如何看待巴薩拉瑪西亞青訓營最近8年未造一名球星?

崔雨鍇


這和管理層將重心擺在引援而非青訓培養有很大的關係。其次,巴薩這種級別的球隊,想要從青訓升到一線隊,在一線隊獲得出場機會的機會實在太少了。一線隊主教練不可能放著高價引進的球星和隊內經驗老到的球星不用,而去無條件信任一個新人,這也間接導致了巴薩青訓人才的流失。所以梅西過後拉瑪西亞青訓營再也沒有造出頂級的球星。

PS:大概再也回不去那個時候了吧🙏😭


足球小將阿B


首先說明:我是皇馬球迷,但是我也有關注巴薩的情況。我儘量要求自己在回答這個問題的時候做到客觀公正。

皇馬五鷹和夢三巴薩這種青訓奇蹟並不是世出的,可遇不可求。皇馬巴薩這樣的豪門對一線隊隊員有著近乎苛刻的要求,大多數青訓球員不達標,很正常。不可否認的是,在五大聯賽一線隊球員中,出自卡斯蒂亞的最多,出自拉瑪西亞的第二。皇馬巴薩的青訓一直都是世界領先的。拉瑪西亞8年未造一名球星,只不過是8年沒有向巴薩輸送一線隊員而已,並不代表拉瑪西亞的水平就一落千丈了。

拉瑪西亞8年未造一星,巴薩的管理層要負很大一部分責任。曾經,未滿20歲的哈維擠走了瓜迪奧拉,布斯克茨擠走了亞亞圖雷,但這樣的情景在今天的巴薩已經絕跡了。巴薩管理層的問題是不信任拉瑪西亞球員

,比如本賽季冬窗關閉後奧斯曼登貝萊遭遇重傷,巴薩寧願砸1800萬歐元違約金從保級隊萊加內斯籤來29歲的中鋒布萊韋斯特也不願意給拉瑪西亞球員一點點機會,而布萊韋斯特的到來,更是直接擠壓了法蒂的出場時間。

當然拉瑪西亞還有一個致命的問題,青訓球員的適應能力顯著差於卡斯蒂亞。這和巴薩堅持極致傳控不無關係。夢三巴薩之所以能夠把傳統體系玩到極致,正是因為哈維伊涅斯塔布斯克茨梅西皮克等人皆出自拉瑪西亞,從小耳濡目染接受訓練,能夠達到一種渾然天成的默契。巴薩如今引援的低效也證明了這種默契對於巴薩戰術體系運轉的重要性。反觀卡斯蒂亞球員即插即用的適應能力,巴薩從小向球員灌輸傳控足球的做法無疑窄了球員的發展空間。

巴薩不信任青訓球員,導致了球員和俱樂部之間的雙輸。在巴薩大殺四方的推動下,傳控足球逐漸流行開來,拉瑪西亞球員的發展空間客觀上有所拓展。這對於青訓球員的下家應該是有利的。不信任青訓球員,在另一方面則導致了巴薩傳控體系的日趨低效,以及引援上昏招頻出。

以格里茲曼這筆巴薩2017年來最成功的引援為例,對於巴薩而言,法國人可以說是昂貴但卻不必要的,格里茲曼的大部分功能與梅西相互重疊,梅西能完成的部分工作,他卻不一定能夠完成,要發揮梅西的最大功能,就不得不讓格里茲曼的功能大打折扣,反之亦然。青訓球員長期無緣一線隊,則使拉瑪西亞球員與俱樂部之間的關係出現了裂痕。曾經哈維說,作為拉瑪西亞球員,他們從小就懂得要討厭皇馬,熱愛巴薩;而狼隊的特拉奧雷,這位新一代拉瑪西亞球員中的翹楚,卻聲稱自己並不排斥加盟皇馬。至於其他拉瑪西亞球員在離開時說出的令人感到震驚的言論就不必一一細說了。

可以說,拉瑪西亞目前的問題是巴薩從上到下問題重重的一個縮影,巴薩想要重建,就必須重新重視拉瑪西亞發揮其最大功能,為自己所用。否則巴薩只會在錯誤的道路上越走越遠。


王嘉宇ANDY


我是吃瓜球迷綠茵守望者,我只能說,頂級球星的出現,本來就是可遇不可求的事,正所謂“花無百日紅”,
在世紀初的頭幾年,巴薩拉瑪西亞青訓營一下子出了那麼多足球巨星,這本身就不是常態!

