不屑于违背自己的认知，做娱乐圈耿直的一把刀
你听过 ″黑刀″丁太升这个乐评人吗？
最近有关注娱乐和综艺的朋友，对节目中乐评人丁太升这个名字应该是不陌生的。节目一经播出，他的评论就屡屡创造了热门话题，可见他能带来的流量是非常惊人的。先不谈论他的观点和表达方式对错与否，黑刀能扛住千万粉丝们排山倒海的出征围攻，小爱是相当敬佩他的勇气。
在很早之前就想好好地跟丁太升老师聊一下，这次终于等到机会可以更深入地探索一下很多人不知道的黑刀。
黑刀真的懂音乐吗？
黑刀是不是都在胡说八道？
黑刀是不是很喜欢黑别人？
节目中的发言是不是铺好的梗？
小爱带大家来了解一下.......
- Steven_爱音乐×丁太升 -
小爱：丁老师，您好。请问您是从什么时候开始使用微博自媒体的？
丁太升：我是从2010年开始用微博的，但那个微博账号被我弄丢了。09年我在MySpace开过一个帐号，叫9911，在那个上面玩，这样就耽误了我微博涨粉。其实我再早点开微博的话，粉丝量会非常大。当时我把重心放在了9911和豆瓣上。我是最早的一批豆瓣红人，因为当时我有着公司发言人的身份，所以我的关注度还挺高的。
小爱：根据您在网上的资料，我们查到您曾在摩登做过唱片的推广和企划，那您是在什么时候离职的呢？
丁太升：我是在2015年8月离开摩登天空的。我已经离开将近五年了，但我的职业生涯中最重要的履历应该就是在摩登天空的工作 。我2001年开始在摩登天空工作，并且四次入职摩登天空。每次有各种不同的原因。
第一次是因为摩登发不出工资，为了活下去必须得离开。
第二次是一些个人原因，我要出国一段时间。
第三次是我当时不想再做唱片了。
第四次是我对工作产生了一些怀疑，而且公司内部发展有一些问题。
前三次的原因都很简单，但最后一次比较复杂，在和我太太商量过后我就提出了离职，恢复了自由身份。这就是我之前的工作状态。
草莓音乐节现场
小爱：现在是一位独立乐评人吗？还是有在哪一家公司任职？
丁太升：我属于我自己，现在没有公司。
小爱：近年来您上过哪些节目？
丁太升：我上过两档碎乐APP他们自己开发的节目《斗阵班》和《别吐槽我的歌》；米未的《奇葩大会》和《乐队的夏天》。芒果TV的《我是歌手 谁来踢馆》，这个节目我全程参与，做了四十多天。芒果TV《超级女声》相关的节目，优酷的《一起乐队吧》，还有最近浙江卫视的《天赐的声音》。
我可能还会参加第二季《我是唱作人》和《乐队的夏天》，但是现在不知道他们什么时候开始录制。
《天赐的声音》
小爱：丁老师担任节目的乐评老师常常会引起正反意见很大的冲突，为什么节目组还常常邀请您去参加节目录制？
丁太升：节目需要话题和争议，需要节目内部一些内容的冲突。不是说节目需要冲突而让我参加，而是
人们现在习惯了一团和气，像我这样说话比较直的人可能相对有点少。人们一下子有些不习惯，于是就会产生些不理解。小爱：您有很多评论成为了大家谈论的焦点，这些在节目中的评论观点是您自己当时直接的想法，还是节目组刻意安排的？
丁太升：首先没有人安排，都是我自己的观点。其次，如果您是总导演，您会希望在节目中有一个说真话的评论人吗？如果您不希望，那么您一定不会邀请这个叫丁太升的人，所以，如果节目需要，又恰好在导演组目力所及的范围内，想到丁太升是一个说话很直，且有资深的行业背景的人，那显然我就是这个合适的人，所以这就要看导演组怎么选择。
我有一个原则，不管是在微博上还是节目上，我都选择说真话，说完完全全发自内心的话，我不屑于去违背自己的认知，说一些违心的话，我也不需要去那么做。
关于说话直，我怎么想的就怎么表达出来。很多人都会说，你为什么情商那么低呢？其实我觉得，一些人可能误解了情商和虚伪之间的关系，而且我觉得我说那些话是很直接，但是和不礼貌是两个概念。我没有想去冒犯某个人，我只是针对当场的表演提出我的看法。
