运20和C919哪一个大,技术更先进?为什么?

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运20和c919,概要的说都是大飞机,对我国航空技术和空中运输发展,是十分重要的,没有这些怎么说是算崛起呢?


王铁钢9


从外形尺寸上看,运-20更大些。但是运-20属于军用重型战略运输机,C919则是民用商用窄体干线客机,没有直接可对比性,但是从航空工业上讲,这两款机型都代表我国航空产业最高水平。

运-20:机身全长47米,翼展45米,机身高15米,空重100吨,负载重量66吨,最大起飞重量220吨。

C919方面:机身全长38.9米,翼展33.6米,机身高11.952米,空重44.1吨,最大起飞重量72.5吨。

运-20作为军用运输机,其使命就是执行远程、战略投放功能,因此就凸显出货舱的重要性。运-20的货舱长20米,宽4米,高4米。这已经超过了伊尔-76和C-2运输机的货舱空间。在次之前我们的国产运输机运量最大的就是运-9,但是它的定位就是中型战术运输机,和C-130差不多大小,而且还是螺旋桨式发动机,因此各方面的性能都不能满足我军需求了。后来我国又从俄罗斯进口了20多架伊尔-76运输机,然而并不能执行繁重的运输任务,毕竟这些零件都掌握在毛子手里。

运-20属于200吨级大型运输机,它的出现很好的弥补了我国战略投放能力。而且运-20的效果也是立竿见影,2020年初的抗击疫情活动中,我军出动大规模运-20机队,起到了显著效果。尤其是运-20属于军用范畴,它的出现解决了“有无”的关键性问题。

C919相比于运-20显得不那么急迫,毕竟他的竞争对手是空客A320和波音737,它需要面临的问题并不是解决有无问题。而是需要在残酷的商业竞争中求生存。


航空之家


首先肯定是运20更大了,运20是大型运输机,而C919属于中型干线客机。



根据公开报道,运20机长47米,翼展45米,高15米,最大起飞重量超过200吨。

而C919客机长约38米,翼展35.8米,高12米,最大起飞重量72.5吨。


所以就个头来说,运20要比C919大很多。

但是第二个问题谁更先进就不好直接做比较了,因为运20是军用运输机,C919是民用客机,两者虽然都是近几年首飞的,但用途、设计标准存在很大的差别,只能说,他们都采用了各自领域最先进的设计.,总体性能都达到了世界先进水平,都是极少数国家才能研制的大飞机。


止水兴波


首先,运20和C919不能简单的进行对比。一款是重型运输飞机,一款是单通道民航客机,两者的关注点和性能取向要求是不同的。

单即便如此,对于两者的一些关键部分,还是可以从技术先进程度来对比的:

1、发动机:两款飞机的发动机推力较为近似,都处于12-13吨区间,但技术先进程度却截然不同。运20的发动机是4具俄罗斯上个世纪研发的D30涡轮风扇发动机,虽然该发动机比较“皮实”,但其油耗,寿命周期等关键指标肯定要落后于C919所装备的LEAP-1C发动机,该款发动机为CFM最新研制的、国际第四代发动机,在油耗、寿命、可维护性等方面都要大幅领先D30。

2、航空电子系统:运20航空电子系统主要基于国内,由中航工业体系研发;而C919飞机的航电系统为了便于国际化认证,很多都是采购的国外知名供应商,如GE公司;因此,从航电先进性来看,还是C919领先;但如果从自主程度来看,运20肯定要占据优势。

3、机身:由于两架飞机的的用途不同,其对机身的性能判断的原则也不同:运20主要强调机身的承载能力和机舱空间;C919因为要载客,所以除了强调机内空间还,还强调机舱内环境的舒适度。这一个维度来看,双方各有所长,应该是平手。

4、机翼部分:运20和C919都采用较为先进的超临界机翼;由运20特别强调载重设计,因此,其机翼的生产制造在相对难度上较C919飞机更为困难一些,但这两者无法评价谁先进。

综合来看:论先进程度,C919飞机由于需要参与国际竞争,因此它集成了全球范围内许多先进供应商的技术和产品,在整体先进度上,C919要领先运20;但从另外一个方面看,由运20飞机主要用途为军用,其立足于国内技术和供应链,运20对我国航空业发展的促进作用绝不弱于C919飞机。