小羅梅西埃託奧

咱們想想斯托伊科夫科曼羅馬里奧的“夢一巴薩”,還有羅納爾迪尼奧埃託奧德科的“夢二巴薩”,他們分別是什麼樣的球隊構造?

伊涅斯塔哈維法佈雷加斯普約爾

當時的西甲足球豪門巴薩,雖然也有一些青訓球員在隊中。

但總體來說,真正的足球巨星,卻是小羅這樣的頂級外援們。

當時的哈維、伊涅斯塔和梅西等青訓球員,要麼是副手,要麼是輪換球員,還未成為頂級足球巨星。

巴薩的青訓可以組成首發陣容

拉馬西亞青訓體系真正出巨星的時候,那應該是“夢三階段”的事了。

“梅西加哈白布”為核心,普約爾、皮克和巴爾德斯等人也同樣來自巴薩青訓體系——那時候的巴薩,甚至可以擺出青訓十一人的首發陣容!這也是巴薩在歐冠統治力的最大保證。

當年國家德比的主角是巴薩青訓

但這是有前提的,那批巴薩球員的實力超強只是其中一點,之前小羅德科的頂級外援早衰並早早跟巴薩鬧翻,也是另一個原因。

當時巴薩需要扶持一批青訓球星,而這批青訓球星的巔峰期又很長,必然會壓制下一批青訓球星的成長。

伊涅斯塔梅西哈維

像博洋或多斯桑托斯等巴薩青訓出身的球員,還沒成為頂級球星,就只能去其他隊另謀出路,不然他們在巴薩根本保證不了首發。

夢四時代的巴薩球員結構有所變化

而到了“夢四時代”,巴薩的核心圈已經是依靠梅西內馬爾蘇亞雷斯等人超強的個人實力,而不是整體的青訓班底了。

等到哈維伊涅斯塔離隊,梅西布斯克茨老去,巴薩就再也沒有出現什麼青訓球星。

格列茲曼登貝萊庫蒂尼奧都不夠成功

因此巴薩只能跟病急亂投醫一樣,在足球轉會市場上拼命買人。

結果買到的庫蒂尼奧、登貝萊和格列茲曼等高薪球星,並沒有取得預期的效果。

而他們的存在,又必然會壓制下一批巴薩青訓球員的空間。

瓜迪奧拉時期的巴薩

所以綠茵守望者的答案就是,巴薩就像陷入了一種循環,咱們的總結就是,巴薩青訓球員能夠成為頂級球星,本身就是天時地利人和兼具的結果。

而梅西等青訓球星巔峰期太長,又壓制了下一批青訓球星的成長。

結果等到上一批青訓球星老去,巴薩的人員後備自然就出現斷層。

這也是巴薩最近幾個賽季往往發揮不如預期的主要原因。

布斯克茨也老了

要隊內青訓挖潛?還是高價收購球星?哪條路更適合巴薩呢?歡迎一起討論。


綠茵守望者


足球是有規矩的,需要厚積而薄發,並不是一朝一夕的事。確實之前幾年出現了哈維,伊涅斯塔,梅西,小法等好多球星,但是那幾年之前幾年則沒有出現過太出名的球星,可以看出這是一個波峰波谷的波動,最近像法蒂這樣的年輕人開始湧現,說明經歷這些年的積累,又有一批球星正冉冉升起,值得期待



美圖磚家


很高興回答你的問題。我認為這個問題更多的還是拉瑪西亞自身的原因,外部原因少一點。

開頭語:拉瑪西亞曾經是全世界所有年輕人的頂級殿堂,但是今非昔比,拉瑪西亞已經不具備造血功能了。看著隔壁的皇馬靠著全世界網羅青年才俊,你不得不為巴薩的未來擔心。維尼修斯,阿什拉夫,羅德里戈,米利唐,巴爾韋德,門迪還有躺在病床阿森西奧,這些年輕人都是皇馬的未來,而巴薩這邊呢?似乎除了法蒂你再找不出更好的來了,但是,一個法蒂真的能對抗皇馬這麼多球員嗎?更何況法蒂在最近機會驟減。2012年7月,巴薩回收了出自自家青訓的阿爾巴,從此之後,巴薩再沒有一個出自自家青訓能夠算得上輪換的球員了,更別說是主力甚至是核心了。8年了,拉瑪西亞究竟幹了些什麼?