现场已经有那么多人不吝惜溢美之词去夸赞、表扬和叹服，那为什么就不能容忍一个人提出对他的批评呢？不是说每一个人都必须对任何一场表演都大加褒扬的，更何况并不是每一场表演都无懈可击。当下社会，人们习惯了当面一套背后一套。他们会说：“你背后可以这么认为，但是你不能当面这么说。”这就叫有情商，是情商高的表现。但是对于艺术、对于创作、对于作品，难道我们不能容忍一些发自内心的、真实的见解吗？这个太可怕了，也是很荒谬的一件事情。
小爱 ：您认为什么样的歌手才能够被称为一个好歌手？
丁太升：这是一个很复杂的话题，用语言来描述的话一定是漏洞百出的。我之前做过一个表格，针对所有历届参加过《我是歌手》的歌手们做的表格，我从十个角度和层面分别给他们打分。这十个层面中排在第一位的，也就是最重要的一项是音乐审美，接着是声音条件、演唱技巧、高音质量、舞台表现力、综合素养（包含文化素养）、形象气质、行业美誉度、受众人气和发展潜力。如果非要数据化的话，我觉得可以从这几个角度去评判。
小爱：那对于歌曲呢？什么样的曲子才是好的？您有自己的评判标准吗？
丁太升：我认为歌曲和音乐是两个概念，我们听的是歌曲而不是音乐。音乐是一个更广义的艺术概念，比如说惘闻乐队是音乐，花伦乐队也是音乐，他们是后摇，他们是归在音乐范畴内的，但他们不是歌。
狭义概念上的歌曲大体上就是词曲唱，还有编曲、制作等等各方面的要素，但对于大众来讲，他听的是词曲唱，这是一个狭义的歌曲的概念。那最简单的就是从词曲唱三个角度来综合评定：旋律是不是上口？它是不是不流俗？在旋律进行、和弦上走向是否有新意？比如像《小苹果》这样的歌，听完第一句后能很自然地顺出第二句，但是听披头士的《Strawberry Fields Forever》，听完第一句后顺不出第二句，但第二句出来的时候你就会觉得：哇好棒，出乎我的意料！所以有些过于程式化的歌曲，人们为什么觉得它不够好，就是它太意料之内了。它的和声过于普通和常规，旋律一直在意料之内，完全给不了听众更新的刺激和触动。
我曾经写过一篇很长的文章：《什么样的歌词是真正的好歌词——从声音碎片谈起》。实际上对于中国的听众来讲，对于歌词应该更加挑剔。早在汉代就有赋，唐就有诗，尤其到了宋，有了词，所有的词牌都是用来演唱的，所以说我们中国是自古就有听歌曲的习惯。而中国的这些歌词，是有大量的文人参与创作的，包括李清照、苏东坡、辛弃疾和柳永等。这些词都是中华文化的瑰宝。
不幸的是，中国的一些文化传统曾经中断过，有一段时间教育文化不够普及，还受到一些社会思潮的影响，导致中国流行音乐的词作水平，到目前为止是不够理想的。好在民间有一些人在用诗歌的方式创作，他们不太考虑销量或是传播或是一些其他的经济元素，他们只是想做一些他们认为的好作品出来，所以我们才有幸能听到像万能青年旅店、声音碎片、木马乐队、P.K.14、舌头乐队，包括早期的崔健，他们的歌词有很强的文学性和强烈的诗歌意识，但是遗憾的是，这些过于艺术化的作品受困于这些歌唱者的身份、地位、流量等因素，没能更加广泛的传播。
除此之外，好在我们刚开始听流行音乐的时候，有幸听到罗大佑、李宗盛等一些人的作品，这些人的词作在华语流行乐的范畴内都是最好的。对比一下这些人，再看一下现在的流量他们写的那些歌词，最荒诞的是前几天听火箭少女101的《要嗨森》，全是缩写的那首歌，简直是让人不知道用什么词语来评价了。
小爱：包括国内外，您有喜欢的流行歌手和乐队吗？
