2020-03-15 11:09:28 佚名

梦回艾泽拉斯

创业行动家琳妹观点：

不同意，折腾可以改变命运，不折腾才会穷一辈子。

如果有想法，就一定要去尝试，试过才知道行不行。一个项目行不通，那就换一个。我们温州就有无数老板白手起家，吃了苦中苦，远离家乡和亲人到外地打拼才有今天的事业。打工上班很稳定，但想赚大钱基本是不可能的，穷人想改变命运，只有通过创业，也就是题主说的折腾。

穷人如果安于现状，每天打工上班，没有想要学习想要进步的心是非常可怕的。穷不可怕，毕竟大多数人没有王思聪的运气，生下来就是富二代。但穷人要有上进心才能改变命运。很多企业家都是从穷人开始，比如娃哈哈老总宗庆后，正泰老总南存辉，都是以前过苦日子的人，如果他们不折腾，根本不可能有今天的产业。

穷人并不是因为眼界不够才会穷，而是运气不好，出生在贫困地区或者穷苦人家。但即使是寒门难处贵子，也只是难出，穷不是错，再穷的人通过自己奋斗，也能变富有。。

如果是资本家，当然希望穷人不折腾，本本分分上班，不然谁为自己打工赚钱。但是出于普通人的角度，有好项目，有资金，还是要去尝试，刚开始不要投入太多资金，等项目稳定再投入。遇到好项目先冷静分析，不要一时脑热什么都不想就去做。

穷人不会穷一辈子，特别是有志气有能力有上进心的穷人。俗话说的好，人穷志不穷，穷人更要去奋斗，改变贫穷，让下一代不穷。

我是创业行动家琳妹，以上是我的观点，也希望您能够留下您的观点。忠言逆耳利于行。飞哥团队所答内容，都是多年创业经历留下的创伤。没啥文采，都是干货。你若喜欢，记得分享朋友圈，他日创业路上，兴许用的着。了解飞哥更多创业问答，请订阅《创业行动家》头条问答，如果您对我的回答满意，请多多点赞分享。

创业行动家

穷人千万别折腾，否则越折腾越穷。请问题主，是谁给你的勇气说出这样的话？梁静茹恐怕都不敢来背这个锅吧。

白手起家，或者说起点很低东山再起的人不是没有，一味的否定穷人，认为穷人只能穷一辈子有点过分了。不知您对穷人的定义是什么？如果您指的是穷人思维的穷人，那老虎君不跟您犟。但如果不是这类人的话，还是不要把话说的太极端。

有一个小故事是这样讲的。有两个穷人，一个每个月从社会福利部门领100元，他用这笔钱买了50双鞋，以每双鞋三元钱的价格拿到地摊上去卖，结果盈利150元；另一个穷人同样每月领取到100元，却是全部用来买大米和油盐。结果很明显，第一个穷人很可能富甲一方，而另一个很可能一辈子就这样了。很多人都知道，万科董事会前主席王石的第一桶金是靠做饲料中介商，倒卖玉米得来的。他没有用这笔钱吃喝玩乐，而是进行事业上的开发创造才有了如今的成就，他在不断的财生财，这才是聪明的穷人的明智的做法。

因此不要说穷人没机会，社会上白手起家的人多了去了，有头脑自然多得，否则一辈子穷人也没什么可抱怨的。

环球老虎财经

我记得前几年，有一个留美博士拿着一个专利，就是无水抽水马桶项目来找我的老板，作价250万，让他买下专利进行投资，并且说此项目发展前景非常的好，未来中国人都用此无水马桶，不仅可为中国节约大量的水源，而且还可能被大量抢购。

此时，我的老板在犹豫不决中，结果我们公司的青保顾问王老师却看中这个项目，想自己来投资，因为他刚把一套房子卖掉，手里也有几百万资金，我当时就立马劝阻了他，我告诉王老师，这种大资金投资老板们可能还不要紧，而作为小老百姓真的输不起。

结果青保顾问王老师没有投这个项目，而由我的老板正式投资了无水抽水马桶的专利，结果因为无水抽水马桶的单个造价比较高，普通的单位和企业都不用的，只有政府和公共部门才会选用，而如果政府和公共部门这道关过不去，那么就算获得专利项目，并投入生产，商品也买不出去。后来我的老板投资无水抽水马桶亏了，但照样没事情，后续他还会投更多的类拟的专利项目，但是我们普通人投资的话，可能一次就把倾家荡产的资金都扑进去了。

