飯哆

近代中國落後，明朝清朝都不該背鍋。應該是中國自古以來的封建流氓專制制度背鍋。或者說，中國人的集體自私自利背鍋。為何呢？歐洲，自從公元前一千年古希臘時期，就存在民主制度，區別只是國中有公民也有奴隸，奴隸顯然沒有公民權，也就是民主制度沒有覆蓋每一個人。但是中國呢，自古以來只有打天下坐天下，這個自私自利導致了沒有人願意做華盛頓，天下人皆為一家人之私人奴才，天下土地皆為一家之土地。古代生產力不發達情況下專制政權有其優勢，到了近代工業大發展時期，專制制度的對生產力的極大阻礙就顯示出來。這也就是近代中國落後的原因

求佛天子

不請自來。

這事跟明清兩朝都沒有關係，因為這是中國農業文明的鍋，而明清兩朝都是按照農業文明的軌跡發展的。另外，不僅明清兩朝同中國落後沒有關係，任何王朝都與此無關。

農業文明的表現方式就是小農經濟，也就是生產單位很小，往往以家庭為單位，生產的產品只需要滿足自給自足這個條件，也就是俗話說的三十畝地一頭牛，老婆還在熱炕頭。而且農業文明並不依賴於商品交換，這不是說農業文明沒有工商業，因為農業文明的工商業只需要滿足自給自足這個條件就足夠了，所以農業文明普遍都是手工業。
這主要是因為，古典中國的這塊地方比較適合農業，或者說是種植業的發展，只要不是懶漢都能通過勞動過上有田地有耕牛、有老婆有孩子的理想生活。但是這也是中國的劣勢，因為小農經濟本質上是一個封閉的經濟體系，只要沒有天災人禍就會獲得穩定的經濟產出。因此重農就成了古典中國的政治正確，同樣歷朝歷代都會遵循農業文明的軌跡，其結果只能是趨於保守、封閉。

歐洲文明則是以工商業文明起家，因為歐洲文明起源於古希臘文明。
古希臘由於土地狹窄，而且境內多山，缺乏可以用於農耕的平地。因此古希臘並不適合大規模生產糧食作物，只能生產葡萄、橄欖等經濟作物。但是古希臘優勢是海岸線長，有著許多優良港口，所以古希臘人只能依賴海運，通過商品交換的形式，到小亞細亞、埃及等邊疆區換取糧食。

如果僅就明清兩朝而論，清朝比明朝好的多。因為明朝開國君主朱元璋出身小農，缺乏戰略眼光，在朱元璋心目中，理想社會就是純粹的農業社會，老百姓就應該像植物一樣，被定死在土地上。所以明朝從明初就定下了打擊工商業、控制人身自由、階級固化等政策，所以明朝也越來越封閉保守，成為一個內斂型王朝。
這一點從明朝的版圖上就可以看出來，因為漢唐元明清五個大一統王朝

說到清朝，說句不好聽，天不生大清，萬古如長夜難明。因為清史權威戴逸說過，如果沒有清朝，中國到了近代只能分崩離析。

這都是因為，清朝至少在其完全漢化之前，憑藉滿洲人尚未泯滅的進取精神，對內革除明朝留下的弊政，對外積極開疆拓土。可以說清朝硬是逆天改命，把古典中國又給迴光返照了一番。
但是縱使清朝進取精神再充沛，在儒家這個醬缸裡也早晚會被稀釋，也就是完全漢化。再者說來，清朝縱使能把古典中國迴光返照，也不過是落日餘暉罷了。

所以，中國農業文明的底子就不行，清末的那副局面是必然結果，那個王朝趕上都和清末一樣，可能結局比清朝還要慘。清朝最起碼打下了現代中國的雛形，還奠定了中國領土的法理依據，而且還避免了像奧斯曼帝國、奧匈帝國分崩離析的結局，把整個大中華交給了她的繼承者們。

全文完

北洋海軍炮手

這個話題已無數論證過，中國近代史的衰落是和蒙元滿清是無關的，本質上是僵化落後的小農經濟和封建皇權，已無法適應資本為主體時代的世界，儒教立國，皇帝制度，重農輕商，纏足之類的，規矩都是老祖宗定下的。要算賬，也應該去找自家漢族老祖宗去算！自己的問題，哪有甩鍋給別人的