丁太升 ：有。比如说David Bowie，他的声音条件非常好，然后他对舞台的掌控，他作品里的深度，包括舞台形象，甚至他声音里的那种性感都让我喜欢。我喜欢David Bowie比喜欢Prince要更多很多。当然未能免俗我非常喜欢Michael Jackson，如果可以用一百分打分的话，可能全世界只有他是一个人是一百分的歌手。近些年的话比较喜欢Adele，她的声音和作品都非常的好。华语范畴内的我喜欢老狼和李健，还有布鲁斯歌手杭天。最近的歌手没有让我觉得非常特别的，乐队的话有很多我喜欢的：后海大鲨鱼、重塑雕像的权利、万青、草东、声音碎片，这些我都非常喜欢。
小爱：您负责过数十张音乐专辑的企划推广，哪几张专辑是让您印象深刻的？
丁太升 ：声音碎片的第一张专辑吧，那是我们发掘和企划制作的。当时是我和沈黎晖，还有我的同事陶然，我们三个人在三里屯南街的一个叫火狐狸的酒吧，看了他们的表演，当时他们只有几首歌，他们全演了，当时我们几个看完之后一对眼神，就说：“签了。”然后就开始制作专辑。他们现在很少演第一张专辑的作品，但是当时真的非常好。第一张专辑没有那种流行金曲的特质，当然他们的第二张、第三张专辑里有很多歌都广为流传。即使是这样，我们都认为太好了，旋律和编曲，还有歌词、主唱的声音、吉他手的不同于当时大吉他SOLO的弹奏方法都特别打动我们。我们觉得这是一个瑰宝，一定要把他们签下来、推出来。我们知道这样的乐队、这样的唱片是没有销量的，但是我们一定要做，所以我当时写了一段文案：
这是一支由落魄诗人、三流医生和人民美术教师所构成的乐队，所以他们常在营造一种有诗歌，有医治，有画面的氛围。而在聆听时候达到的沉浸，往往将被聆听者自身隐含着的自恋所深深陶醉。 每一件乐器的演奏，每一个音符的构成，及被充当成乐器的主唱嗓音，在这张专辑中均得到最大程度的放大，其中所蕴涵的细腻与精致应该得到最由衷的赞美。忧郁低调唯美的曲风，强烈的律动感与可听性，丰富而巧妙的音乐编配，以及充满妄想与内省的歌词，无不犹如一把锈迹斑驳的刀，在你用来试图去解剖了别人的时候而把自己的心脏剖开——病态的不是音乐本身。无力狂欢之时的躲藏，只能让你已经暗淡的情绪，更暗。
声音碎片第一张专辑《世界是噪音的花园》
还有两张民谣唱片我一定要说，当时我们的一个朋友叫尹丽川，她是一位诗人，也是一位作家，她给我们推荐了两个民谣歌手，他们在三里屯南街的河酒吧。看完表演之后，我们就决定把录音设备搬到那个酒吧，我们不想把他们请到录音棚里去录制，怕破坏了他们音乐的生动性，所以我们连续录了两个晚上，他们就在现场演出，下面有观众的欢呼声，有喝酒的声音，有吹口哨的声音，有他们在台上讲话和台下互动。这两个歌手，一个叫小河，一个叫万晓利，我们把这两个歌手的现场完完整整录了两遍，挑选出他们状态最好的部分，分别完成了他们的两张专辑，一个是
小河的《飞不高的鸟不落在跑不快的牛的背上》，另一个是万晓利的《走过来，走过去》。
《飞不高的鸟不落在跑不快的牛的背上》
《走过来，走过去》
这两张都不同于以往的录音棚作品，也不同于以往的民谣作品，我觉得这是一个非常独特的企划案。很幸运的是，这两张唱片在当时得到了很多认可，对我们来讲是与有荣焉。
在那之后，我们又做了周云蓬的作品。周云蓬是小河推荐给我们，我知道他是一位诗人，同时是一位盲人歌手。我读过他的诗，我非常喜欢，没想到他唱歌和歌曲作品也这么好。然后我们非常有幸，在小河、万晓利之后做了周云蓬。周云蓬专辑腰封上的文案也是我写的，也算是我从业生涯中的一份荣幸。我印象深刻的就是这些，也是我觉得比较值得骄傲的企划案。
丁太升与摩登天空CEO沈黎晖
小爱：国内有些歌唱节目热度都无法持续，一档节目能火过2-3年的就已经是异数，您认为这其中出了什么问题？
丁太升：两方面吧。一方面是因为这是任何事物发展的普遍规律，另外可以延续更久一点儿的节目被各种因素给打断，包括商业因素。节目组一定会花更多的精力去维系他们的冠名商、广告商和赞助商，然后他们相对的在艺人的选择，制作，节目形式的企划等方面花的心思就不像第一季那样用心，这也是一个原因。另外一个重要的原因是，观众的审美疲劳，比如说转椅子这个概念，我记得当时全网都在拿这个梗用，大家玩得不亦乐乎，但是到后来，不管是转椅子还是推杆，人们没有了期待感和兴奋感。所以这也是回到了第一个原因，一个事物的自然规律。
