何云伟、曹云金离开德云社,一定就是他们的错,这种说法对吗?

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有这么个事儿,不知真假,大闹郭老板生日宴,说发那么点钱,我不够吃。然后,张文顺先生的女儿哭着劝他,被他推倒在地上。好好的生日宴不欢而散。郭老板和于老师上台后,观众点了未央宫,郭老板唱到最后声音都变了。郭老板的妻子给大家跪下,说老郭千错万错,他也是你们师傅,你们不能这么欺负他,我给你们磕一个,大家今天就散了吧。众徒弟跪倒一地,哭成一片。

这事不知道真假,但是曹大闹生日宴是有的。

人生世间,挣得是个面子,活的是个情字。这两样,曹金,你晚上睡不着的时候好好想想,你给老郭哪样了?

追加一点,曹把自己两个徒弟,一个改叫李连杰,一个改叫马连良。

我不认为能做出这种行为的人是个什么好人。

而且曹至今不肯交出“云”字,借口说是张文顺老爷子收的字。曹最擅长在死人身上做文章,反正人已经故去了,谁也拿他没办法,可是他也不想想,连作为张文顺老先生的亲徒弟徐德亮退出德云社的时候,都被收了“德”字,倘若真是如他所言,张先生也在世的话,张先生会不收回“云”字。况且“云鹤九霄龙腾四海”这八个字是张先生送给郭德纲建议其收徒的赐名,那所有权就归郭德纲,郭德纲要收回云字更是合情合理,所以,关于这一点,曹更是无赖行径。

还有曹拿出珍藏多年的发票说老郭收学费一事,关于到底收没收,至今没有定论,可是当时跟着郭学相声的都是如岳云鹏一样的穷苦孩子,也不知道他们从哪儿弄学费,就连叛走视老郭为死敌的何云伟都说没收,唯独曹说收了,相信明眼人一看也会知其真假。而且这发票这么多年都被曹珍藏的那么好,你说他心里没早藏着心思,谁信呢?

关于何云伟,不知道为什么何云伟总给我一种恨急了郭德纲的感觉。但是何云伟也曾是郭德纲最器重最心疼的大弟子。

曹云金说原来只有他们两个人徒弟的时候,曹金在老郭家住,何云伟不在老郭家住,每次老郭知道何云伟要来的时候都会叫曹云金去买鱼,给何云伟做鱼吃,仅仅是因为何伟喜欢吃鱼。

学艺的时候,曹云金一有忘词,或表现不好时,老郭非常严格的打骂教育,而何云伟做错时,老郭都是委婉批评教育,连曹云金都说,何云伟真的是太得宠了,后来上电视时老郭也说过,为什么会对何伟宠,因为他这个人自尊心太重,得采取鼓励的教育方式因为要维护他的自尊。

后来我记得何云伟要离婚的时候,老郭夫妻是真把他当孩子,谁希望自己的孩子离婚啊,况且还是自己孩子在婚姻里犯错,所以就限制他演出,也可能第一次和他着急生气了。但何云伟从开始哪儿受过这种批评,尤其是在各个师弟面前,所以从这阵开始恨上了老郭。

个人觉得何伟心眼太小,记仇,从这开始一直往北京台靠,大家都知道老郭和北京卫视闹过别扭,他往北京台靠可能就是为自己从德云社离开做准备了。

离开德云社的人不止此二人,为什么他俩的名声最差争议最大呢?不是不可以离开,觉得在德云社挣不来钱嫌钱太少,想自谋出路,这也无可厚非,谁还不想生活好一点呢?可是完全可以换个时间点再走啊,偏偏在德云社落难的时候离开,像这种为了自己的前途逢难变节背信弃义的人,谁会说好呢?而且他们离开后,都直接登上了春晚,这其中的利益关系,怕是藏不住吧。

以上纯属个人意见。


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曹云金,李菁,何云伟是真想离开德云社吗?这些年来各种说法都有,有人表示曹云金是被逼走的,由于拒绝跟德云社签违约金100万的合同,被德云社停止了演出只能选择离开。至于何云伟、李菁两人,是理直气壮离开德云社的,事实真的是这样吗?

曹云金、李菁、何云伟是自己选择离开德云社的。郭德纲一开始并不想让他们离开,想明白了以后才想让他们快点走。曹云金、何云伟、李菁在2010年相继离开德云社,他们三个人早已经有了离开的想法,说白了还是为了名利。曹云金本身是功利心十足的人,一开始学相声就是想着有一天能出名赚大钱。跟着郭德纲学到真本领之后,有了名气更是不可一世,老觉得郭德纲在剥削他,就想出去单干。

其实,曹云金宣布离开德云社之前就已经在打着自己的小算盘了。首先是自己出去开公司,并且还通过德云社的后台拉关系,这种吃里扒外的行为着实显得曹云金有些厚颜无耻。那时候郭德纲对他过于信任,让他在后台接触到不少人。

至于何云伟,那是从骨子里就看不起郭德纲。何云伟是地道的北京人,中央民族大学毕业,他所接受的教育可能与郭德纲的传统教育不一样,理念有冲突。加上郭德纲是天津人,是何云伟眼里的外地人。怎么能让一个外地人当自己的师父呢?时间久了,心中难免有芥蒂。

何云伟开始跟郭德纲学相声,是王玥波介绍的,他是半路出家,觉得好玩儿,试着学一下,并没有想通过这个赚钱发财。德云社呆久了以后,何云伟就有离开的冲动了,他对相声其实并没有特别的感情。