3天前的西甲聯賽,巴薩主場艱難的戰勝了皇家社會,但是這卻迎來了主場球迷漫天的噓聲,比賽中,巴薩阿爾巴有意回擊球迷的噓聲,做出了一個捂耳朵的動作。或許,你不知道,阿爾巴已經是最後一個可以在巴薩一線隊中站穩腳跟的拉瑪西亞出品的球員了。用足球經理的話說,一名球員單賽季可以出戰時間達到2000分鐘,這說明他已經是一名重要的輪換球員了。按照這個邏輯,八年了,沒有一個拉瑪西亞人達標。

再好的球員,也需要你給機會

任何年輕人的成長都需要機會,這也是我們說的“交學費”,我們不妨來看看這樣一組數據,或許你可以發現,為什麼拉瑪西亞是一代不如一代了。按照上面提出的“2000分鐘邏輯”,我們不妨比較一下哈維,梅西一代的拉瑪西亞人出場時間數據,再看看之後的一些球員的出場時間數據,大概就能得出答案了。

上圖是我們公認的比較成功的拉瑪西亞出品的球員完成的“2000分鐘”里程碑的時間,通過這個數據我們可以發現兩個特點。第一,就是他們全都是在24歲之前完成了這一關鍵里程碑的,24歲是球員公認的黃金年齡的開始,這個時候也是一個球員最好的時光開啟的時候,假如這個時候你還在板凳上蹉跎,那很難有機會翻身了,你也就只能指望轉會贏得新的機會了。

第二個特點就是,我們注意他們完成這一里程碑的賽季。可以這麼說除了布斯克茨與皮克之外,巴薩都是在犧牲成績鍛鍊新人的。普約爾,巴爾德斯以及哈維打上輪換的賽季,巴薩甚至還要為歐冠資格而奮鬥;梅西與伊涅斯塔擠進輪換的時候,是06-07賽季,在那個賽季之前,巴薩剛剛實現了聯賽兩連冠,歐冠也重新奪魁,正是好時候,但是巴薩毅然決然的給了小白與梅西機會,雖然換來了兩年的動盪,卻也因此成就了“宇宙巴薩”。

所以說,我們不能總是說上一代的拉瑪西亞更強,再強你不給機會成長,不給容錯空間也是白搭啊!哈維,普約爾用了2年才讓巴薩重回巔峰,梅西與小白也是一樣,誰也不是一上來就成功的。想想當年巴爾德斯與魯斯圖的一門之爭,一個22歲的小夥子憑什麼跟世界盃季軍爭奪一門啊!雙方都有失誤,但是,靠著拉瑪西亞這塊金字招牌,巴爾德斯成功的擠走了土耳其國門。

但是,今非昔比,如今的巴薩似乎再沒有這樣的勇氣,魄力以及耐心了。我們再從之後的一些拉瑪西亞出品的球員裡挑選一些比較成功的球員來看看。巴爾特拉離開巴薩時25歲,特略離開巴薩時23歲,德烏費洛烏離開巴薩時是22歲,他們在離開巴薩之前,從未達到過這個出場時間,也就說,他們從未有真正進入過輪換陣容。而即便是如今還待在巴薩的比如拉菲尼亞,其出場時間到現在還沒有達到過這個標準,也就是2010年就上調一隊的羅貝託能夠達到這個標準,但是,他也是2012年之前的產品了。

所以,我們不能單純的怨拉瑪西亞出品的成色不夠好,再好的成色你不用也是白搭,比如蒂亞戈,人家真的很差嗎?同樣再差的成色,你要是願意給機會,同樣會得到好的發展,比如之前的巴爾德斯,你要不給機會,他也就那樣。