烽线丛谈


运-20是我国自主研发的第一款四发大型运输机,于2016年6月15日正式服役;C919是我国正在研发的一型双发民用主线客机,目前已完成6架原型机试制,正在进行适航性验证。从体型上来说,运-20运输机要比C919大一圈,不论是结构尺寸还是起飞重量,都超过C919一个档次,从技术上来说,运-20与C919分别代表了我国军用和民用大型飞机当前最先进水平。

运-20运输机投入武汉抗击新型冠状病毒疫情的战斗

C919客机原型机试飞

运-20运输机的研发始于本世纪初期,在运-20服役之前,我国装备的大型运输机只有20余架伊尔-76,初次以外也就只有运-8、运-9等中型螺旋桨运输机以及其他小型运输机,曾经也试图进口更多的大型运输机以及加油机等大型空中平台,但是迫于各种原因屡屡受挫,运-20的研发便是在这种背景下诞生的。从运-20项目启动到正式列装部队,总共用时不到10年,这在现代大型航空器研发中也是十分罕见的。

由近及远分别为运-20、C-17与空警-2000(伊尔076载体)

根据公开的信息显示运-20运输机机身长约49米、翼展约49米、机高为约15米,最大起飞重量为220吨、最大运载量约为66吨,正常装载情况下航程可达4000公里,各项技术指标在同级别运输机中位居前列,优于我国目前装备的伊尔-76型运输机,与美国C-17运输机接近。目前制约运-20性能的主要因素是发动机,当前运-20装备的是4台俄制D-30涡扇发动机,单台推力约12吨,不仅推力小,而且燃油效率相对较低。与运-20配套的国产涡扇-20大涵道比发动机也在研发中,后续涡扇-20成熟后运-20的整体性能还将有较大提升空间。

涡扇-20发动机已开展飞行测试

C919客机是我国研发的一型中短途主线客机,机身长度约39米、翼展36米、最大起飞重量约77吨、有效载荷约20吨、载客量超过150人,最大航程为5500公里。C919的各项技术指标与波音737系列和空客A320系列接近。C919目前还在试飞过程中,各项技术尚未成熟,此外,C919虽然是我国研发,但是包括发动机、机载仪表、控制系统等尚未完全掌握技术能力,距离先进民用客机还有较长的路要走。

C919客机不少重要设备还需要依靠国外技术

C919装备2台有美国通用与法国赛峰合资的CFM公司的LEAP-1C发动机

虽然从全球范围来说运-20和C919在各自领域都还算不上突出,但是“万事开头难”,既然最难的一步已都已经迈出去了,后面“锦上添花”的时期自然就会水到渠成,相信用不了多久就能再进一步。

未来国产大型战略运输机效果图


威呐解析


C919和运-20站在一起,有似运-8与运-20,C-17与C-130,体积上明显大了一圈,吨位上三倍还多。运-20以最大起飞重量计,与CR929同在一个级别上。若论运-20和C919哪个技术更先进,因为二者设计指标迥异,应该这样说,都是好的。

用途不一样,不可能得到一样的结果,运-20搞的是战场运输,而C919以舒适和经济为主。虽说运输机也讲究经济性,但是在满足了战场运输能力前提下,才去考虑经济性。运输机强调皮实结实和耐用,而客机以省油经济为主。

▲C919座舱

在航电方面,二者有殊途同归之妙,使用元器件亦有本质不同,运输机在战火下穿梭,元器件要经得住电磁干扰的考验,乃致生化袭击,而客机则没有能多事,好用就可以。客机设计为下单翼无碍,运输机设计为上单翼,就为泥石沙砾路起降方便。能达到运用指标的,都称先进,运输机所求,强调一个能经得起折腾,客机的任务,怎么舒适怎么来。

与运-20同列者,美国有款C-17,俄罗斯之伊尔-476,不多就这三款,比较可在它们之间展开。魂舞大漠说,运-20因为技术后发于人,设计不失为先进,立马便会有无数蹲久之人,颤颤地站起来小心咕弄,是吗?人家的大呀,噢,大就先进呀,嘿嘿。