这个故事告诉我们，不懂得投资学问的人，最好别乱投资，穷人别瞎折腾，这个问题是因人而异，今天的穷人也可能成为明天的富人，而今天的富人也可能因投资失败成为明天的穷人。只能说如果你是穷人中的精英份子，自认眼光独到，可以尝试折腾一下，如果是想跟风一起投资一个项目来发财，那还是别瞎折腾，否则的确会越折腾越穷。

原因很简单，投资创业是有风险的，在多数情况下是失败的，而相对于富人来说，他们承受得起失败，可以重头再来，但是穷人就只能输一回，那把自己的未来就赌在一次机会上，实在是太不值得了，所以一般的人在单位里面干个几十年就退休了，别再瞎折腾，这样生活比较安稳，没啥动荡，这也不没有错的。即使在穷人中的精英，也是要等发财机会的，机会也不是天天都有的，好的投资项目也不是天天在你眼前的，要学会辩别。

不执著财经

这句话有道理，也没有道理，如果不折腾就意味着一辈子都穷，但是如果折腾，可能又承担不起折腾的损失，二者的关键就是在于折腾可以成功达到目标还是不能达到目标。

有的人折腾了，最后是把自己的家产都折腾到里面去了，比如很多人不工作了直接跑去做生意，本来以为可以赚大钱，结果却是亏完了，但是有的人折腾缺成为富豪了啊，比如雷军完全就是草根出身，但是折腾之后，就成为了互联网的知名人物和首富，这个成绩也是来自于他的折腾啊。

一般来说，穷人在见识上面比较少，对于新的技术和理论掌握不牢靠，这样的问题一般都会困扰大部分的人，也是因为这些也跟不上这个经济发展迅速的时代，最后还是原来的样子。

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财道

穷人不应该折腾？

记得陈胜吴广起义时说的一句话“王侯将相，宁有种乎？”

从民族劣根性上讲，我们的国格中缺少那份反抗的意识。这也许是与千百年来的封建思想在作祟。只有压迫到一定极限才会冒出几个带头折腾的穷人。而平日里，更多只会屈服于命运，安于现状。

其实，无论是有钱，还是有权，都不是与生俱来的，都是拼搏出来的。即便是富二代，那也凝结了父辈的辛勤劳动。

纵观中国的知名企业家，有几个不是穷困潦倒，折腾起家的？最有名的的应该是任正非了吧。欠人家几千块钱，没办法才举家来深圳折腾。如果当时认命了，就那么穷困潦倒的活下去，很难想象现在没有华为会是什么样！

穷不是应该的，穷反而是我们折腾的最大资本，促使我们折腾的最大动力。因为即便你失败了，难道还能比现在更窘迫？这就是传说中的光脚的不怕穿鞋的。商界传奇史玉柱公司破产，穷的叮当响，本可不必负债2.5亿，但他还是承担下了这份债务。有记者问他，他给到的答复是，这将是他折腾的动力。如今，其身价500亿。很难想象，如果当初不是穷给予的动力，欠债给予的责任，现在还会不会有这样一位传奇。

所以，如果安于现状是人生所追求的状态，那么，折腾却是没有什么意义。那这一生也将注定碌碌无为，平淡无奇。

天天说钱

我一个亲老表（我二姑妈的大儿子，也是我初中同学），那时一方面因为家里环境不好，二方面也有点不太安份，初三没读完就辍学了，回家和老爸一起养鸭（养鸭是90年代初，不少南方农村家庭视为改善经济条件的途径之一），彼时养鸭（当然现在是圈养了），就像新疆牧民养羊一样，赶着鸭子到处转场（当时的条件很受限制，粮食贵、没饲料、产蛋低、蛋价不高、还容易得病），为了减少投入，只能去吃各处收割后的稻田里所漏的稻粒或者沟里、田里的其它一些野生生物，风吹雨晒，早起晚归，好不辛苦。即便如此，一年下来，剩不了几个子。

后来，养鸭的人也多了，实在转不到钱，在坚持两年后，转行去整家庭作坊式酿酒（用稻谷）。因为自己没有技术，通过熟人找了一个所谓的技术人，结果经过好长时间试，出酒率就是提不上去，最后以亏钱关张告终。没办法，一是种地也没有好收成，二是他也不甘心就这样种地为生。一晃将近四年过去了，我姑妈姑父看着他整天无所事事，托人说媒找了一个本村在外地打工的姑娘让其成家。

