海外癌症治疗花费高吗?

段子让我开心颜


一般不建议普通家庭(指经济条件)去欧美治疗癌症,尤其是美国,尤其是当去国外的诊疗目的不明确(这时候花费更加是不明确的)的时候:因为疑难案例国内医生不能确诊,出去是为了确诊?还是为了具体的治疗方案?那是为了手术,放疗,化疗,靶向药物还是大热的免疫治疗药物?当然就算咱是土豪咱就有钱这种情况,我们也不建议盲目觉得国外好从而盲目出去治疗。另外附上上海是胸科医院蔡旭伟教授的肺癌科普讲座,对不同期别肺癌诊治都有讲述,希望对你有用。肺癌科普——蔡旭伟教授 - 腾讯视频

给出这个建议的原因是多方面的,主要是基于癌症这一疾病的特点,以及国外癌症医疗和我国癌症医疗的现状。整体上来讲,癌症就医,我们一直的建议是:无论是国内就医还是国外就医,尽可能不着急、不害怕、不盲信数据、不盲从他人,尽可能理智冷静的做出适合自己的个体化的就医决策。

一、癌症的特点要求患者必须从经济上做好持久战的准备:

癌症之所以可怕,是因为其一再复发和转移的特性,因为每次正规治疗费用都不低,每次复发或转移后疾病复杂度都会上升。“野火烧不尽,春风吹又生”这话形容恶性肿瘤的特性再合适不过了。这一特性,使得和癌症的斗争,不光是和癌症这一疾病的斗争,更是长期和金钱、理智、患者自己的生理状况、家庭成员的情感的长期斗争和/或长期共同战斗。癌症是对“身、智、情、钱”的综合大考验。

通常来说,癌症患者活的越久,治疗时间越长,花费就越多;越往后病情越复杂越需要先进的治疗(例如最新的药物),这些先进治疗的花费对普通家庭来讲基本上是天价。就算是一查出来就是晚期的癌症患者,据统计最后三个月的花费也在12万人民币以上。所以一旦查出癌症,经济上的准备是非常重要的,而且是做抗癌持久战的经济上的准备,而不仅仅是当下这次治疗的准备。这也不仅仅包括治疗费用上的,还要考虑到很多患者都会(或在某段时间内)丧失挣钱的能力或某段时间挣钱的能力会大幅下降。

美国癌症诊疗费用过高,不适合普通中国家庭,因此一般情况下不推荐普通家庭去美国治疗癌症,除非做了至少上千万的治疗总预算。美国一般的诊疗费用(不是指先进医疗如质子、免疫治疗等)对中国普通家庭来讲都是天价,一个穿刺活检就能收你几万美元,一疗程普通的光子放疗5万美金(国内从几千到3万人民币)。你在那里只是接受了诊断和检查还没开始治疗呢,几年的治疗费用就没了,接下来怎么办?不止一次碰到去美国花了几百万然后没钱了回国的癌症患者的案例了。

二、癌症的特点要求患者花费和就医都要理智决策。美国的癌症医疗水平整体上是比我们强的,但是1)我国在整体癌症医疗上和美国的差距没有大家想象的那么大;2)十大肿瘤差各方面的异性非常大,前列腺癌和胃癌就完全不同,很多癌症治疗美国还不如中国。因此一定要搞清楚自己的情况再做决定:自己这种癌症中国什么情况,美国比中国强在哪里?我出去接受什么诊断和治疗?赴美就医的目的到底是什么?

目前赴美就医普遍的说法是:美国癌症5年生存率66%,中国只有30.9%,美国5年生存率比中国强2倍以上,所以中国癌症患者去美国治疗就能大幅提升生存率。这个说法咋一看是很有道理的,但是这个数据是经不起仔细推敲的。美国主要是由于前列腺癌的过度筛查和过度诊断(美国前列腺癌5年生存率近乎100%),导致前列腺癌对美国癌症5年总生存率贡献非常大。去除掉前列腺癌的影响因素的话,美国5年生存率数据和中国相比,就不是66% vs 30.9%了。

或者这么说吧,美国和中国所有癌症类型5年总生存率对比,就像奥运会美国队和中国队总金牌数的对比。美国和中国各派10个选手,美国总分高金牌总数多,不代表在每个竞技项目上美国都比中国强(同理美国所有癌症类型合计的5年总生存率高不代表每种癌症5年总生存都比中国高);更不用说美国队前列腺癌这个选手服用禁药一下包揽1/3的总金牌数目这一因素的影响。

光说是不行的,我们来看具体的数据对比(因为中国目前有且仅有2003-2005年诊断出来的癌症患者5年生存率,为了同期对比,我们选取了美国2001-2007年的5年生存率,中位时间都是2004,这是能找到的最接近的对比了)。

我们来看图说话:

1, 中美两国主要癌症类型分布差异非常大。占中国56.6%癌症占比的四大癌症类型按占比由高到低依次为肺癌、胃癌、肝癌和食管癌这四大癌种,但这四种癌症在美国占比只有16.8%。占美国57.0%癌症占比的四大癌症类型按占比由高到低依次为前列腺癌、乳腺癌、肺癌和结直肠癌,这四种癌症在中国占比只有34.6%。

2, 主要癌症占比里,美国主要是生存率高的癌症类型前列腺癌和乳腺癌(占比总计达32.7%),而中国主要是生存率低的癌症类型肺癌和胃癌(占比总计达33%)。美国前列腺癌和乳腺癌的癌症占比以及5年生存率分别为前列腺癌(占比16.8%,5年生存率100%)和乳腺癌(占比15.9%,5年生存率90%)。中国肺癌和胃癌的癌症占比和5年生存率分别为肺癌(占比18.3%,5年生存率16.1%),胃癌(占比14.7%,5年生存率27.4%)。