C91的9同款,波音737,空客A320,我们设计不失为先进,人家听说了我们的设计,立马就在数字后面都加了“nero”,残酷的竞争似乎就要来临,孰料搞得事很大,狂被吐槽,以致于拖累了波音的名声,给弄得乌七八皂,又因此机型销量最大,销售业绩受到空前打击,哈哈。


魂舞大漠


在解答这个问题之前我们先来对比一下两款飞机的外形尺寸参数。运20:机长47米;机高15米;翼展45米,使用4台发动机;C919:机长38.9米;机高12米;翼展35.8米,使用2台发动机。C919的机长比运20短了8.1米,机高矮了3米,翼展少了9.2米。

很明显,C919在外形尺寸上要比运20小了许多,再来对比一下二者的基本性能:

运20最大起飞重量为220吨,最大载重量66吨,满载最大飞行速度750公里/小时,满载最大航程4400公里。

C919最大起飞重量77.3吨,最大载客量174人(相当于20多吨),满载最大飞行速度653.6公里/小时,满载最大航程4030公里。

从上述对比来看,国产大型客机C919无论是外形尺寸还是基本性能都远远差于国产大型军用运输机运20。

倘若我们只是单纯地比较大小,那么结论无疑是运20比C919大;如果从技术角度来看,那么二者的差别就不那么简单了,我们从以下几点来分析。

▼下图为首飞成功后受到地勤人员热情围观的国产大型客运飞机——C919,以人为参照物的角度观察时该型客机确实显得非常巨大。

军用运输机与民航客机的性能要求有着巨大的差别

实事求是地讲,民航客机的研发难度远远大于军用运输机,因为军用运输机是一种军事装备,它只要满足了本国军队或者装备国军队对飞机的性能要求即视为合格,在国际上最多也就是与同级别的机型做一做纸面上或者实用上的性能对比,仅此而已。

而民航客机就不一样了,尤其是像C919这样的大型民航客机,它的综合性能除了要符合本国运输类飞机适航标准的要求,从而获得本国《航空器适航证》以外,还要符合国际航空联合会对大型客机的性能要求,从而取得《国际航空器适航证》。

如果性能不符合国际航联的要求,那么该型号的客机就只能在本国或者使用国的国内航线飞行,无法执行国际航线飞行任务。

C919是一种大型商业用途飞机,为了打开国际市场,必然会不余遗力地做到最好,所谓高要求出高标准,从这个角度来看,C919客机的性能一定会比运20先进。

受到各种利益纠葛的影响,我国C919大型客机尽管各项性能指标均符合国际航联国的要求,但是至今为止仍未获得《国际航空器适航证》。

运20是一款军用运输机,它的主要功能是为军队提供空中投送服务,它的设计理念始终是围绕着军队要求进行的,所以国际航联对包括运输机在内的军用飞机的要求远远低于民航飞机。

军队对运20的基本要求是这样的:具备一次飞行投送一辆主战坦克或者2~4辆装甲车的能力。这也是运20运输机拥有66吨最大载重量能力的原因(99A主战坦克重量为58吨,各型装甲车重量15~30吨不等)。

可见运20运输机和C919客机是两种用途完全不同的飞机,比大小尚可通过比较外形得到判断,比先进程度就有些为难了,就好比拿菜刀与军用匕首相比谁更厉害一样的为难。

▼下图为研发阶段进行66吨满载载重飞行试验前的运20大型运输机,运输车正在向其巨大的机舱运送压舱物。

运20运输机是世界上200吨级运输机中最先进的一款

运20运输机是世界上最先进的220吨级运输机,它的综合性能指标超过了280吨级的美国C-17“环球霸王III”型运输机。

看到这里时也许有读者觉得不服气,毕竟美帝的C-17是一款最大起飞重量达280吨的大型战略运输机,综合性能怎么会落后于最大起飞重量仅220吨的运20呢?

