电影狂怒谢尔曼对虎式那场戏,谢尔曼用穿甲弹为什么对虎式正面射击没有丝毫效果?

高立钦


最远那台和近的那台主角机用的都是76mm M1坦克炮

然后他们的距离(500码大约450米),这里他说的是AP,而不是什么鬼装甲弹,可能字幕组错误

然后结果是未击穿,注意炮弹入射角的暂停,并不是垂直

但按照当时76炮使用M93超高速穿甲弹在500米之内穿深如下图,208mm

按理来说208是可以穿透虎式首上的100mm装甲,但是因为有角度以及德国虎式钢材工艺采用压延合金钢装甲,所以直接去套人家针对均制装甲的穿深并不合理。因此跳弹也是正常。

而后来近距离,狂怒给虎式的炮塔来了一发...结结实实的打在了炮盾上

然后看虎式炮盾是炮塔100mm装甲+炮盾110mm

虽然说M93高速穿甲弹100米内穿深有239mm,但还是老话,德国人的压延合金钢装甲质量不错...但如果这发打在虎式侧边80mm装甲上就妥了。


疯狗的轻武


烟酒阁大学士文章:令对手闻风丧胆的虎式重型坦克,列装编号为六号坦克,又称亨舍尔虎。

德语为Panzerkampfwagen Tiger Ausfihrung E (Sd.Kfz. 181),是德国装甲部队主力坦克。在希特勒直接过问下,1942年下半年由亨舍尔公司研发、投产并服役。

虎式坦克在战争中击毁了大量的敌军坦克,其88毫米主炮和强大装甲防护,使它成为所有盟军坦克的噩梦。凡是能够击毁、击伤虎式致其被遗弃的盟军坦克,人们都会尊称其为驯虎者。





研发阶段的亨舍尔虎式底盘。

虎式坦克造价高昂(据称1辆虎式造价相当于2架战斗机),虎式自身重量较大达到了56吨,使用的迈巴赫12缸发动机,功率700马力。

庞大的重量使得它的越野性能较差,在苏德的复杂地形上作战时易陷入被动。虎式的故障率较高、维护复杂。如采取火车运输需要更换履带。

虎式坦克由亨舍尔和保时捷2家公司分别研制,最终亨舍尔胜出。保时捷虎有两款原型车,落选后其版本改称象式坦克歼击车,亦投入列装。

保时捷虎式两辆原型车。


亨舍尔虎式结构图。

电影《狂怒》为了表现美军装甲部队的英勇,特意安排一场4辆谢尔曼坦克对决1辆虎式的战斗场景,在小编看来这场战斗是相当尴尬的。有不少穿帮和不合理的地方:

带有防磁装甲的虎式。

影片中故事背景年代,德军虎式坦克已全部涂装防磁装甲。

影片据称动用了世界上唯一一辆能开动的虎式坦克(从英国博物馆拉来),应该是虎E型,但是1944年开始,德军所有型号虎式坦克都加装了防磁装甲,对此影片虎式没有表现。

影片中虎式坦克战术有违常理:虎式坦克数量少、射程远。虎式战术使用是隐蔽在远处开火,在对手拼命缩短战斗距离的时间里,尽可能杀伤敌方坦克,绝不会主动冲锋。

虎式坦克拥有当时最强大的火力和防护(理论上苏军斯大林系列坦克防护要超过虎式,但苏军的铸造工艺落后,实际防护要弱于虎式),但车体笨重不灵活。

所以虎式战术都是守护在关键路口附近的山坡、树林打伏击战,绝对不会像影片中主动冲向敌方进行近战。

谢尔曼车体比虎式坦克灵活,近距离内,能大概率击毁虎式。

虎式在2公里距离上能击穿当时任何一款坦克,苏军对付虎式的办法就是不顾一切冲到有效射程内(t34是700米)与虎式对射,这样有几率击穿虎式,电影中谢尔曼与虎式500米距离内还不能打穿虎式,也太夸张了。

电影还是好看的,不必过于纠结细节。美国电影人每年都会投入巨资排一部二战巨片:细细的红线,拯救大兵雷恩,u571,珍珠港,兵临城下,父辈的旗帜等等,并在暑期推出,使得青少年不忘却二战教训。

当然中国电影人也在拼命创造二战影片:包子雷、手撕鬼子、裤裆藏雷......若干年后,孩子们会问:为什么我们要欺负日本鬼子8年啊,应该早点放他们回家,太可怜了。


烟酒阁大学士


跟抗德神剧较真就没意思了,布拉德皮特谋杀排长借机殴打新兵还被树立的高大上,1945年4月了,鲁尔口袋都要/已经崩了,还有大队德军吃着火锅唱着歌大摇大摆衣着光鲜白天列队行军……你就别计较这个了

