搜索能力!以最典型的RCS雷达反射截面积对比,歼20和F22都在0.01平方米以下,而歼10C根据之前的爆料,大约为0.3平方米,与法国的阵风战斗机基本一样,属于三代半战机中的翘楚。 但即便如此,仍然是歼20的30倍,这在战场上几乎是致命的!
▲歼20、歼10C、歼16同框


我们假设歼20和歼10C装备同款相控阵雷达,探测性能一样,由于二者雷达隐身能力的差距,歼20仍旧可以在100千米之外探测到歼10,而歼10需要逼近到50千米之内才能发现歼20。以歼20携带的霹雳15空空导弹超过100千米的射程,一旦发现并锁定歼10,就可以在超视距距条件下进行攻击,歼10在毫不知情的情况下就将被歼20击落。而歼20的体积本身比歼10要大的多,能够安装的相控阵雷达天线的直径也比歼10大的多,二者雷达性能根本不可能完全相同,所以实际作战能力相差更大。

▲战斗机机头雷达

除了雷达之外,歼20还拥有与美军F35类似的光电分布式孔径探测系统(EODAS),这一系统可以为飞行员提供360°无死角的战场周视能力,这种探测器可以识别1300千米之外发射的火箭,对于空空导弹之类的小型目标也有几十千米的探测距离。即便歼10能够出其不意的在导弹射程内近距离发动偷袭,以光电分布式孔径系统的能力,也可以为歼20预留出数十秒的机动逃脱时间,极大的提高了歼20的战场生存能力。除此之外,即便是二者在雷达保持静默的状态下不期而遇,EODAS系统也能够通过被动探测,先行发现歼10,并先手发动攻击!


▲歼20的光电分布式孔径探测系统

如果二者发生贴身狗斗,歼10也完全不是对手,歼20拥有两台大推力涡扇10B发动机和极其优秀的气动布局,机动能力和超音速巡航能力都不是歼10所能媲美。歼20曾经与号称超机动的苏35进行过近距离缠斗对抗,最终歼20先行对苏35实现咬位锁定,并模拟击落苏35,而歼10机动性肯定不如苏35,因此在近距离狗斗中也毫无胜算。
▲歼20试飞阶段采用俄罗斯AL31F发动机,量产型采用涡扇10B,最终型将使用涡扇15

那么歼10是不是真的就完全不是歼20的对手呢?在单一机种作战条件下,歼10肯定没有胜算,但是现代战争都是高科技的体系化作战,不单单是战斗机一人之事,诸如预警机、地面反隐身防空雷达、太空侦查卫星、海上宙斯盾系统等等都可以参与到空战之中,歼10已经安装了高效的战场数据链传输系统,能够感知和接收其他平台传导的目标信息,甚至可以实现B导A射的战术。依靠高效的多平台战场支撑平台,歼10能够有效弥补自身的隐身能力差、雷达探测距离短的劣势,在这种复杂的战场条件下,歼10还是有机会能够战胜孤军冒进的歼20的!


▲体系化空战才是未来趋势,光靠一种尖端装备也是独木难支


军武吐槽君


战机分为空优,多功能,隐身3种功能区分,不能单纯比某一项谁比谁厉害,因为功能不一样,效果也不一样,论打空战夺取制空权当然空优最好,论对地对海支援打击火力覆盖当然多功能最好,论突防,轰炸地方侦测设施当然隐身最好。首先要清楚隐身战机对比传统空优战机的优势就是隐形,除了隐形,其他任何方面在打正面空战时不具备优势,因为隐身战机不是为打空战而设计的。其次,要搞清楚隐身战机的隐身针对的是谁,是针对敌方的防空雷达和预警机的波次雷达,但是这种隐身在战机本身之间就不存在隐形了,因为战机瞄准敌方用的是机载火控雷达,世界上还没有设计出针对火控雷达的隐形设备。假设如果双方在有预警机的情况下,有隐身战机的一方比常规战机的一方更有优势,因为常规战机方的预警机侦测不到对方的攻击单位,而隐身战机的一方却能侦测到对方,然后利用我方预警机上的雷达侦测数据确定攻击坐标,在火控雷达侦测范围之外实施超视距攻击,就算敌方能避开也进去了被动。但是如果双方没有预警机,仅靠战机自身来确认方位,那隐身战机的优势就几乎为0,前面说的战机自身是靠机载火控雷达来侦测敌方然后瞄准,所以隐身战机就必须进去火控雷达侦测范围内才能发起攻击,这样双方就是完全处在平等状态,但是隐身战机载弹量有限,像歼20弹仓只能带6枚轻型导弹或者4枚重型导弹,而且没有机炮自卫,如果用外挂模式,隐身战机的意义就大大下降,而且在加上隐身战机本身重量就较重,这样会大大降低灵活性机动性。而空优战机火力是隐身战机的1-2倍,加上自身本身就是为空战设计的,灵活性机动性是其最大优势,所以隐身战机很有可能敌不过空优战机,但是这也不是绝对的,也要看战机驾驶员的素质,隐身战机虽然载弹量有限,但是如果驾驶员技术很好,仅凭这4-6枚导弹在单挑的情况下也能击落对方。所以打仗顺序是隐身先上,炸掉对方防空雷达或者预警机,让后面大部队的空优战机上,空优战机将敌机清理一下,多用途战机上,支援地面或者海上部队实施全面打击,最终占领敌方全部单位