成色確實不足,但根源還是在巴薩自身

當然,我們不得不說,拉瑪西亞的近幾年出品的球員確實成色不足。之前出走的球員,像是佩德羅,蒂亞戈人家走了之後依然還可以在切爾西,拜仁這樣的豪門球隊佔據一席之地,再看看現在特略,昆卡,巴爾特拉,德烏費洛烏之流的,也就是在中下游球隊廝混,甚至還打不上主力。

還有一個可以證明拉瑪西亞成色不足的例證就是巴爾韋德。當初巴薩選擇用巴爾韋德替代恩裡克的一個重要的原因就是因為他願意給年輕球員機會,在他的執教巴薩之前的教練生涯中,已經讓36名球員在一隊上演了首秀。在畢爾巴鄂競技共執教6年,他讓24名年輕球員獲得機會,伊勞拉、費爾南多·洛倫特、伊納基·威廉姆斯、耶拉伊等球員都是他培養的。

儘管恩裡克造就了巴薩近十年裡的巔峰,儘管這位前巴薩主帥給了17名青訓營球員機會,但沒有讓他們中的一人在一隊站穩腳跟。只是很可惜,巴爾韋德也沒能真正的拯救拉瑪西亞,甚至還放走了庫庫雷利亞這樣的好苗子。或許不是巴爾韋德不願意給機會,而是過高的成績壓力以及完全不能匹配主力實力的青訓隊員,最終也讓這個計劃流產了。

因此,大家公認的巴薩年輕球員實力不濟這的確是一個原因。以拉瑪西亞年輕球員為主的巴塞羅那B隊,近些年從西乙降級到西乙B,這顯然是拉瑪西亞的一個汙點。但是,這個原因往深了去追究,卻還是巴薩自己的原因。

藉助於梅西一代而名聲大噪的拉瑪西亞肆意的在全球範圍內搜尋著年輕球員,結果就是引起了其他俱樂部的不滿,這導致了兩種情況。其他的聯賽對於年輕球員的政策越來越開放,比如英格蘭與德國,無孔不入的經紀人用金錢誘惑著這些孩子以及孩子的家長,這讓他們不願意呆在B隊蹉跎。在西班牙,你要是願意可以在B隊待到23歲,但是在英格蘭,如果你到了18歲還得不到一隊的召喚,大概率你會換個隊。

而第二個不好的影響就是當初的那個因為違規操作遭受的轉會禁令。在轉會禁令期間,10名年輕球員被迫離開拉瑪西亞,日後球隊在簽約年輕球員的時候異常謹慎,尤其是那些海外年輕球員,各方面的審核都是非常嚴格的。這無疑讓拉瑪西亞的水準大大降低,西班牙的年輕球員怎麼可能滿足巴薩這樣的豪門俱樂部呢?

看看皇馬買入的這些天才球員吧!有一個是西班牙本土的嗎?不得不說,人們去抱怨巴梅託烏,沒有什麼問題,他在轉會市場上的能力,與弗洛倫蒂諾差得實在太遠了,這不僅僅害了一線隊,也把拉瑪西亞給害了,看起來除了搞政治之外,他什麼也不會。

表面看來拉瑪西亞的成色的確不足,但是這種成色的不足是由於巴薩高層的“無能”導致的,皇馬與巴薩一樣受到政策的影響,但是,弗洛倫蒂諾卻懂得審時度勢,而巴梅託烏卻只會把白花花的銀子仍在那些看起來對於巴薩毫無用處卻難以脫手的球員身上。

恩裡克之後,巴薩B隊的混亂就沒有停止過

巴薩B隊與神聖的諾坎普相隔不遠,但是,與宏偉壯麗的諾坎普不同,對面的小型比賽場地上空籠罩著重重的陰霾。事實上,更衣室的矛盾不僅僅存在於一線隊中,在B隊中同樣存在,而在轉會禁令之前,巴薩利用自己當時的名氣,全世界的網羅來自不同地區的孩子,但是,不同的膚色,不同的踢球風格,不同的語言以及不同的認知觀價值觀,都讓巴薩B隊的更是以難以控制,而在巴薩又沒有多特那樣專門的心理輔導輔助,這讓這些孩子在一塊矛盾重重,巴薩B隊的主教練,在恩裡克之後也是頻繁更換。