某些認為有漢人當政的漢人王朝就可以避免民族危機，變法圖強。這顯然是一廂情願的YY。如果中國近代是漢人王朝，只會有更多的民族主義者對皇帝心存幻想，推翻它可能需要付出更多鮮血和犧牲。

如果讓明朝正面剛八國聯軍，敗得一塌糊塗顏面掃地，民族主義者們將不得不承認漢文化全面落後於西方，正好有了清朝這個背鍋俠，那可有的說了，什麼“不是漢族教育科學文化落後，而是被滿清壓制無從施展”，什麼“滿清誤我” 都出來了

然而找到替罪羊的結果，就是徹底失去了反省的機會。什麼都推給背鍋俠就什麼也覺醒不了，不肯正視自身的問題，永遠把鍋甩給他人，結果就是在原地繼續不斷的摔跟頭

我只是一個小小的遊客

提問者腦子短路了吧？你大清是推卸責任的小丑嗎？特麼的明朝跟清末隔著一個朝代呢，特麼中國落後跟跟明朝八竿子打不到的，你往人家明朝身上賴？？你惡不噁心？？還要點臉不？？你們清粉是不是特麼韓國人的後代啊？？自己不行就老老實實承認，別他媽寫字不好怨鋼筆，拉不出來屎怪地球沒引力。怨天，怨地，怨空氣，就特麼不怨你自己！

小桃子故事會

這個事吧，聊起來就沒完了，硬聊聊也行。\r

晚晴的恥辱，是不是怪明朝，我可以先說個別的例子：\r

比如一個青年，他身體弱，經常被揍，那麼你怪他弱，他會說他先天不足，爸媽就弱還不給好營養，這話確實站得住腳。爸媽弱還不給好營養，你難道讓青年自己掙錢買肉買蛋買牛奶買營養品給自己補？\r

但是如果這人到了30多歲還是弱，有錢了也不鍛鍊，也不吃營養品，那麼你怪誰？只能怪這人自己吧？甚至，正在看字的諸位，是不是也有人，從小體弱，但是到今天還喜歡窩在沙發、窩在床上看手機，業餘時間用來上網打遊戲，一副小雞崽子樣？你怪你父母？你怪的著？

大清朝，不是一直弱，祖上也闊過，清朝前期最大的敵人當然不是三藩，也不是臺灣，而是準噶爾汗國，從晉朝開始就丟掉的西域，被清朝徹底收復，這個難度真的是很大，中原王朝佔據漢地都不算本事，牢牢控制其他民族的土地才是真本事，況且還是從強大的準噶爾汗國手裡搶來的。\r

一個弱雞靠健身變強了，可以暴打另一個人了，然後開始頹廢，又回到弱雞，然後遇到更強的人，被暴打了很久很久，他卻越來越頹廢，怪父母？怪教練？你怪的著？

說起明朝留下的東西，包括社會制度、經濟制度、官僚制度、軍隊制度，有什麼是明顯落後於世界的麼？有些人說明朝就開始落後世界了，扯淡。確實，明朝的中央集權對中國經濟的發展變革是一個巨大的拖累，但是，還是要看你需要什麼了。你需要一個統一的安定的明朝，還是從明朝開始就各種分裂、各種內亂？你只看到資產階級革命成功，你沒看到留了多少血？沒看到中央政權被一遍遍踐踏？沒看到各種分裂各種內亂？\r

晚晴的事，你能追溯到明朝，做人不要這麼6。鴉片戰爭早爆發60年，乾隆會割地賠款？就算乾隆最後也弱雞，但康熙是不服就乾的主，鴉片戰爭早爆發150年，會喪權辱國？\r