家虽然成了，可债要还呀（包括之前的老债以及结婚时的新债），家里没出路，夫妻二人只能出去闯，这样就来到了苏州。他老婆尽管刚小学没毕业，但因为到广东那边出去的早而且肯学，已经是电子厂生产管理方面的行家里手，于是，他老婆就很快进了苏州某一台资的电子厂当了生产小主管，他呢，没技术、没学历、不会管理，找了好长时间，也没有找到一个合适的工作，因为经常去厂里面试，看到厂里人家收废品像很红火，也干起了针对厂里的废品收购。废品人家能赚钱，可他却赚不到钱，干了2年后，又跑到常熟市郊去开一个小饭店专门做附近几家工厂的客户生意。最多干了一年，干不下去了，钱没赚到，但因为开饭店接触到了工厂一些管理，人家给了他一个信息，干包装定制。他马上又跑回了市区，着手准备。可能没经验，尽管给他信息的人是某个厂的销售副总，但他以为里面有人，没问题，就有些高调地去找采购，那知道那个采购根本就不吊那个销售副总（人家不属于他管）。

正好此时，他老婆又提出离婚，真是祸不单行，整个人感觉天都要塔了，因为他姐夫一直在苏州帮各个厂拉货、送货，对这个需求量还有些知道，强烈要求他坚持走下去，没办法，他自己就去攻业务、接到业务后他老爸及弟弟就负责生产（前期根本就请不起人）。在不断探索、总结、努力的基础上经过了近四年的沉淀与积累后，公司也走上了正轨，厂房也扩大了（租赁的厂房）、人员扩充了不少。终于苦尽甘来，现在每年近利润都有几百万，在苏州也全款买了好几套房子和车子。

试问，不折腾，我这个老表能发现机会、遇到机会吗？

说完了一个实例，再回到答题上来，穷到底要不要折腾的问题？我的观点是一定要折腾，但不是瞎折腾、胡折腾：

第一，折腾是改变命运、改变固态的行为支撑。尽管折腾一词在过去不是什么褒义词，但不可否认现在越来越成了一种中性词，更是代表着一种积极、主动的行为，是一种试图改变或者尝试改变某种事物或者现象的行为，也是一种能动意识与思维。现在很多省份的人的都很羡慕江、浙、闽等几个经济发达的沿海省份老百姓，认为他们那里现在是青山绿水、美丽富饶，也觉得这些省份的企业多、老板多。大家可别忘了，闽、浙两省以前很长一段时间内那可是穷山恶水，老百姓穷的叮当响。没办法，要活着，更要生活，所以这些省的人们很多早早地就辍了学，开始走街串巷、走南闯北地谋着生计。其实，不管你现在是做学问，还是职场打拼或者务工务农等，我想没有哪一个人不想自己收入多一点，高一点吧。那口袋饱满点，怎么来，靠天上掉馅饼，那是做梦；靠单位领导发善心白给，不靠谱；靠时间的积累通过熬，获得资历，那太慢。那靠什么，只能靠自己在工作中、岗位上做出成绩来，得到认可，才会获得升职加薪。那成绩怎么来，是不是要靠行动？行动是不是就需要尝试甚至试错？尝试或者试错是不是就是一种折腾？所以呀，不管什么人，不管做什么，只要新做一些事情，都免不了要折腾，只是折腾的成本及风险有的在自己个人身上，有的则在他人身上。所以折腾更能体现一个人主动性、能动性与胆识。不管什么人，如果穷到连稀饭都没得喝的时候，你看他会不会想办法去折腾找点吃的，除非他已经穷到了麻木境界，没有了解药。所以，穷人，只要他还是正常人，没有不想改变，要改变，一定是从折腾起步、开始的！

一句话言之，对穷人而言，折腾会救命，不折腾会要命！

第二，折腾是为了找到自己的角色与位置，是为取得成绩做准备和铺垫。要折腾，但不能胡折腾，要这特是通过折腾改变境况，多次折腾后要总结出一些东西，形成一些章法、获得包括经验的一些收获，不然就是瞎折腾、胡折腾，失去了折腾的意义。

