新冠肺炎如果不采取任何人为干预的话,那么死亡率是多少?

飞龙在天9783


按现在数据全球死亡率3.5%左右,这是在控制和全力抢救下。说完全不治疗是不可能的,高烧不退连退烧药都不吃怎么可能?就按普通常规治疗,80%左右都是轻症可以自愈,剩下20%重症,重症常规治疗可能有一半自愈,剩下的危重不抢救自愈率几乎为0。如果放任几亿人感染医疗体系肯定奔溃,只靠常规治疗死亡率估计在10%~15%左右。


逍遥海滩


昨天刚和一位武汉网友聊了一下这新冠病毒,他是武大医学院的。他说起这病毒觉得太可怕了,重症插管是必须的,他认为如果没有呼吸机的话,死亡率至少在10%以上。而且不只是中老年人插管,年轻人插管的也不少。现在插管的存活率至少在90%以上,所以认为这病能不借助医疗手段就“自愈”的,完全是胡扯。

说起防控,他认为全世界就中国与韩国的表现能说得上成功。他认为英国那个“群体免疫”纯属瞎扯淡,你要是看过ICU病房痛苦挣扎的病人,你还忍心说得出口这种没人性的话?退一步说,就算大家都感染了,也未必能集体免疫——因为新冠病毒是RNA病毒,变异很快。众所周知,每年的流感疫苗都不一样,因为流感是RNA病毒变异快,疫苗在三个月后就会失效。同样是RNA病毒的艾滋病,传染这么多年了也没,也没集体免疫。现在就算今天把这病顶过去了,有了免疫;但是到了明年,病毒一变异,你之前的那些抗体都无效、又要从头再来。最根本的方法,就是像当年我们闷死SARS那样把新冠隔离没了,一劳永逸永绝后患,不然后患无穷!


野糊吏


《我用数据来说话:2020年3月14日早上数据》

1:中国确诊:81009例,治愈64242例79.30%,死亡3181例3.92%,平均治愈20人死1人。如除开湖北全国确诊:13223例,治愈12678例95.87%,死亡119例0.89%,平均治愈106人死1人。

2:国外确诊:64067例,治愈6693例10.44%,死亡2234例3.48%,平均治愈3人死1人。

3:意大利确诊:17660例,治愈1439例8.14%,死亡1266例7.16%,平均治愈1.13人死1人。

4:美国确诊:2269例,治愈31例1.36%,死亡48例2.11%,平均死1.54人治愈1人。

5:韩国确诊:7979例,治愈510例6.39%,死亡72例0.90%,平均治愈7.08人死1人。

6:日本确诊:724例,治愈123例16.98%,死亡21例2.90%,平均治愈5.8人死1人。

7:西班牙确诊:5232例,治愈193例3.68%,死亡133例2.54%,平均治愈1.45人死1人。

8:德国确诊:3675例,治愈46例1.25%,死亡8例0.21%,平均治愈5.75人死1人。

9:法国确诊:3662例,治愈12例0.32%,死亡79例2.15%,平均死亡6.58人治愈1人。

10:瑞士确诊:1139例,治愈4例0.35%,死亡11例0.96%,平均死亡2.75人治愈1人。

11:英国确诊:798例,治愈19例2.38%,死亡10例0.96%,平均治愈1.9人死1人。

《注:1治愈率:中国79.30%国外10.44%,2死亡率:中国3.92%国外3.48%,3:平均治愈和死亡相比:中国治愈20人死1人国外治愈3人死1人相差7倍。

美国每死亡1.45人治愈1人,意大利每死亡1人治愈1.13人,德国每死亡1人治愈5.75人,中国每死亡1人治愈20人。》


中医者


一百年前,甲型流感爆发,很快席卷全球,当时全球约20亿人口,导致5亿人感染,感染率约25%。5千万到1亿人死亡,死亡率2.5%一5%。由此也间接推进了第一次世界大战结束的进程。由于瘟疫源于西班牙,因此又称之为西班牙流感,传染源即臭名昭著的H1N1甲流病毒。