魏凯43


并不是没有三代半战斗机在近距离格斗中击落四代机的先例。在演习中,台风战斗机在近距格斗时就多次击落了F22战斗机,另外,在于阵风的近距离演习中,F22也被阵风锁定过。但是F22被击落或者被锁定究竟是发生在亚音速空战,还是超音速空战还尚未可知。

而歼10在近距格斗中根本就跟不上歼20的节奏,又何谈碾压呢?反过来说还是可以的,在近距离格斗时,歼20可以碾压歼10,尤其是进入超音速空战。要知道作为四代机的歼20,是极为注重超音速机动性的,仅就超音速性能而言,就不是三代甚至三代半的歼10可以赶得上的。



歼20战斗机的超音速机动性

从歼20战斗机的气动布局可以看得出来是极为注重超音速机动性的。其长细比较大,机翼后掠角接近50度,展弦比也比较小这一切的设计都是为了追求超音速性能。而减小超音速飞行波阻的方法也就是以上的几点,所以说,歼20战斗机拥有比较优秀的超音速性能。尤其是在近距格斗时,利用超音速拉开与歼10的距离,这样的话,歼10战斗机根本都跟不上歼20的脚步。


歼20战斗机的亚音速机动性

也正是由于歼20的气动布局是为了超音速机动性而优化的,也就注定了其亚音速机动性没有超音速机动性好。毕竟,在发动机推力不给力的前提下,也只能在气动布局上进行优化。令歼20的性能更有利于超音速,要知道歼20战斗机的对手是四代机,就要与对手有相当的性能。

歼10战斗机的机动性能

和一般的三代机一样,歼10也注重的是高亚音速性能,想要达到超音速飞行,也只能打开加力了。在国内的对抗演习中,歼10B战斗机连歼11B都打不过,更别说歼20了。而内油容量也无法保证歼10可以长时间进行超音速飞行。虽说,歼10和歼20都是鸭式气动布局,但是歼20的升力系数,要比歼10好。



歼20相比歼10最大的优势就是能量大,速度快。在近距离格斗时,歼20可以率先进入超音速,拉开与歼10的距离尽量兜圈,以消耗歼10的能量。当歼10的剩余能量支撑不起来其做大机动时,歼20就可以在这时发射霹雳-10导弹进行攻击。要知道,歼20在超音速条件下发射空空导弹,就可以赋予导弹一个初始的较大能量,以扩大对手的不可逃逸区,而在歼10能量所剩不多时,根本不能再做出摆脱导弹攻击的机动了。况且,在较高的初始速度下,霹雳-10所拥有的能量可以轻松的击落歼10。



其实,中型机在与重型机的近距离格斗时,根本占不了什么优势。只在能量上就处于下风,经过几次追逐,中型机所剩的能量就无法支撑起它做出规避导弹攻击的大过载机动,所以也只被导弹给击落了。


江山何沉


四代机的优势体现在隐身性能、超音速巡航性能,以及周边信息感知能力,近距格斗肯定不是最强性能。而三代机强调的就是高机动能力,在近距狗斗环节可能优于定位不同的四代机,比如美国军演中面对台风、阵风,F-22战斗机同样显露出不敌,当然空战条件肯定有所限制。

台风锁定F-22的HUD面面

甚至有A-10击落F-22战斗机标志,不过这个击落是什么条件下很难想象。

歼-10有可能在上述近距环节取得同样效果,但是对于歼-20来说肯定选择最利于自己的方式作战,利用隐身和雷达优势可以更早发现歼-10战斗机,锁定之后直接发射中远距导弹击落了事。这个时间段的歼-10基本毫无还手之力,挨打之后如果还有生存战机双方才有可能进入近距格斗。