我办公室对面有一对来自江苏淮安农村的弟兄俩，老大78年的、老二80年的，相差两岁。以前老家就靠几亩薄地（当时还要交公粮，这费那用的），一年挣不了几个钱，特别是兄弟俩都开始上高中后，更是显的捉襟见肘（他妈妈身体又不好，只有他爸爸一个劳力）。作为正在读高三更懂事一点的老大，为了给家里减轻负担，更为了支持弟弟上学，舍身取义主动退学，来到上海打工挣钱供弟弟继续读书。这个老二总算不辱众望考上了河南的一所大学。苦读四年后，也来到了上海，开始打工生涯。先是在台湾的一个企业做润滑油业务，后来又到另外一个台资企业做建材销售，之后到了广东的商业照明企业做上海地区的销售代表。几经折腾后，兄弟俩在上海的某个建材市场开起了店，也开了公司，当起了老板，实现了身份转换与跨越。上阵父子兵、打虎亲兄弟。如今，从事着商业照明灯具的生意，老二主事，老大帮手，生意做的还不错。依靠折腾，兄弟俩也都实现了曾经遥不可及的有房有车一族，也成了新上海人。老二的历程也是我们那一代非主流高校毕业且来自农村毕业生的基本、大致的轨迹。

有一次闲聊时，我和老二谈起了我那苏州老表的案例时，这个精明的老二，眼睛一下子就亮起了绿光，对我老表的项目产生了强烈的兴起，说他及几个朋友正在找新的项目，这是个不错的项目，值得整。后来，他的一个朋友（该朋友也是在上海类似项目工厂负责业务的，也是三个欲合作者之一）专程去了我老表那里参观、学习。曾经一段时间，经常能看到他和他的朋友在办公室里探讨该项目相关事宜。之后，就没了声音。再后来他告诉我：这个项目其实很符合他们现在的资源条件（现在手上就有几个有需要而且一直保持着其它项目合作的潜在客户）、毛利率也可观。但按照目前在江、浙江租赁开厂前期固定投入及流动资金，预算最少300万，每人至少100万。因为之前穷怕了，要是不能快速回本，怎么办？所以，还是稳妥点好，宁愿少投、少赚，但要快赚、稳赚，按照他的话说三个人都比较保守，都要保持现在各自的饭碗，又没有人牵头去执行实施，算过来、衡量去，只能放弃！

其实这个案例就很能说明问题，穷不可怕，怕的是不折腾。折腾出一些成绩来，境况改变了、变富了后（只是富的程度不同）就开始分化两类人：一部分人，开始求稳、趋于保守，在做决定之前会把失看的比得重；另外一部分人，从之前的折腾过程中的冲劲、闯劲、企图心慢慢演变成了一种惯性甚至习惯（包括人的一些赌性），不折腾不舒服、继续追求大目标、大成果。

折腾是找角色，找位置的必然过程，这个过程谁不都保障不会面临风险、不犯错，只是在这些折腾中能总结、分析、领悟一些东西，尽快找到、找准自己适合做什么，不适合做什么，适合怎么做！

一句话，折腾最大的意义与目的是为了定位、归位，也是为了更好的成果和成功！

在互联网没有普及之前，活跃在中国商界的成功企业家，90%都来自依靠折腾起步的穷人，在这90%中又至少90%的企业家依托几经折腾后才找准自己角色、找到适合自己的项目的，包括如今牛的一塌糊涂的马云、刘强东等大家熟的不能再熟的标志性人物。

说来说去，总之，穷人没有不折腾的，至于脱贫后折不折腾，怎么折腾就会因人而议了！

陈语讲堂

我认为正确，我一个老乡，家里吃低保，房子破的漏水，生了个儿子读了两年中技，去电子厂打工5年积累了8万元，好心人都说先回家都房子翻新改善一下生活条件，可他认为自己牛逼，看到别人开饭店生意很好，他一个外行人想也没想看到一个店就租下来，8万元没开张就没了，厨师又请不到，装修完二个月没开张，搞几下压力大，心里又气又恨又悔，神经错乱，好好的一个青年就跟神经医院赚钱去了！他爸60多了天天哭啊！惨呀！

A小怪鱼

想当年我和老公有了点积蓄，老公想投资做大理石灶台生意，我坚决反对，一老公这个是外行。二老公说请师傅，我说，你什么都不懂，投资了，师傅坐地起价，要提高工资，那怎么办，因为这样的事情我听的多了，后来老公就打消了做生意的念头，我建议把用钱买了套学区房，当年闺女也差不多上小学了，后来闺女也顺利的进了心仪的学校，因为学校师资不错闺女学习成绩好，到现在考上了211大学。我老公一直安安心心工作，现在生活小康，日子安稳而平凡，这样我就满足了。当年没有炒房这个意识，概念也不懂，所以我们是笨人只好过平常人的日子啦！知足常乐吧