大家稍安勿躁,所谓没有对比就没有伤害:C-17虽然纸面性能大大超过了运20(尤其是发动机推力),但是该型运输机有一个先天性缺陷(即设计缺陷),受累于此,它的纸面最大载重量只有77吨。

C-17运输机的缺陷就是机翼强度设计不合理,理论上来讲,280吨的最大起飞重量应该拥有80吨以上的最大载重量。

但是该型运输机的悬臂式上单翼机翼强度在飞行中很难承受超过80吨载重状态下的负荷,一次80吨超负荷飞行就足以让其机翼发生金属疲劳,甚至多次77吨满载飞行也会导致机翼疲劳。

而机翼金属疲劳的最终结果就是导致机翼发生折断事故,因此C-17运输是不允许进行77吨满载飞行的,最多只能搭载65吨的载荷。

这也是只见过C-17运输机拉国外主战坦克,却从未见过其搭载M1A2SEP主战坦克的原因(SEP重量大于70吨,超出了C-17运输的运载能力),这也意味着C-17是一款不能搭载本国重型装甲装备的战略运输机。

我国的运20属于后来者居上,问世时间比C-17晚了20年(C-17于1993年开始服役,运20于2013年服役),在设计上汲取了苏式和美式设计风格的精髓,这也是运20看起来既像伊尔76,又像C-17的原因。

运20的设计特点是采用美式的宽敞机舱设计和苏式坚固机翼设计,机长虽然比C-17短了6米,但是机舱空间却与之相当(C-17机长53米,机舱尺寸为5.49×26.82×4.11米)。

机翼强度更是优于C-17,运20在研发阶段的机翼强度实验中的表现是这样的:当负荷≤220吨时,机翼强度表现良好;当负荷>230吨时,机翼应力发生轻微变化;当负荷>240吨时,机翼变形。

实验结果表明:飞机的载荷能力>66吨的满载,极限载重量可达76吨!这就意味着运20在必要的情况下运力可与280吨级的C-17基本相当。

目前世界上200吨级的运输机中只有运-20具备这样的运输能力,只此一家,绝无分号,这就是运20大型军用运输机最先进的地方。

▼下图为发生机翼折断事故的早期型C-17运输机,即便进行各种改进,后期的C-17运输机实际运载量也不能超过62吨,如果执行了一次70吨的极限运输任务,那就必须进厂大修了,否则机翼金属材质就存在疲劳折断的风险,这就是美军迫不及待地退役C-17运输机的原因,同时也是波音公司极力推销该型运输机民用版的BC-17货机却无人问津的主要原因。

C919大型客机是世界上第四款由一个国家自行研发的商用飞机。

目前世界上具备独立研发大型客机能力的国家分别是美国、法国、俄罗斯以及我国。

美国的代表企业是波音公司,代表机型为波音737系列大型飞机。

法国的代表企业是空中客车公司,代表机型为A320系列大型飞机。

俄罗斯的代表企业是波列夫航空科学技术联合体(原前苏联的图波列夫设计局,就是专门造轰炸机那家),代表机型为图-204系列中型客机。

我国的代表企业为商飞机公司,代表机型为C919大型客机。

C919的设计特点主要体现在材料使用上,机身建造大量的先进复合材料以及先进的铝锂合金等,其中复合材料使用量将达到20%,再通过飞机内部结构的细节设计,把飞机重量往下压缩。

飞机主体结构使用占全机结构重量20-30%的国产铝合金、钛合金及钢等材料,充分体现了C919大型客机带动国内基础工业的能力与未来趋势。

同时,由于大量采用复合材料,较国外同类型飞机80分贝的机舱噪音,C919机舱内噪音可望降到60分贝以下。

为了开拓国际市场,C919的设计执行标准完全照抄美国FAA标准(美国联邦航空管理局适航标准)。

虽然目前C919客机包括发动机在内的部分零部件仍然依靠进口,但是随着国产大涵道比发动机——CJ-1000A型发动机的顺利研发,相信在不久的将来国产大飞机就能用上“中国心”,届时C919或下一代C929大型客机就能成为与波音、空客齐肩先进民航大飞机。

▼下图为出厂前进行开机调试的C919大型客机驾驶舱,可见它的驾驶舱内已经没有了傻大粗的操纵杆,取而代之的是空客A380那样的操作手柄,而且取消了传统的仪表盘操作台,飞机信息全部显示在宽大的液晶屏上,两个驾驶位都安装了战斗机才有的HDU系统(衍射显示屏系统),不得不承认这是一架科非常先进的飞机。

综上所述我们可以得到这样的结论:第一、运20是一款军用4发大型战略运输机,不仅外形尺寸大于C919大型客机,而且运载能力也是C929的3倍,所以运20比C919大的多。