我们可以拿西班牙流感与新冠肺炎进行一个粗略对照,且仅限于中囯,现人口14亿。

新冠肺炎的传染性高于H1N1甲型流感,较一百年前比,现今人员流动量高出不知多少倍,故感染量就保守估算为5倍,即12.5%一25%,那么仅中国感染新冠肺炎的人数可达1.75亿一3.5亿;

此次新冠病毒国内的死亡率是2.4-2.5%,且大都是在有医学干预下的统计数据。根据国外未采取防控措施前死亡3.5%的数据对照,我国死于新冠肺炎的人数可达4千9百万人。

据统计,我国现有糖尿病人5千万,高血压病人2亿,若感染了新冠肺炎的糖尿病人,等同判了死型。

上述的分折,是最保守的估算。


xwg行云流水


不采取人为干预是个什么意思呢?大家不管不问任由病毒感染,而后完全和以前一样四处奔走,不戴口罩不洗手,见谁感染谁吗?如果是那样,人和自由粒子就没什么区别了,其结果大概是会出现一部分人感染之后出现重症,不能四处奔走了,结果死亡,因为没有人的干预;然后是出现数量很大的被感染者在自由活动,广泛感染,在广泛感染的过程中逐步出现并发展了病毒抗体,病毒也在不断的传代过程中变得毒力减弱,最终变成了一种类似于重度流感的一种病毒,和人类不和谐但是较为长久的共生。

这是完全不干预可能会出现的结果,实际上也可能是人类进行很多干预之后出现的结果,区别在于人的干预会多大程度减少感染率和死亡率,并在多长时间内研发出来针对病毒的有效的药物或者疫苗。

实际上,迄今为止,我们已经和这个病毒共生了至少半年以上了,而且,很可能还要继续下去,它暂时还没有表现出来能够自我撤退的苗头。由于截止目前为止,对于病毒本身的研究还没有完全透彻,所以还谈不上死亡率的准确推定。

很明显的是,死亡率取决于因病死亡人数和病毒试图感染人数,而面对病毒,大致应该出现以下几种情况:

1.完全对病毒无感,所谓你之毒药,我之蜜糖,病毒对于这类人毫无办法,不能感染,这种人必然存在,只不过目前无法推定其比例究竟有多少;

2.会被感染,但是病情很轻微,病程很短,以至于不出现或者轻微出现那些咳嗽发烧之类的所谓典型状况,能够凭借自身的系统免疫能力实现自愈;

3.病情重了一些,但是通过各种维持疗法,能够在和病毒的斗争中逐步强化自身免疫,并最终战而胜之;

4.感染,而且自身的免疫力在整个病程都不足以建立或者强大到足以对抗病毒引起的机体损伤的程度,不幸成为死亡率的分子部分。

可以确认的是,人群的绝大多数应该处于上述2和3的情况,死亡病例多数表现为高龄与基础疾病的情况。目前公认的死亡率是高于普通流感而低于SARS感染。


药师三郎


首先,新冠肺炎席卷全球,不采取任何人为干预措施是不可能的,所以这个问题只能是一个假设。在回答这个问题之前,我们首先来看目前全球采取了一系列隔离治疗等措施之后的死亡率。

根据世界卫生组织发布的数据,截至3月18日,全球新冠肺炎确诊病例为184348例,死亡8222例,死亡率为:8222÷184348=4.46%。当然,这个数据是基于全球各国发布的数据,也存在一些国家在统计过程中因检测缺失等原因导致的数据失准。

按照世界卫生组织此前发布的测算,目前感染新冠肺炎的病例中约80%为轻症患者,理论上只要做好身体的调养和休息基本可以痊愈。剩下有14%发展为严重疾病,5%左右属于重症病例。患者感染后的发展方向和严重程度与患者的年龄以及是否患有基础疾病有关,世界卫生组织认为,重症病例的死亡率超过50%。这个测算结果与4.46%的实际死亡率基本吻合。

