未来十年,是投资房市,还是投资股市?为何?

对话财经


感觉股市不是投资,而是博傻,看谁是那个最后接棒的大傻瓜。上市公司赚了大钱,散户们真能按股数分到应得份额吗?若是控股股东把上市作为圈錢或解决资金的手段,用各种手段转移资金和贱卖侵占优质资产,把已上市的公司作为继续圈钱的工具,那散户就只能以投机的方式参与,而不能以投资方式参与。


陈燎原776


过去十年肯定是投资房市的人赚了,投资股市的人基本都亏了,房市和股市选择哪个向来都是争论很多,两派的意见都有充足的理由,笔者先讲一个自己的故事,然后再来谈谈个人的看法:

1、笔者的亲身故事——股市占GDP比重太低,大有前景

10年前的2008年,笔者在学校学习证券看课程的时候,我们小组选择了一个研究课题,那就是A股的股权分置改革,在做这个课题的时候笔者记得很清晰的一个概念:中国的资产证券化比例太低了,甚至比印度的都低,由此我们当时得出一个结论:未来A股大有可为。中国的经济快速发展,而当前的股市在市值占GDP的比重还比较低,和发达国家根本无法相比,和印度相比也是多有不及,所以我们自然认为投资股市是有前景的。

但是结果大家都看到了,我们当前的指数和十年期是一样的,还处在3000点的水平,后来我们也百思不得其解,按理来说,这种推论是很容易得到结果的,比如当时中国的汽车的人均拥有量很低,所以未来汽车市场是很火爆的,后来的数据也显示确实如此!比如当时我们中国的保险密度和深度都很低,所以保险是很有前途的,后来的中国平安也验证了这一点。

当时中国的城镇化在快速发展,人均居住面积还比较低,所以房地产未来是很有前途的,事实也确实如此,这种例子可以列举很多很多,中国过去十年消费了大量的商品,从供给不足到供给合理甚至供给过剩,也造就了很多行业的繁荣,但是为什么到了股市这个领域,这个推论就失败了?


2、股市能否用市值和GDP的比重低来说明有前景了?

笔者认为并不能,因为,如果愿意的话,中国可以让所有营业收入1亿以上的企业在A股上市,哪怕把这个标准提高到10个亿也是可以的,这样可以有大量的供给,但是股市并不会因此而大涨。

新三板其实 就做了一个很好的实验,新三板其实是最接近注册制的,只是没有集合竞价交易,而且投资门槛过高,导致丧失了流动性,估值都非常低,企业都不愿意去挂牌,因为估值太低啊,大股东自然不愿意去了。

从某种意义上来说,中国的股市能否搞得好和中国的经济发展是否好没有必然的关系,因为中国的经济体量足够大,再怎么样,也总是会有优质的企业,所以中国并不缺乏优质的企业,缺乏的是一个能够优胜劣汰让优质企业留存在资本市场,让劣质企业被淘汰的市场,而目前的A股还不能完全做到这一点。

看到科创板的景象,至少目前笔者认为,股市就是未来投资的首选,笔者是很难同意的,爆炒的现象还是很厉害,股市最大的敌人是高估值的机制的维持,只要股市的高估值的机制一直在维持这,股市要好转还有很长的路要走。

3、股市的好坏和经济发展好坏有关系吗?

有关系,也没有关系,股市是经济的晴雨表,但是这个天气预报总是报错,如果只看股市,估计你都认为我们的经济是很不好的,但是结果恰恰相反,在主要的经济体中我们的经济发展是最好的,增量是最多的,增速是最快的。

未来的十年笔者仍然想象中国经济会有不俗的表现,但是这个不代表未来10年中国股市会有相应的表现,面对目前已经接近40倍估值的茅台,如果再上涨20%,估值提高到50倍,你仍然这是一个划算的买卖吗?

20倍估值的茅台你敢买入,说明你非常有眼光,40倍、50倍的茅台你敢加仓,那这个真的是无话可说了了。


壹号股权


未来十年,是投资房市,还是投资股市?为何?