3, 中国的四大主要癌症肺癌、胃癌、肝癌和食管癌,中国5年生存率和美国没有显著得差别,甚至我国肺癌、胃癌和食管癌患者的5年生存率比美国的5年生存率都要高。我们曾碰到过花了500万在MD Anderson癌症中心治疗的一塌糊涂的中国食管癌患者。

另外,因为我们和美国人在人种上的巨大差异,导致癌症本身的差异也非常大,治疗方案能否使用也是需要考虑的。有些黄种人特有的癌症例如鼻咽癌,美国人里面非常少见,你让美国医生怎么给你治疗?就算都是肝癌,美国人得的肝癌和我们的肝癌都是不一样的。

三、,美国医院追求利润最大化的运营模式,只要你提前把一把笔钱汇过去,美国医院都很愿意让你过去接受门诊的。中介给你挂个洋号翻译一下挣十多万钱就了事了,你看完门诊诊断了没有可行治疗方案你再飞二十个小时回来好了,你敢医闹保安敢崩了你。所以就出国就医来说,去美国就医不难,主要是出的起钱,美国医院很愿意接收中国患者。但是癌症的治疗和管理是一个长期的过程,出去治疗一定要想清楚治疗结束回国后,中国医生谁来接手你的情况?他能不能搞清楚你的情况?愿不愿意继续给你治疗(有些医生会不愿意接受国外治疗回来的患者)?

四、如果出的起RMB几十万的治疗费用,确实有些治疗方式是国内没有的(肿瘤新药)或者国内经验不足的(如质子重离子),可以考虑去日本治疗。癌症治疗水平高,和中国人是同一个人种,治疗经验比较适合最新统计数据显示日本癌症5年和10年总生存率均居世界第一。最最重要的是,日本的医疗费用因为全民医保的原因,医疗费用普遍比中国便宜,比美国那就便宜的不是一点半点了。

还有其他问题,改天再说吧。总之癌症就医这事吧,贵的不一定对你的症不一定对你好,但是免费的吧往往最后也都是最贵的。大家擦亮眼睛,不着急、不害怕、不盲信数据、不盲从他人,尽可能理智冷静的做出就医的决策。_____________________________________________________________________________另外反对说国外不会有过度医疗费用这一说法,不管是美国,还是新加坡等地莆田系开的医院(你们还不知道莆田系最高级别的都已经走出国门买国外的医院坑骗中国患者了吧)。

要知道美国是全世界医疗费用最高,但是人均寿命比较低的国家啊,医疗性价比是很低的,至于医疗质量高不高(对比国内)是要看患者的具体情况的,不能一概而论,盲目觉得美国好。美国过度医疗相对少主要是医保支付体系和体制原因,不是因为美国医生特别有良知(他们较高的收入当然会削弱过度医疗的动机),人性在哪里都是一样的。在美国由保险支付的患者,一旦过度医疗太离谱的话(或多或少一点就不好说),保险公司不会赔付,而且说不定还会起诉告得美国医生吊销执照,医院声名扫地。中国是缺乏赔付审核这个环节的,这是过度医疗猖獗的一个重要原因。但95%的中国患者(除非本来就是美籍有美国医保)到了美国都是先支付一大笔现金的,更没有保险公司在后面给你兜底,凭什么说一定不会有过度医疗?因为美国医院和医生都是活菩萨操守天生就高?

美国好点的医院都是私立医院,美国的私立医院是和公司一样盈利性质的,赚钱对他们很重要,有时候也会胡乱扩张导致亏损,美国最有名的MD Anderson就严重亏损。看看2017年1月份的报道“全美第一MD安德森癌症中心2017年巨额亏损裁员1000” 全美第一MD安德森癌症中心2017年巨额亏损裁员1000-搜狐。这时候国外患者对美国医院来讲就是唐僧肉的,交美元现金、没有任何保险折扣、没有保险公司审核的、不熟悉美国情况的中国患者,你觉得情况会怎样呢?

在美国工作时,有个美国销售代表曾和我说她昨天在手术室跟台了,患者的费用光是器械费用在10万美金左右。这事咋说呢?你把这事放中国看看是啥情况。

至于说到新加坡等地由莆田系人买来后运营的医院,还是算了吧,人家倒是懂得与时俱进,骗术常换常新。不说骗子的事,单单就新加坡本身而言,巴掌大的地方,500多万人口,每年新发癌症患者总计约14000人,留存(活着的)癌症患者总计远远不到十万人,癌症治疗能比中国强到哪里去?分到十大肿瘤,有些癌症类型一年新发案例就是0,新加坡医生有什么经验?癌症诊疗,不是说治疗得越多医术就一定越高,但是癌症诊疗是一个经验学科啊,对医生诊疗数量还是要有基本要求。压根没治疗经验或这个医院十年才治疗几个患者,医术怎么个高明法?


武汉小马哥


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全国赴海外就医的患者一年大概有5000人左右,其中65%是癌症患者,其次是复杂的心脑血管病和神经系统疾病(如癫痫、脑瘤)等。而在所有癌症中,肺癌的比例较高,这跟发病率高和治疗药物差异有很大关系。“目前国内治疗肺癌还只有第一、第二代靶向药物,而美国已经开发出第三、第四代靶向药物,更新的免疫药物也正在进行临床试验。这些新药要在国内上市,必须经过漫长的审批过程。”


三月诗


去美国当然高 取古巴就低


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高啊!因为治疗癌症病人,都会花批大量的金钱,对于我们穷人来说,是不少的数目。


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