第二、运20是200吨级的军用运输机,而C919是80吨级的民航客机,两款不同用途的飞机很难以相同的标准来衡量谁的性能更先进。

如果从商用飞机的角度来看,C919的综合性能更先进,毕竟商用飞机主要是用来载人的运营飞机,既要求舒适的乘坐体验,更要求较高的经济性,同时还要符合国际上对民航飞机的要求。

如果从军事战略的角度来看,运20运输机拥有一个架次分别能投送主战坦克1辆、重型步战车2辆、轻型步战车4辆、中型卡车8辆、防空导弹发射车1辆、空降兵105人(一个连,全副武装)、步兵200人(两个连,全副武装)以及其它重量不超过70吨的人员和物资,极限投送能力堪比280吨级的美国C-17运输机,如此强悍的投送能力是包括C919客机在内的80吨级商用飞机所不能比拟的。

▼下图为央视曝光的运20驾驶舱珍贵照片(强烈建议读者朋友们收藏起来),虽然是军用飞机,但是运20的座舱数字化和智能化与C919相比有过之而无不及,机长位的HDU系统更是比C919高端得多,由于军用飞机只追求性能,使用成本不是主要考虑因素,所以它比C919先进也是理所当然的事。


兵器知识谱


当然是运20更大,技术更先进了!毕竟运20是军用飞机,C919是民用飞机,要知道最新技术都是应用在军事领域的,也正是军事装备的需要,才促进了科技的发展。运20的长度,高度,翼展面积,空重都要比C919大。


运20运输机

运20安装有四台D30发动机,单台推力12.5吨,整体的推力也就是50吨。运20使用的先进技术有:1,大展弦比超临界机翼技术,2,使用了大量的复合材料,钛合金,3,座舱使用了动作捕捉技术,可以模拟驾驶员的动作。

运20的大展弦比超临界机翼具有空气阻力小,升力高的优势,正好可以弥补发动机推力不足的劣势。运20运输机中,钛合金,铝合金,钢材所占的比例为20%-30%,由于机翼的襟翼过大,也采用了钛合金制造。在非承力部位,运20还大量使用了复合材料进行减重处理。随着国内电子技术的提升,运20的航电系统也是极为先进,玻璃化座舱也少不了。



C919客机

C919安装有两台CFMLEAP-1C发动机,单台推力为12.6吨,两台的话也就是25.2吨。C919使用的先进技术有:1,使用超临界机翼技术。2,使用了大量的铝锂合金以及复合材料。3,和波音787相同的航电系统。


C919也使用了超临界机翼技术,以提高飞机的升力,降低阻力。在C919中铝锂合金的使用量为8.8%,复合材料的使用量为12%,这两种材料的使用,大大的减轻了C919的重量。此外,C919的航电系统也是和波音787一样的产品,增加了技术难度。

运20运输机载重66吨,最大起飞重量220吨,最大航程7800公里。C919客机的最大起飞重量为72.5吨,最大航程为5555千米。由此可知,运20大型运输机在航程,空重,载重量上要比C919强的多。要知道本身军用飞机的品质要比民用飞机的好,更何况是拿军用大型运输机和民航客机相比。与运20相对比的话,C919不太合适,用还在研制中的C929更为恰当。毕竟C929在空重,航程上才是一款与运20相媲美的大客机。(图片来自网络)


江山何沉


运20更大,C919技术更先进---但是两者放在一起比较不太合适。

运20和C919是国家大飞机战略的两个重点型号,运20是军用大型运输机,而C919则是单通道干线客机,两者好比是大货车和小轿车,没什么可比性。

但是如本题目所说,硬要比较的化,运20更大,而C919的技术更加先进。

运20是大型四发运输机,根据官方在去年长春空军公众日活动上给出的数据,目前状态的运20A最大起飞重量179吨,最大载重量55吨。而运20的翼展在50米左右,机长47米。

C919是单通道干线客机,与波音737、空客A320同属一个级别,座位数160-180左右,最大起飞重量72.5吨,最大商载20.5吨,翼展35.8米,翼展38.9米。与运20相比,C919无论在尺寸还是吨位上都差一大截。