小爱：观众对节目形式产生审美疲劳后，该怎么办呢？
丁太升：好声音是一个很典型的音乐综艺。音乐类节目多了，给它造成很大的竞争，这是一个原因。另外，观众越来越不太喜欢他们这种讲故事的方式了，大家会把它叫成“中国好故事”。观众已经摸透了导演讲故事的路数，知道这都是包装出来的，就像一些相亲节目和情感调解类节目，都是按照台本在演，那观众自然就没那么大的热情了。
小爱：流量明星和专业音乐人有时候是两回事，节目需要如何在流量和专业之间找到平衡？
丁太升：我举一个合适的例子吧，像《我是唱作人》这个节目。节目里面一定要有一个流量明星，比如第一季请到了王源。然后也一定要有一个畅为老百姓所喜闻乐见的、大金曲的、一个不那么高大上的唱作人，那第一季就是高进。同时也要有一些有灵性的唱作人，比如说曾轶可。它其实是一个权衡的过程。为什么要请流量艺人呢？因为流量艺人的粉丝们，他们一定会看。然后一定有像我这种乐评人，会做一些批评，而这又形成了一个自发的传播。对于那些中立的乐迷观众来讲，他们一定想看有人对流量明星的专业性提出全方面的评价。
我们再回到乐夏这个节目，很多专业乐迷曾经说过导演组很坏。节目一方面想把偶像和粉丝那套玩出来，另一方面又让专业乐迷扮演这样一个刻薄的角色。其实也不是扮演，这些人本身就不会一味迎合谁，一定是会说真话的，因为这些人都是有资深从业背景的人，开livehouse的、做唱片公司的、做媒体的等等。所以这些人不会去讨好，他们一定会实事求是，那么矛盾又出来了，导演组会窃喜，有争议那这个节目才好看。所以我觉得最傻的是那些看到了这些争议就出来骂的观众们，你们不知道是中了导演组的套吗？就是因为你们那么容易被煽动，才有了节目的热度。你们为什么那么容易被煽动呢？你们不能稍微开开心心的看节目吗？骂什么呀，有什么可骂的呀？
小爱：节目是不是没有人骂就不火，就没有热度？
丁太升：所以呀，导演组都很懂得传播心理学，他们知道一定会有些傻观众跑出来骂。就像是我这次参加《天赐的声音》，导演组能不知道他们这么剪这个叫丁太升的人会挨骂吗？他们太知道了，他们多坏呀，他们多聪明呀。
小爱：您曾说过“隔壁老樊拯救了张杰”，您方便解释这句话的含意吗？
丁太升：张杰是一个很有意思的歌手，他身上有几乎所有华语歌手的毛病。张杰是一个声音条件算是不错的歌手，但是他的演唱、台风、造型，他对作品的选择和演绎，几乎是全方位的能把事情搞砸的，哪哪儿都那么差。如果只用一个字形容张杰的话，就是土；如果能允许用三个字来形容他的话，就是没文化；如果再允许用三个字来形容的话，就是不自知。张杰就是一个又土又没文化又不自知的一个歌手。
然后，我们终于在歌手的舞台上看到了一个更土更没文化更不自知的人，那就是隔壁老樊。其实在他没有真正登上一个大的公众媒体平台前，他只是在网易云自得其乐的时候，我很少评论他，我几乎从来没提、没评价过他。但是，当他登上了一个更大的主流媒体平台，进入公众视野，那我觉得不能让人们认为这就是好的民谣好的歌手吧。我觉得我们作为自媒体人——当然我一直给自己定义为一个唱片企划的身份，如果允许我们去评论的话，我们应该把这样的真相说出来。
小爱：有不少自媒体通过负能量的信息表达获得了很多的流量。您觉得您身上正能量多还是负能量多？ 您是怎么看待现在自媒体平台上的正能量和负能量？