网上一直流转的歼-20没有配套机炮,如果属实这是个重要问题,进入近距格斗之后歼-20的优势并不明显。再加上没有机炮只能用近距格斗导弹互射,在高机动条件下歼-20被歼-10击落的概率很高。

当然歼-10要达到碾压歼-20可能性并不高,就算歼-20在近距空域格斗效果不理想,可以利用高速性能快速脱离。有了速度和隐身性能的掩护,歼-10再想有效攻击几乎没有可能。


河东三叔


近距离格斗分两种情况,第一种是咬尾,用机炮或红外导弹击落。第二种是可视距离内发射导弹击落。第二种情况下近距离锁定比较困难。距离远效果好。。但是距离远,绕对方的角速度就会降低,必须要告诉盘旋才行。第五代2战斗机恰恰满足这个条件。

战斗机如果以M0.9速度做盘旋机动,7个g的过载时盘旋半径1300米。近距离格斗距离不应大于3000米,才有可能咬尾发射红外导弹。在近距离内格斗,歼20和歼10的机动性主要看发动机剩余推力、飞机推重比和翼载。

根据网上数据,在双方推重比都为1的情况下,歼10翼载300到360公斤每平米,歼20翼载460公斤每平米。翼载高,在维持飞机飞行时,机翼面积可以小很多,降低空气阻力,适合高速飞行。如果歼20想要歼10的翼载,就要更大推力的发动机。美国的F-15就是如此,依靠高推重比发动机保持高速下的机动性。

虽然歼20的翼载大,速度大,相同过载时的盘旋半径大,但是持续高速还是可以占据优势。歼20以M1.5超音速盘旋时,每秒400米,盘旋半径2300米。与歼10的盘旋半径之比是1.7。就是说歼20的盘旋效果和沿歼10盘旋轨迹的效果一样。但是距离远了,歼10飞了一个小圈,歼20围着歼10飞了一个大圈。但是歼20的速度比歼10快70%,可以选择接近还是脱离,也可以选择爬升。同时歼20机体大,容纳更多的设备,更好的感知歼10的状态。可以用多种手段锁定歼10。歼10由于发动机推重比小,超音速飞行耗油率太高,没有几分钟就没油了,飞不回去了。这是拼命的招法。

以前的三代机不能超音速巡航。格斗时必须和对手比盘旋半径。而超音速巡航的战斗机不需要比拼半径。这就相当于一条狼围绕着一只羊,歼10不可能依靠机动性脱离,只有把歼20击落才有可能脱身。只要歼20的武器不比对方差,总是比对方机会多。对歼20来说,失败一次只是少吃一顿饭。对歼十来说,失败一次就是以后不用吃饭了。

那歼10和歼20进行咬尾狗斗呢?

歼20就没有配备机炮,没有必要和歼10咬尾狗斗。隐身的优势就是视距离外才有用。在可视距离内,隐身就没有意义了。所以歼20的战术是在视距离外发射导弹。即使是在视距内格斗,也要保持一定距离,反正我速度比你快,转着圈打你。你速度慢,肯定跑不掉。


一叶枫流


歼20有一个歼10没有的系统叫分布式红外,光电探测系统。这玩意能让歼20在任何角度得到近距离状态的得到歼10飞行参数。头盔瞄准,语音发射。

第二,歼10目前绝逼没有矢量发动机,歼20有了(歼20工程师已经核实了)。很少有人知道歼20的超音速转弯半径,垂直爬升,瞬间加速度能力都不是歼10可以比的。尽管大家导弹一样。

当然近距离进入视距内,歼10是有机会的。


红猪的翅膀


歼20不是未近距离格斗设计的,不过即便近距离格斗的话歼10未必能占多大便宜。因为完整版的歼20将具有高推重比且带有矢量喷口的大推力发动机,加上相对歼10而言对鸭翼布局更成熟的理解和运用,从而真正具备4S里的超机动性。歼10的发动机目前就算已经到位了,只会提升可靠性,推重比提升的余地会很小。而且虽然有矢量喷口的验证机,恐怕国家未必给量产歼10安装矢量发动机。当然,现在的歼20和歼10就另说了。不过不论如何,个人看法目前这两个机型的近距格斗能力不会有太大的差距,没有哪一方有压倒优势。


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