我是谦秋说,一位十五年以上投资经历的价值投资者。这个问题提的非常好,我觉得这也是99%的家庭想问的问题。我本人也希望能是一个肯定的回答。但我只能说一个大概率的事情,供大家自己去思考,毕竟投资是每个人自己的事情,如果自己都不能确信,那行动起来,很可能是拷贝走样。

未来十年,这个时间跨度,说长不长,说短也不短,毕竟一个人的生命中能有几个十年。所以要做这个决定,应该也是比较艰难的。那每个人做决策之前,我觉得起码先会去分析现状,逻辑推测未来,找大概率的事情去做。也应该是没有问题的思考方式。

先来说说房市。中国的房地产从2000年企稳以后,慢牛20年,中间也有2008年金融危机对市场的冲击,外加几次短期的滞涨,基本上来说,牛市还是波澜不惊的。那当下,在国家房住不炒的大背景下,地方政府也都在出台稳房价的政策,外加人口老龄化,新增人口趋向负增长的情况下。我觉得中期,房地产投资变现的难度增大,大幅增值越来越难了,但保值的功能是一定在的。

再说说股市。中国的资本市场经历30多年的发展,已经走过了国外几十年的历程。当下的资本市场越来越像是1990年的美国股市。美国股市从1990年开始到现在的30年间,指数增长了10倍。市值更是增长到GDP的1.4倍左右,成为全球最最重要的资本市场。强大的资本市场必将最终反哺中国的经济增长。这是我中长期看好中国资本市场的大逻辑。

最后,对于我们普通人来说,投资房市,跟投资股市。我觉得不是二选一的事情。而是一个百分比的问题。家庭的投资里面,组合更重要,也是更理性一点。房子是基本盘,股市是增量盘,总体来说,是比较不错的选择。

文末,我希望投资者多去看看国外发达国家的经济发展的书籍。也许能从中找出一些规律。就好像给你一台时光机,也许能对你的投资策略有一些借鉴。书中自有黄金屋,一点都没错。


谦秋说


任何一个国家,想要拉动经济,那么必须从股市或者房产市场下手。也就是说,不是投资股票市场,就是发展房地产市场,两者择其一,没有第三个选择,也不能同时爆炒。

我们可以看到,印度走了10年金融牛市,房地产处于较温和的水平;

而美国这10年里也是如此,因为在2008年次贷危机之前,美国就出现过房地产和金融市场同时火爆的局面,而结果就是带来了金融风险。

所以,任何一个国家, 要么房地产走牛,要么金融市场走牛。

对于中国来说,很明显的是房地产在过去的20年成为了经济发展的支柱,我们也靠着房地产的发展,带动了经济的起飞。

短短几十年的时间我们走过了其他国家上百年的发展历程,真的是非常厉害。

不过从现在的情况来看,房地产的市值已经过大,吸附的资金和杠杆太过,再次依赖房地产来作为经济的带动和发展,是一个非常不明智的选择。

更多的是激发风险,刺激出泡沫。

我们可以看到,对于房地产的过渡依赖,已经让实体经济,消费经济,甚至金融市场受到了一定的影响和萧条。

甚至没有提速经济的发展!

那显然房地产的黄金周期已经结束,未来我们需要学习许多发达国家一样,靠着金融市场来融资,来刺激消费,来带动下一个10-20年的经济增长。

如今,中国的股市已经跌至了又一个历史底部区域,无论从时间、空间、估值来看都已经出现了明显的低估,高价值的布局状态。

而国家也在这几年里大力发展A股,不断完善交易市场,推出科创板的试点。而且还打开了外资进入的大门,引入了大量的活水。

另一方面,对于房地产来说同时也进行调控,明确了“住房不炒”。不断地降息引导的是活水流入金融市场,而不是房地产市场。

所以,这一切很明显告诉我们,未来的10年里,中国的金融市场将会造富很大一批人。

那么,对于投资来说,一定要记住几个建议:

第一就是别在熊市第一波接盘;

第二就是别在牛市第一波出货;

第三就是别在震荡市追涨杀跌。

第四就是不要买进了经不起时间考验的劣质资产;

第五就是不要过早卖出了经得起时间考验的优质资产。

未来的金融市场会逐步从散户结构体进入机构,外资结构体,炒新炒差将会成为历史,我们要懂得做投资,做价值,在合适的时机买入好股。否则,你将错过一波很好的机会和风口哦。


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琅琊榜首张大仙


对于多数人来说,未来十年,房市和股市都不适合投资。


财智成功认为,未来十年将是房产价值回归的十年,房价会回归理性,为实体经济减负,最终房价回到2015年之前,也就是2019年房价差不多腰斩的位置。


各地经济实力不同,发展潜力不同,人口流入流出的情况不同,因此未来十年房价表现也会大相径庭。但是不管怎么说,过剩产能下,加上人口拐点来临,为了避免系统性金融风险采取的贷款收紧措施,房价这条脱缰的野狗必然回头。