從薩克里斯坦,到霍爾迪,再到傑拉德—洛佩斯再到現在的皮米恩塔。幾乎每個賽季巴薩B隊都在換教練,這對於一支一線隊來說都不是正常的現象,更何況還是一支青年隊,打法以及執教風格的差異,讓這群孩子自己都不知道在拉瑪西亞,明年會是什麼樣子。

2016年1月時有10名巴塞羅那各梯隊年輕球員選擇了離開。這其中除了轉會禁令的影響之外,很大程度上與主教練的頻繁更換有關係,當時,剛剛是有著濃厚巴薩DNA的薩克里斯坦被辭掉的時間。

因此,巴薩B隊的動亂或許也極大的影響了這群有著不錯天賦的孩子的發展,青少年原本就有很多的不確定性,需要球隊正確的引導,結果,拉瑪西亞竟然比這群孩子還要混亂,令人唏噓。

為什麼B隊總是出伊卡爾迪這樣的球員

要說巴薩真的是沒有好球員嗎?其實也不盡然,問題是,能打出來的球員看上去與巴薩顯得似乎格格不入。很多人認為巴薩自從蒂亞戈與佩德羅之後,已經少有頂級素質的球員了,但是,我們在這裡給你舉出三個名字:伊卡爾迪,特勞雷以及庫庫雷利亞。

或許我們不刻意提起的話,你很難相信,這樣的球員竟然是出自巴薩的青訓,他們看起來與巴薩格格不入,自然是再有天賦也得不到召喚。巴薩的中鋒需要會拉邊做球,不能像伊卡爾迪那樣只是待在禁區裡面;巴薩的邊鋒需要與隊友配合,而不是像特勞雷那樣帶球狂奔;巴薩的邊後衛需要會內收傳切,而不是像庫庫雷利亞那樣抱著一條邊頻繁的下底傳中找中鋒。他們踢得都不是巴薩式的足球。

而與此相似的還有桑德羅,格里馬爾多、哈利洛維奇等人。正是在確立了讓洛佩斯掌管B隊之後,類似於特勞雷,桑德羅這樣的“異類”紛紛逃離去了英格蘭,打出了不錯的成績,而巴薩卻在為鋒線無人而苦惱。

這就是現實,拉瑪西亞不是沒人,巴薩的球探也不是“瞎子”,但是他們挖出來的寶,在巴薩這裡根本用不上,倒是到了別人那裡都成了掌上明珠。這的確是巴薩的悲哀。

盛極必衰是任何事物的發展規律,只是這個“衰”要持續多久,你不能一支“衰”下去。要多看看自身的問題,改進才是正道。梅西一代的強勢的確是個問題,但是,壓制了這麼久,還沒緩過來就很有問題了。想象當年在中國籃壇叱吒風雲的八一隊,人們總是說李楠,劉玉棟,王治郅等人壓制了年輕一代的發展,但是,這些老人都退役多久了?八一隊卻依然是穩穩的是聯賽末流,這難道還怪那些黃金一代嗎?巴薩也是一個道理。


極度說球


有啊,法蒂呀!都踢上巴薩一線隊了。應該算是比較成功的了。現在頂級俱樂部的競爭從青訓就開始了,各豪門都有自己成熟完善的青訓體系,優秀的小球員也並非一定要擠破頭去拉瑪西亞。這種形勢下,拉瑪西亞也不可能滿世界挑選好苗子。加上梅西那撥足夠強,佔著一線隊的位置。拉瑪西亞縱使有點好苗子,也很難擠進一線隊。能出一個法蒂已經不易了。


球哥阿超


巴塞羅那作為一個頂級俱樂部主要目的是贏球,而且不差錢,能通過球員買賣來保持球隊良好的表現,大多數拉瑪西亞青訓出來的球員很難在一線隊立足,因為他們在隊裡的競爭對手都是頂級的球星,所以他們有的遠走高飛去了別的球隊,有的甘願呆在巴薩做替補。


AllForFootball


十年造了一個梅西就夠吹一輩子了


南巷暖意


一直在買人壓制了自己青訓才俊的冒頭,另外,梅西類的天才也是可遇不可求的,也可能明年後年出現下個“梅西”,需要耐心等待


全球體育任我侃


資金短缺


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