丁太升：我个人是不认可这个正能量和负能量的概念的。我认为我只是在基于我的从业经验，自身审美和我一点点个人思考，把我看到的事情、把我想到的一些观点给表达出来。我之前也说过，我的微博更多是我个人思考的提炼和归纳所做的表达，我不对任何人负责，我对任何人也没有义务。可能有的人会认为，你为什么一直在批评？我不是一直在批评，我也会表扬，我也会被很多东西所感动，但是我不认为所谓的批评就是负能量，反而我认为，很多睁眼说瞎话的行为是负能量。不是说你会变着花样夸人你就是正能量博主。
小爱：您的微博评论量非常大，您会认真看这些评论吗？
丁太升：评论我会看。
小爱：您认为现在的舆论是支持您的人多，还是反对的人多？
丁太升：我认为在我的微博里，不支持不反对的人居多。因为很多关注我时间久一些的人，他可能会跟着支持我吧。所谓的支持就是他们习惯了我的表达方式，习惯了不站队，用平视或跳出来的方式去看待某些事情，因为我就是用跳出来的方式去看待一些事情，这是我的一个习惯。很多关注我久了的粉丝，他们也会习惯于这种方式，那他们会赞同我观察事物的方式。肯定也会有一些人会不同意嘛。
如果在一些特定的时段，比如说我刚批评完萨顶顶之后，当天我收到了几万几十万的@，都看不过来。那些肯定是反对者多，都是谩骂我的。我收到了几万封私信，几乎90％是谩骂的，其他的10％对我表示理解支持。从这个角度来讲，肯定是不支持的人多。但是时间久了，热度过去后，大家肯定会用冷眼旁观的方式去看待这些事情。
也无所谓啦，我写微博也不是要博得任何人的支持或者理解，只要我的账号一直在，那我就会一直表达。
我觉得表达很好，它是一个思考和梳理的过程。实际上，相较于那些批评谩骂我的人，更让我有触动的是一些人的留言，他说“丁老师，我关注你实际上是想骂你，想看你如何出丑，可是关注久了之后，我觉得我的有些思维方式被你改变了。”我觉得这个会带给我一点点小感动，我会觉得我的观点的输出是有一点儿价值的，虽然我没指望能获得共鸣，而它实际上起到了一些作用。
小爱：丁老师身上自带很大的流量，有流量就代表有很大的宣传效益。如果有人付给您稿费，请您写一篇推广的乐评，您会接受吗？会不会有什么限制条件？
丁太升：我会接受啊，这多好。因为我没有上班，本身我也是个撰稿人。如果说他的作品确实是好，那我何乐不为呢？反正我会写乐评，我也在做输出，那为什么不做呢？但是如果说作品不够好，那我肯定不会接，我不会做昧着良心的事情的。
小爱：非常感谢丁太升老师能拨出时间接受采访，希望以后还有机会与您做更深入的聊天。再次感谢！
丁太升：谢谢小爱。
有人问：“访完黑刀丁太升，你怕不怕遭到粉丝的围攻和追剿?”小爱认为不会的。“艺术”是主观的，喜不喜欢才是重点，只要你喜欢那就是好的。
跟丁太升一起在《乐队的夏天》第一季共事过，丁老师是一位专注且冷静的乐评人，每一位乐评老师的表达方式与专业观察角度都不同，但是我们学会了如何尊重彼此的看法。对于表演与歌唱艺术，对于问题黑刀都有自己观察的角度，他毫不掩饰，用词也相当犀利，虽然有些时候会让人冷汗直流，但这就是黑刀。黑刀是不是一位专业的乐评人？你会有定论的。
黑刀不是一个很难被了解的乐评人，他就站在喜欢与不喜欢的两个最极端处，没有模棱两可的模糊地带。他直接了断地表达出自己的感受，却并不期望每个人都会赞同他的说法，有机会大家可以与他讨论，说不定他真的是错了呢？你喜不喜欢这个人，你也是有权利做出选择的。
言论自由的社会大家可以各抒己见，我们都有雅量能够接受彼此的批评和指正，不要发展到人身攻击层面就好，通过理性的沟通了解，相信国内的音乐娱乐圈的环境一定会越来越好！殷盼！
了解更多，可以关注丁太升的微博：@丁太昇
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部分摄影 | @忍花草
部分图片 | 黑刀老师、微博提供
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