不要说未来十年了,2017年至2019年买房的这批人出售房产的难度也会相当大,如果不能在2019年房价基础上下降20%或更多,找到接盘侠也不容易。至于今后十年,会有越来越多的投资者出售房产,弃房断供的情况也会越来越多,真正的刚需能够接盘的数量非常有限,房产的投资价值几乎完全失去。


5%是一个有趣的数字,如果投资连5%的年收益率都达不到,那么很难说有投资价值。过去投资房产可以动用银行贷款作为杠杆,在房价快速上涨阶段,一年获得20%的回报并不困难。到了2019年,经济增速放缓,众多行业面临转型升级,赚钱难度增大,房产投资的风险也在不断增大。房价停止上涨或出现下跌,动用杠杆不仅得不到较高投资回报,更大概率会被套牢,亏本出售都是奢望。


至于股市,可以说当下股市正处于相对低位。但是对于多数人来说,相对低位并不一定就适合投资。美国股市去散户化很成功,但是散户可以通过机构投资股市获得回报,分享股市发展红利。规范的市场,严格的惩戒措施,加上有业绩支撑,这才是股市牛长熊短的根本原因。


转过来看大A股,财务造假的公司不少,白马股也会突然爆雷,减持风险随时存在,牛短熊长格局很难改变,炒股注定多数人会亏损套牢。个人投资者在信息、技术、资金、数据分析等方面与机构完全无法匹敌,更多是被各种垃圾信息左右判断,成为追涨杀跌给机构接盘的主力。


未来十年,房产是不能再投资了,除非降的太多,又是人口流入型城市,租金回报能达到6%以上。至于股市,则要量力而行,有十年以上炒股经验,有技术,心态好,资金充足,亏十万二十万也不会伤筋动骨的那种,再考虑拿出不超过30%的资金去投资股市吧。


财智成功


未来的十年,我想现在想的最多的还是什么都不投,两者风险都大,不要火中取栗。

(1):如果现在投股市,基本是肉包子打狗,有去无回,从2015年6月30日的最高点5718.19,跌到2019年1月31号的2440.91以来,中间跌了3000多点,最高以只涨到2019年4月3288.45,就一直住下掉,其中有多少大盘震荡,每一次涨跌,基本帐户都在缩水。看样子等股市变牛尚需时日。

(2),房产,前几年的风光一去不复返,加上国家和地方上的调控政策出台,基本不敢抄的太狠,国家明确规定房子是用来住的,加上房产税等等一系列的规定,房子价格现在基本维持在现状,涨不起,跌不下,至少我们这里,就是这个样。

(3):建议,大家在等等,至少要看出一点政策方案出来,好在往那里投资,大家的钱来的都不容易,特别我这种小吊丝,盲目,只有让自己受伤。


恒岭厨房


虽然说目前房市泡沫很高,房价基本已经到顶了,股市目前处于低估值状态,是一个不错的买入位置,但是未来十年时候,投资房市依然是第一选择,投资股市是第二选择,最主要原因是十年时间跨度长,选择一项来投资肯定是房市,两项一起投资房市是首要,股市是其次。

房屋是保值品

十年是一个时间较长的跨度,十年前的房价和现在房价是发生翻天覆地的改变,毕竟这十年来每年都有通货膨胀,虽然说房价当中存在泡沫,金融性质越来越重,但是房价始终会跟随着物价的上涨而上涨,现在政府一直在打压房市,不过十年后大多数地区的房价必定会比现在高,毕竟人口会增多,经济会发展,房价上涨是无可避免的,只是看地区的升跌,大多数地方砖头依然是保值的。

股市牛短熊长

十年前的股市跟现在的股市对比几乎没有变化,达到一个不进则退的状态,A股市场目前还是不够完善,长期会处于牛短熊长的状态,赚钱效应有限,当然不排除未来A股会像美股一样牛市长达9年之多,不过目前来说房市比股市稳一点。

最后总结

其实无论是投资房市还是投资股市,对于房屋和股票的选择都是最重要的,选择对的话无论是房市还是股市都可以有不错的盈利,选择错误最终都只会亏损,因此在房市时候选择地区、地段等还有股市之中对股票的基本面都要认为分析和预测,即使市场情况再差,只要选择对了都可以盈利,选择比努力更重要。