弱雞就弱雞，別怪別人，只怪自己。

microkof

1. 明朝是封建社會的末期，滿清是奴隸社會。

封建社會，無論是文明程度，政治體制，勞動效率，經濟科技水平。都比奴隸社會要整整先進一個檔次。

2. 明朝，無論面臨天災人禍，都絕不向外國人屈服。

天災：大明崇禎時期，正好趕上幾十萬年一遇的小冰河時代。

人禍： 小冰河氣候引發的寒冷乾旱，導致中國北方田地連年絕收，造成數百萬的流民。

即使這樣，大明也沒有向一切外部勢力低頭。這是華夏民族的氣節。

3. 滿清，有什麼氣節？有什麼科技發明？

滿清（後金），從成立的那一天開始，就是野蠻殘忍、愚昧落後。

對內殘酷屠殺，限制經濟發展，禁止科技開發。

對外卑躬屈膝，喪權辱國，割地賠款。

滿清集團，給中華民族造成的傷害，永遠都無法消除。

滿清集團，是華夏文明中的最大罪人！永遠被後人所唾棄。

為了推翻腐朽的滿清統治，無數革命先烈，犧牲在滿清和帝國列強的刀下。

我們要珍惜現在來之不易的幸福生活。

任何企圖給滿清集團翻案的人，都是侮辱革命先烈的功績，就是人民的敵人。

大唐安西軍騎兵都尉

簡單的歸因於某一朝代，說法太簡單了。

中國近代落後捱打，這與中國歷史發展趨勢和具體的政治執行有關。

首先，中國近代的落後，有中國文化和歷史傳統的問題，可以稱為政治文化慣性。

古代中國經過了唐宋之變以後，國家就進入了沒有豪族的平民社會，皇權一家獨大，而且沒有任何正常的制衡力量。

皇位誘人，所以當權者要防範別人覬覦，以杜絕五代十國時走馬燈似的換皇帝的局面再出現。宋朝開始，設計了一套複雜的分權制度，把軍事、財政、人事等權力，全部分散制衡起來，最後的總決定權都在皇帝手裡。

因此，從宋朝開始，沒有權臣能篡位、沒有軍閥能政變，這都是歷史發展到這一步的一種內在邏輯。

這個邏輯的經濟基礎是小農經濟，其文化基礎是適合小農經濟的儒家文明。

從明朝開始，中華文明的活力與張力基本被限定死了：這也不能幹，那也不准許，只能種地。

從宋朝開始，中國政治只是為了皇權而設計的，社會因此被限制。因此，從制度與歷史發展邏輯方面看，如果要追究中國近代落後的責任的話，那麼可以追到宋朝的頭上。

（宋朝軍事管理制度）

但是，發展的邏輯不是一成不變的，是可以因地制宜、可以與時俱進的。

所以，我們要接著追問：明清時期的當政者，他們該負什麼責任？

其次，明清當政者的格局與具體應對執行存在嚴重問題，看到了差距，卻無法行動起來。

1600年前後，利瑪竇來到南京欽天監。他對南京欽天監說使用天文儀器的精美讚不絕口；但是，他同時認為這些儀器太古老了，至少比西方落後200年以上了。

利瑪竇說的沒錯，南京欽天監所使用的儀器，是元代郭守敬（1231年－1316年）製造的，到1600年時，已經超過300年沒有改進了。

（利瑪竇給明朝人士講西方科學）

明朝本來有可能借耶穌會士的力量加強科學的。但是，因為擔心天主教的推廣，會威脅儒家士人的利益，同時因為閹黨與其他黨的爭鬥，明朝的一些士人高官如沈㴶之流，刻意打壓耶穌會士。因小團體的利益，不說遠的發展科學之類的，就連近在眼前的：葡萄牙人派來支援大明對抗後金的火器部隊都不用。顢頇至此。

到了後來湯若望、南懷仁等（還有其他眾多的耶穌會士）來到中國，並與康熙皇帝接觸。康熙初年，因為中國古代天文觀察技術落後，再加上長時間沒有重新校準，導致要在一年只能閏月兩次，才能把曆法與實際節氣對應上。康熙就下決心認真向耶穌會士學習天文、曆法、算學等知識。

康熙檢驗過多次，西方傳教士做了幾次預測，都比欽天監的預測準確；康熙自己也按照學到的知識進行預測，結果也得到了驗證。

經過實踐，康熙認識到西方科學比中國領先的事實；此時是1690年代--1720年代之間。此時，法國的路易十四已經成立了皇家科學院，定期發行學術刊物，精彩舉辦交流活動，面向社會公開有獎徵集科學論文。