电影里遭遇131号老虎那一战至少出现了两台76炮谢馒头,谢馒头的76炮有76mmM1/M1A1/M1A2三种,这三种炮差别主要在后座系统和膛线上,穿甲能力没有区别,其穿甲力表如下


其中M79是普通穿甲弹(AP),M62是被帽穿甲弹(APC),M93是高速穿甲弹(HVAP)或者叫硬芯穿甲弹(APCR),RHA是指轧制均质钢装甲(Rolled Homogeneous Armour),FHA是指表面硬化钢装甲(Face Hardened Armour),一般来说是在RHA表面通过某种渗碳工艺制造一个高硬度的硬化层,可以提高对普通穿甲弹的防护能力,表面硬化钢装甲技术通常用在战列舰或者巡洋舰主装甲带上,不过德国人比较矫情,在虎式以及其后的坦克的大厚度装甲上都采用了这个技术,这个技术对普通穿甲弹效果很好,但是对被帽穿甲弹防护能力一般,在硬芯穿甲弹(还有后来的钨芯脱壳穿甲弹APDS和钨芯/贫铀尾翼稳定脱壳穿甲弹APFSDS)面前和RHA没本质差别。注意,这个表给出的是靶场平均穿透数据,并不是说这个距离这个厚度就能穿透,而且穿透的概念是很宽的,具体采用那个标准也不太清楚,而且RHA的穿深和装甲钢配方工艺有关,FHA不光和基甲配方工艺相关,还和表面渗碳工艺及硬化层厚度有关,所以穿深表只能作为参考,不代表一定能够造成杀伤性穿透


以下是不同的击穿标准示意图



再看虎式的防护

虎式正面装甲100毫米+,虽说叫做垂直装甲,其实都带个小倾角,所以实际等效厚度大于100毫米,对于500码射击距离来说,不论是用M79型AP还是M62型APC都不能保证正面穿透,甚至老虎摆个角度就能让绝大多数命中弹无功而返,只有使用M93型APCR才能保证穿透(当然,接近到250米的话,M79和M62都有大概率能打穿),所以对于美军来说,正确的做法(也是手册推荐的)大家先向老虎喷烟幕弹遮蔽老虎视线,75馒头全速迂回侧面,76馒头赶紧装填M93并且开始机动,正面牵制,没有M93也得上M62APC(在400米距离有很大概率击穿),75馒头也得换上M61APC,M79/M72AP有多远死多远。

当然,如果上M93弹,采用这种战术,后边戏就没法拍了,所以谢馒头只能一字排开停在那里乱打,M93只能留着下崽儿,甚至连M62都不让上(毕竟这玩意在正面对正面的时候在400米内有很大概率打穿),至于M79,不到200米之内,你就听响儿好了……

正事说到这儿,下面是福利时间,第一弹,博文顿老虎家族开会,最右边就是出镜那台131号


第二弹,131号老虎大特写

第三弹,2015年博文顿展出的狂怒号,特喵的我的电影票买的好亏啊


DDG的老船坞


主角使用的是谢尔漫M4a3e8型坦克,这种坦克是专门对付黑豹和虎式坦克的,他装备的76mm反坦克炮替换了老旧的75mm短管火炮,可以在500米内穿深132mm虎式坦克正面装甲102mm,炮盾150mm,1马约等于0.9米,距离500马,按理说可以击穿虎式正面,可他们却击中了虎式坦克的炮盾,没有击穿也很正常了






这是啥猜吧


这个问题比较复杂,首先电影中馒头是四个老司机,虎式一看就是新手,毕竟他去贴身肉搏。机动性灵活性完被馒头完整的发挥了出来。如果虎式也是一个老司机,四个76毫米炮的小馒头还真不能咋地了他。要是四个老司机对一个老司机。就很难说了。不能绕后馒头那点输出顶多给虎式打残了,四个馒头肯定被一口吃掉。


192182861


首先战法霉菌不对,德军对!虎式坦克是打伏击站上风,远距离边打边退,还会在四周放上几颗雷,以防盟军抄后。二战霉菌见到虎式坦克伏击都是跑开,哪有这样敢正面对决的?然后是叫炮火覆盖、空军来炸。被缴的虎式坦克,绝大部分是德军遗弃,或坏了不能修自毁。


高飞光梦


谁说没做用的。好歹也滑了印啊。我说的那发跳弹。虎式的正面装甲本来就不是盖的,够厚啊。你小炮又不够猛,打不穿。咋办只能绕后面打屁股啊。再说虎式给你一炮打穿了,剧情就不好办了。难道开个几十辆让你们三个破坦克慢慢点名玩?


路易20443405


76短管炮上什么弹都不好用,英国的萤火虫76.2可以一战


愛伱好難266


俄国人也在坦克世界里意淫。大元首动物园,末日坦克。现在看来都不像是那个时代的产物,所以这些盟军只能在电影里意淫啦


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