财经乐少


未来十年,房市经过几年调整后,珠三角都市圈,长三角都市圈,成渝都市圈这些区域经济人口流入的城市具有一定的投资价值。股市具有阶段性的投资机会,牛短熊长的格局很难改变。随着注册制的全面推行,配置股权投资基金会有比较好的收益。资产配置总体上以银行存款,保险,信托为主。当前配置黄金具有获得超额收益的机会,利率下行期也适合配置债券。下面重点分析下楼市和股市

对于楼市,恒大,碧桂园、融创、保利2019年双十一全面降价促销,楼市寒冬来了!早在10月份广州恒大集团房地产降价促销,最高降幅达40%。大型房企全国降价促销标志者房地产行业大洗牌的来临,大型房企为什么降价?主要是为了回笼资金,储备过冬。

目前房企的负债率普遍较高,融资成本也高的离谱,大型房企通过信托的融资成本都在12%以上,中小房企的融资成本就更高了,或者根本融不到资。中小房企怎么办?只能和大型房企合作,或者等待被市场淘汰的命运。潘石屹清空地产就是主动退出地产行业的例证。

宏观上看,目前全球经济处于康波长周期的萧条期,全球经济增长率持续下滑,至今未触底企稳。经济要想走出萧条期,至少需要几年的时间。具体的表现是,德国、日本国债负利率。美国PMI指数创十年新低,连续三个月降息,美联储启动新的扩表计划,经济增长处于下行通道中。国内经济也持续低迷,9月全面降准,10月,11月通过LPR,MLF降低实际利率。

具体到楼市。国家统计局数据,1—9月份,房地产开发企业房屋施工面积834201万平方米,同比增长8.7%,增速比1—8月份回落0.1个百分点。商品房销售面积119179万平方米,同比下降0.1%,降幅比1—8月份收窄0.5个百分点。销售面积负增长,新开工面积保持较快增长,显然会导致商品房库存增多。房企今后几年销售压力巨大。

楼市,经过长达20年的黄金期后,目前显然处于高位,存在一定的泡沫。国家层面,确立了房住不炒,不搞货币大水漫灌的政策。基本上确立楼市在未来几年处于低迷期,房地产商依靠囤地,坐等升值得方式非旦行不通。高企的融资成本,存货周转率下降,财务费用巨大,都很容易压垮房企。于是降价销售,加快资金回笼成为房地产开发商最好的选择。

当然楼市寒冬不等于全国房价大跌,对于国家来说最好的方式是稳住房价,提高居民工资水平,以时间来消化泡沫。以下几点预期对房价起到支撑作用:1. 在未来很长的一段时间内,国家转型成功后,依然处于中高速增长。2. 据中国人民银行公布的数据,自1997年以来,中国的广义货币供应量的年增长率约为16.9%,真实的年通货膨胀率约为7.3%,而房地产的本质是一种货币现象。3. 中国的城镇化水平依然还有很高的提升空间。

在楼市的寒冬期,房价经过几年时间调整后,买房依然对抗通胀的最佳方式。因为未来十年房地产的发展趋势是大力发展中心城市和城市圈,投资房产一定要结合土地,经济,人口这几个主要的要素。

有人说未来十年楼市不值得投资,股市会迎来大爆发,笔者不敢苟同。首先从过往的经验看,国内还没出现过股市走牛,楼市走熊的状况。国外也很少出现这样的案例,比如,美国2008年救市后,股价屡创新高。事实上,楼市同样也处于牛市的地位。而且,资金更容易从股市撤退,导致股市大涨大跌,比如2015的股市水牛。一线城市的房价同样翻倍上涨,但是相比股市,楼市回调的就比较少了。其次,从历史经验来看,在一个国家完成城镇化以前,房地产都是国家的支柱产业。未来十年甚至二十年国内都处在城镇化的进程过程中。整个房地产市场,租金收益加上房价上涨的收益,预计会保持在合理的范围内。

对于股市能否长牛,涉及到的就比较多,其中最重要的一点是深化市场化改革。显然目前国内经济还没有完成市场化,没有完成市场化的经济,其主要驱动力来源于政策,政策的驱动力会有明显的周期性。因此未来十年很难实现股市长牛。此外配套的股市退市制度等深层次的经济制度改革都需要向前推进。