论尺寸和吨位,C919与我国的运8/9战术运输机差不多。

虽然运20比C919更大,但是论技术水平,C919要比运20高的多。

C919作为一款欲与波音737、A320三分天下的商业客机,为了具备商业上的竞争能力,核心子系统均采用了世界上最先进的解决方案,包括大量的西方国家厂商的产品。而运20作为我国的军用运输机,为了保持独立自主能力,各种部件只能立足于国内或者友好国家,基本没有西方国家的产品。不是瞧不起中国航空工业,但是如果C919完全是一款国产飞机,那么它不可能获得商业上的成功。

就拿飞机的核心子系统---发动机来说,C919使用的是CFM研制的LEAP C型发动机,是当今同级别中最优秀、最成功的航发,无论是推力、可靠性、燃油经济性都无与伦比。前一阵有风声说美国考虑对禁售此款发动机,我们才发现真的拿不出替代产品。

而运20目前使用的还是前苏联上个世纪60年代研制的D30-KP2发动机,比LEAP系列落后2代,相当于歼7与歼20的差别。

虽然运20一直有换发的计划,但是且不说比LEAP系列落后一代的、仿CFM56的涡扇20迟迟无法定型,就连仿D30-KP2的涡扇18也正在艰难的实现量产,今年预计装备于运20。

当然,运20的技术水平虽然与商业客机相比有差距,但是放眼全球同级别的大型运输机,运20整体上还是非常先进的,综合性能仅次于C-17,强于伊尔76,毕竟全球的大型运输机,一支巴掌就能数过来。


从此萧郎是路人甲


运20是四发重型军用战略运输机,而C919只是双发单通道民用客机,无论是体型、载重量、内部空间等等,C919都要小上不少。如果从技术上分析,运目前除了发动机之外(未来也将用上涡扇20),基本上已经实现了完全的国产化,所有的子系统硬件和软件都要依靠自主研发,因此技术含量肯定更高。而C919客机大部分的关键零部件目前依旧依靠外购,主要考验的是国家对于客机的系统集成能力,因此技术含量无疑更低。但是不管怎样,这两个产品本质上并不相同,一个是国之重器,一个则则是用来填补国内市场空白的商品,本质上其实并不具备可比性。
▲运20

从体型上看,运20翼展约50米,机长约47米,机高约15米,而C919C翼展35.8米,机长38米,高度12米,很明显是比运20小上了一圈。从重量上分析差距就更大了,C919最大起飞重量只有77.3吨,最大载客数量190人,加上货仓的三四吨货物,总载重量也很难超过30吨。而运20最大起飞重量则达到了220吨,最大载重量为66吨,也就是说运20光是载重量就已经几乎达到了C919的全重!

军用运输机和民航客机来说,二者所考虑的着重点是完全不同的,军用运输机想的是如何能够装更多的人,再尽可能将航程加大,其他因素是不太考虑的。而民航客机是一种平常使用的运输工具,它在考虑装人的同时,还需要顾及环境舒适度、安全性、油耗等等各类因素。所以军用运输机一般都是傻大黑粗,而民航客机则看起来非常紧致,不管是做工工艺和内部装修都要高出不少。如果运20和C919都是纯国产飞机的话,那么C919的技术含量会明显比运20要高!

▲C919所使用的西方LEAP发动机

从全世界来看,能够制造大型战略运输机的国家其实为数不少,美国有C5和C17运输机,俄罗斯有安124和伊尔76,中国有运20,乌克兰有安225,欧洲有准战略运输机A400M。但是反观民航客机尤其是干线客机,则完全被美国波音和欧洲空客所垄断。苏联在冷战时拥有堪比美国的强大军用航空工业,制造出大量先进的军用运输机,但是自始至终却没有打造出一款合格的民用大型客机,这也足以说明民航客机的技术水平实际上比军用运输机要更高。
▲安225


但是这个更高是要建立在自研之上的,不管是波音还是空客,他们包括发动机、航电系统、APU之类的重要子系统虽然也来源于全球采购,但是绝大多数都是西方国家自己提供,由于这些国家都是利益共同体,因此不存在断供一说,没有什么风险。而对于我们中国则不同,我们在战略层面属于西方的对手,因此只要一有风吹草动,随时都可能有零部件断供风险,前几天就曾经传出美国要对C919发动机断货,这不令人紧醒吗?不可否认C919的诞生让我们有了大型客机的总体设计和集成能力,但是如果不能做到发动机等关键零部件自主生产,技术水平上仍然不可能超越运20。


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