再来看没有任何人为干预的死亡率。首先,再厉害的病毒也不可能让所有人感染,一定有少部分人先天可能存在抗体,还有一些人在感染之后自愈,从而携带抗体。而根据病毒传染规律,年龄较大、身体素质相对较差并且本身患有其他基础疾病的人群是更容易感染。在没有任何人为干预(隔离)的情况下,一定有更多年轻力壮,身体素质较好的人群感染疾病,而这些人抵抗病毒的能力较强,这将一定程度上减小新冠肺炎的死亡率。

而另一方面,没有任何人为干预(医学救治)的情况下,一些轻症患者会转向重症患者,而14%摇摆不定的病例也会更多的向重症患者发展,而重症患者的死亡率也会直线标高,几乎达到100%,这部分人群大概是20%左右。综合两项因素,我认为在没有任何人为干预的情况下,新冠肺炎的死亡率将明显高于现在的4.46%,约为10%左右。这个数据与一些模型预测的结果基本吻合。

当然,这只是一种假设,目前全球各国都在全力抗击新冠疫情,我们也希望这场人类的阴霾早日过去,迎接春暖花开!


不入流的大刘


目前新冠疫情在海外呈现越来越严重的趋势,特别是以意大利、西班牙、德国、英国、法国、美国等为代表的欧美国家,近日几乎呈现迅速爆发的态势。截至3月19日12时,海外总确诊人数已经达到了137519例,死亡5583例,目前的平均死亡率为4.06%,这些数据将随着疫情的不断发展以及检测能力的提升而随之发生变化。

根据科学家们长期对大规模传染疾病的分析,人类的防控干预以及介入治疗,都会对病毒的传播带来一定程度地阻止或者抑制作用,面对重大疫情,人类不可能束手待毙。拿此次新冠病毒疫情来看,虽然有个别国家消极应对,有的甚至还抛出群体免疫的措施,但总体来说绝大部分国家都采取了严格的检测、隔离和治疗方案,只是因检测能力、治疗能力和管控能力等方面的差异,造成了不同国家对病毒的控制效果有所差别。

任何一种病毒,也不可能把所有的人类都感染,这一点毋庸置疑,因为人类拥有先天的免疫能力。个体身体素质的差别,其中有一个关键衡量因素就是免疫系统对抗外来细菌病毒侵扰的能力。免疫系统强大的个体,其身体内本身就或许具有阻止病毒入侵的干扰素和抗体,或者在病毒入侵之后能够很快生成相应的抗体,这样的人群就不易被病毒感染。而那些免疫系统能力较低的人群,体内缺乏相应的抗体以及抑制病毒复制的干扰素,身体素质就会较差,不但容易被病毒感染,而且还有一定几率使病毒复制和繁衍的效率提升,成为超级传播者。

假如针对病毒不采取人为干预包括治疗的措施,那么首先可以肯定的是被感染者的数量肯定呈现大幅上升的局面,被感染者的数量的增加也势必带来死亡人数的升高。其次,在被感染者中,如果不进行有针对性的治疗干预,那么将有一部分轻症患者演变为重症患者,重症患者也有很大的几率发展成危重级别,那样的话,不但死亡人数会增加,而且死亡率也肯定会提升。通过伊朗和意大利疫情防控早期的情况可以看出,在人类干预措施不到位的情况下,死亡率是明显得高,以致于现在即使加强防控力度,总体死亡率仍然还是在8%左右,远远高于全球平均数值。

根据有关专家发布的研究结果,如果在纯自然状态下,任由病毒不加控制地蔓延,那么感染率可能会达到60%以上,而死亡率甚至能够达到10%以上。从英国现在奉行不抵抗的政策来看,如果真的执行“全民免疫”的鸵鸟政策,那么其代价就是让4000万人被感染,然后有上百万人的死亡为代价,这是对人类生命的极端不尊重,也是官方无能的体现。我们幸好生在中国,虽然因疫情遭受的损失巨大,但是一切都在向着好的方向发展,距离完全控制住的时间也将不会太远,面朝大海、春暖花开已经为时不远。