综上所述,对于房地产,国家建立长效机制的目标比较明确。在特定的地区,本轮调整后有确定性的机会。对于股市,需要配套深层次的经济制度的改革,市场化的稳步推进才能迎来长牛。在目前的条件下,股市比较确定性是,政策驱动下的阶段性投资机会。


博辰财经


我相信大多数人的看法都认为目前的楼市不太值得投资,未来10年投资股市的机会更大。不过我的看法正好相反,我认为大多数把普通老百姓如果只能在这两个选择当中做一个选择,还是投资房子比较好。

01

如果这个问题10年前问,可能也有不少人认为投资股市不错。实际上我们回头来看,在过去这10年里面,同样是投资成功的前10%的人投资房子的收益率肯定不如投资股市的。

我们都知道过去10年,如果股市投资水平比较高,可能已经赚了几十倍上百倍。而投资房子,顶多也就是10倍20倍。

不过如果我们平均来看结论又有不同。如果把所有投资股市的人和所有投资房子的人放在一起,很明显投资股市的平均收益率甚至有可能是负数,而投资房子的平均收益率,过去10年可能有三五倍。

所以在过往的十年,投资房子的平均收益率更高。当然大家都会觉得这个结论是路人皆知的。

02

未来的十年,我认为还是相同的结论。

我不是房托,觉得未来的房价难以大幅度上涨,甚至很多地方的房价会稳步下调。

因此我的结论并不来自于我看好房子,而是来自于我认为大多数人炒股会亏损的更厉害。

因为不管在过去的十年还是未来的十年,只有买房子才是一种稳健的投资,中长期的投资。而买股票的人都是在炒股,就必然受到情绪的影响,高买低抛。未来的十年跟过去的十年不会有什么区别,大部分人在股市里面还是亏钱被套。

就算很多人认为未来中国会迎来一波大牛市,同样有大部分人是亏钱的。

相反,即使房子有可能下跌,但跌幅不至于太大,至少不会像股票。而且以10年来看,有可能是先跌后涨。至少10年之后,投资房子的人保住了自己的本金,甚至略有盈余。

10年之后炒股的人,有80%的人,会出现亏损。

“财说得明白”,这里用简单的语言,把理财的东西说得清楚明白。已经发表的文章,包括房产,基金,银行理财,黄金等,有些热文已经收录在菜单里,请你关注,在后台查看菜单。


财说得明白


未来十年,是投资房市,还是投资股市?为何?

十年有点长,十年的时间,变化很大,尤其在目前国际经济环境发生了很大变化的情况下,更难以对未来的发展趋势有一个比较准确和稳定的预测。因此,到底是投资楼市还是股市,比较难以判断。

正常思维下,未来的投资,重点应当在股市。为什么这么说呢?一方面,楼市已经真实过了一波持续十多年的上涨,而且可以用快速上涨的概括。房价上涨的幅度,少者四、五倍,多者十几倍。经过如此速度上涨后的楼市,如果仍有上涨空间,那就真的有点魔法、魔幻了。因为,按照经济规律,楼市的发展、特别是房价的上涨,必须与经济的发展和居民的购买力相适应,要能够不违反经济发展规律。

很显然,前十多年房价的上涨,已经明显违反了经济规律,严重超越了经济增长和居民购买力提升的水平,已经让至少8成居民没有承受能力。在这样的情况下,如果继续上涨,就完全是风险积聚的过程。自然,是不希望出现这样的现象的。那么,投资楼市,也就可能不大会有回报。至少,不会有大回报。相反,房价下跌的概率则越来越大,投资出现亏损的风险也会越来越大。

另一方面,股市没有过明显上涨。自2008年从6124点的高处掉入以后,股市就再也没有真正苏醒过。就算2015年的暴涨,并一度期待着能够突破前期最高点,最终,却以暴跌收盘,引发了一场不小的股灾,让投资者遭受严重损失。而自那场暴涨暴跌以后,股市就一直处于低迷状态。即便外围股市很好,尤其是美股走出了一波十年牛市行情,A股也是熊关漫道,没有任何表现和反应。因此,如果经济能够步入正常状态,股市应当有一个稳定上涨的空间和可能。

问题的关键在于,A股就像是一只病猫,一直没有兴奋的时候。未来到底如何走,能够变成一只健康的猫,也很难说。因此,投资股市是否有回报,有多大的回报,也比较难以判断。只是,笔者认为,投资股市可能带来的回报,应当比楼市大。楼市不亏就是盈,股市则是不盈就是亏。因此,建议投资股市,而不要投资楼市。


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