當時，在天文、地理、算學（代數學、幾何學）、測量、航海等方面的中西差距，還沒有到18世紀末期英國工業革命開啟的時候那麼大，還有100年左右的時間呢。

（清朝早期在欽天監任職的耶穌會士）

此時，如果康熙能意識到科學落後問題的重要性，以及隨著時間帶來差距拉大，並及時採取行動推進科學事業的發展，那麼後來中國被西方欺凌的悲劇完全可以避免。

以中國人的智慧和學習精神，只要國家鼓勵，那麼大概用一代人（30年）的時間，我們就可以基本追上西方；再用一代人的時間，實現反超也未必。

結語：中國近代落後的責任，清朝要負擔更大的比例

明朝不能抓住機會發展科學，主要是因為內部派系政治鬥爭導致利益不一，後來又趕上內亂與滿清入侵，所以喪失了行動機會。

清朝則不一樣，推動科學的發展，主動權在清朝手裡。

康熙已經學習、掌握了一部分天文知識，並認識到中西的差距。但是，康熙只是為了證明自己這個滿人勝過漢人，同時達到了修正曆法的目的，鞏固了清朝的統治；在宮廷極少數人的參與下，出了相關書籍之後，康熙就把通向科學研究的大門關上了。在1721年康熙禁止天主教傳播之後，清朝還明文禁止無官方身份的人學習天文。

清朝不能在社會上推動科學發展，還有一個根深蒂固的原因：滿人統治者作為少數派，害怕佔多數的漢人掌握更多的力量，這將威脅滿族的統治。

（完）

以上是凌煙閣邊看歷史的回答，歡迎你點贊、評論、關注、轉發，有不同看法也歡迎交流。謝謝！

凌煙閣論史

有病吧，啥都往明朝身上推，滿清什麼德行大家都知道，不承認誤國看不到滿清有多垃圾，反而往別的朝代身上推，所以國人討厭和唾罵滿清是有原因的，什麼樣的朝代有什麼樣的粉絲，就衝著清粉亂特麼潑髒水這行為，你就知道滿清啥jb樣了，我是東北人，我討厭滿清！

殺豬俠

明朝有了資本主義萌芽，是滿清的突然闖入，打碎了明朝向資本主義的發展。滿清的集權統治，文字獄，讓中國再也沒有出現科學家，思想家。歸根結蒂，滿清作為漁獵民族，前期處於半奴隸半原始的社會，根本沒有，科技，創新，文化的基因，一味高壓統治，固守騎射守天下祖訓。怎麼可能對中國有本質的推動與發展？對比日本的1860開始民治維新轉型成功速度可以發現，滿清作為少數民族統治中國，據有天然的短板，以皇族利益高於中華利益，對中國根本沒有責任心和推動力。日本天皇一天吃一頓節省買軍艦，慈禧則挪用軍費大擺壽宴，誤我中華三百年。關明朝什麼事。

西湖邊的耕田人

如果要追責任個人認為站在漢人立場看是應該宋朝，北宋的強盛資本主義早期發展，並沒有轉向科學及教育發展，而是醉心於歌舞昇平華麗享受的世界，而同時期的歐洲卻開始了文藝復興之路，教會貴族不在醉心於享受，而是專注於探索了，其中教會內部低下層人士更以衝破黑暗的教會清規舊律為已任，將對科學的興趣轉化為研究的成果，經過幾代人的努力，資本主義制度的明芽就開始破士而出了，而宋朝的貴族只追求享受終於付出代價了，中國陷入了四分五裂之中，早期資本主義的繁榮並沒有轉化為對教育科學的探索，資本沒有提升國力軍力，國破家亡就成了必然的結果了，這點中國人是應該有深刻的教訓的。而明朝因朱元璋是平民出身，對技術是有追求的，到永樂大帝朱棣時代，中國的科學水平是領先於世界的，例如標誌著繁榮的資本主義的工商業、文學報紙雜誌、手工藝、建築、航海都是非常先進的，但是中國封建社會固有的老病又復發了，貴族固化的階層，貪圖享樂、不思進取、排斥異已落後管治方法，也就再次讓中國錯過跳躍到現代資本主義的機會。因為清朝是靠馬背上打天下入駐中原稱雄的，會對科技有天然的防範意識，所以抗拒現代資本主義及現代科技的興起，是自然反應，我們後人再多的追究也無濟於事了，講得多就無謂了。

關鍵字: 背鍋 明朝 中國歷史