优美生态环境保卫者


新冠肺炎从当下的传染力强度看,如果不采取人为干预,让其自然传播,其可怕程度有点不敢想象。

现在的死亡率是在现代医疗水平的情况下发生的。如果不隔离,不治疗,以新冠肺炎超强的传染力,感染人数会数十倍增加,一但感染人数超过了医护人员的总数,那就无从救治了。如果一开始完全放弃治疗,死亡率至少10%一20%!甚至更高。1918年的西班牙流感,让欧州死掉三分之一的人口,这也许能和这次新冠有一定可比性!

英国提出所谓种群免疫,从人类文明的角度说,有点过度冒险于严重对医疗水平及体制不自信。因为文明社会,在面对灾难时,人命毕竞是第一位的!而阶级社会的政府,是必须完全应该为它治理下的所有人在灾难到来时提供坚定的支持于帮助,如果用达尔文的进化论来面对国民所处的病毒袭击灾难,既不负责,也不道德,更没有尽管理者的法定义务,我个人甚至认为是对人类的巨大犯罪!

所以,种群免疫猛一听起来,似乎有它一定的道理性,但它不符合文明社会的整体利益,当海啸来临时,你让‘无数人拿自已肉体砌墙,而不是别的。

所以,奉劝某些人,千万不要以为严格防控有点过头,那是因为你中了别人的盅惑!如果不是中国政府果断坚定的领导于指挥,如果不是中国广大人民空前团结,听从指挥,在一个多月内将这么严重的疫情控制下来,恐怕是许多国家办不来的!

所以,种群免疫虽然适者生存,但生命的代价将无法预估,它对文明社会所造成的恐慌,经济政治法制的冲击更是无法预估!


5580633力晨


可以想象,如果任由新冠肆虐,新冠致死率必然高啊,10%以上都说不了!

WHO公布的目前新冠肺炎死亡率3.4%左右,那是咱中国那么低的死亡率平出来的,是中国十四亿国人举国围堵艰苦抗击的结果,西方政客们以为“新冠病毒”是他们的“儿子或孙子”,就以为会对他们手下留情一些?


例外旁观者


新冠肺炎目前没有药物可以治疗,也没有疫苗可以预防,如果不幸被感染,只有靠医生的治疗经验和护士的精心护理,还得靠自身的身体强壮、免疫力来战胜了!

据发表在《新英格兰医学杂志》临床报告统计,我国新冠肺炎患者死亡率为1.36%。世界卫生组织给出的全世界新冠肺炎平均死亡率达3.7%%。

国外疫情最严重的意大利,截至3月14日,新冠肺炎确诊病例已达17660例,死亡1266例。初步测算,目前意大利新冠肺炎死亡率接近7.17%,这个数字远远高于全球平均3.7%的死亡率。新冠肺炎,更青睐于老年人,老年人患者死亡率更高一些。

伊朗在新肺冠炎爆发初期,由于当地对这种病毒了解不多,医疗跟不上,死亡率达到骇人的19%,只是伊朗发现了疫情的严重性,通过强力的医疗干预,死亡率才慢慢的降下来。

新肺冠炎,对于我们人类来说,是个新的挑战,没有特效药、没有疫苗。目前来看,中国在治疗新肺冠炎上采取的方法最为有效,中国防治新肺冠炎疾病的经验,受到了世界卫生组织的高度肯定,给世界防治疫情带来了希望。

从伊朗在新冠肺炎大爆发初期奇高的19%死亡率上,让我们人类不敢任何掉以轻心,只要不重视,不采取人工干预,新肺冠炎大爆发导致的任何后果都有可能。

做为中国人,我们庆幸生在中国!


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