而李菁与郭德纲更多的是因为理念问题。虽然李菁也是德云社的创始人之一,属于元老,但后面随着德云社的壮大和发展,郭德纲越来越有知名度,而李菁却比不过他,自然心里不服气。在德云社基本就是郭德纲一个人说了算,李菁没有什么话语权,这种落差感让他觉得不自在,于是便走了。

到2010年德云社遭遇“劫难”的时候,曹云金、何云伟、李菁立马脱离德云社。曹云金和何云伟还落井下石,翻脸不认人,在利益面前露出了本性。他们三人给观众的印象并不好,这也影响了他们的前途。

当然,他们三人的离开和郭德纲的宽容也有一定的关系。众所周知,郭德纲创业初期很艰难,对德云社的管理严重缺乏经验。当时的他天性善良,从一开就始对曹云金、何云伟等人很好,根本没料到他们有一天会背叛。曾经看到他们,郭德纲就觉得不对劲了,但想到他们还年轻,郭德纲便一而再再而三地容忍了他们的过错。

起初,曹云金、何云伟、李菁等人起初都是德云社的顶梁柱,如果他们走了德云社离垮台就不远了。因此,那时候的郭德纲并不想让他们离开。可后面就不一样了,曹云金、何云伟、李菁等人越来越暴露出他们的本性。郭德纲也已经觉察到了,经过一番深思熟虑后,他觉得这些人确实得离开。

这才有了后来曹云金、何云伟、李菁等人离开德云社时,郭德纲并没有挽留,还在不久后将他们除名。虽然有段时间德云社的日子非常艰难,但郭德纲已经有了足够的经验和教训。此时的曹云金,李菁,何云伟三人离开了也没关系,郭德纲一样能捧红别人,小岳岳就是最好的例子。


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当初曹云金、何云伟等人之所以走,看中的是主流相声界给“平台”,如今德云社火了、郭德纲乐了,还不是德云社这个平台做大了。说到底,并不是离开了郭德纲,曹何等人名气才大不如前,而是竞争的此消彼长。

正所谓“庙小容不下大佛”。平心而论,当初曹云金、何云伟等人无论在相声功底还是观众口碑上,在相声圈子中都算得上“有一号”,而当时的德云社,“云鹤九霄”这几科还没到人才辈出的时间点,全靠郭德纲一人折腾,用拍影视、上综艺、搞主持挣的钱“贴补平台”,再加上被主流相声界的“反三俗”压着,所行不顺,皆有缘由。

相声圈里没有傻人,短期利益背后,人家更看重未来发展。表面上,选择出走的曹云金、何云伟,说出了“分配不公”、“不给机会”等冠冕堂皇的理由,实际上,还不是因为不看好德云社的未来发展,觉得这个平台迟早要完,便忙不迭的改换门庭。

与正处于多事之秋、随时可能被有关部门查封的德云社比起来,主流相声界给出的条件,显然要优渥得多——不仅全力给身份(国家一级演员)、给人脉(主流相声界承认)、给资源(上春晚、上综艺、演影视),而且允许你单拉出自己的队伍(听云轩、红门相声汇等),跟德云社唱“对台戏”。

谁能想得到,连当红儿徒、创始人出走这种釜底抽薪的狠招,都没能打垮德云社。随着岳云鹏、张云雷、烧饼、阎鹤祥、孟鹤堂、郭麒麟这些年轻人起来了、卖上票了,德云社不仅转危为安,而且越做越大,不仅几乎垄断了国内外的相声商演,更是在多种经营方面全面发力、多点开花。

上帝视角那是在游戏里,现实中能看出十年八年的都算高人了。眼看德云社的生意越做越大、平台越来越强、影响越来越广,大家得出了曹云金、何云伟当初不该走的结论,若要回头再看,德云社做强做大的过程,也是如履薄冰、险象环生。

选择自然伴随着风险与机遇,既然选了自己的路,就要有任由世人评的勇气和胸怀,利弊之间既然选择了背骂名、换资源,就没有回头路可言。


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曹云金、何云伟都曾是郭德纲的心头肉,都是郭德纲一手栽培出来的,都曾是郭的得意门生。郭本以为他们能接过德云社的大旗。但是,二者先后离开德云社。这对郭的打击巨大。郭也多次在不同场合发表感慨。

对于曹云金,郭德纲的提携更为卖力了。他们本来是亲戚,曹又吃住在郭家,朝夕相处,有这样的好条件加上聪明,曹的业务突飞猛进,其技艺风格甚得郭德纲精髓。论相声水平,曹云金是所有徒弟里最高的。

曹何在师父最困难的时候背叛,投入到师父的对立群体中大肆贬损郭德纲,两人还频频游走于各大卫视,而且表现出风光无限名车豪宅,夲来只是他们之间的个人恩怨,大家只是当热闹看,他俩如此高调触犯到大众公认的道德标准,激起了广大观众对两人的不满。

至于大红大紫,他们应该还是没有。大红大紫一方面靠真的实力,两位来说应该是有的,有这个实力的。还有就是靠人捧,靠公司的运作。岳云鹏真正的业务能力并不比曹云金、何云伟要好,但是在整个公司的运作,以及小岳岳自己的努力下,现在非常不错。

曹云金,本身就有相声才华,他退出的时候,带走了几个他认为有天赋的师兄弟。可以说曹云金还是蛮有影响力的,很可惜的是“一步错步步错”,当选择和郭德纲骂战的时候,两个人都选择了自己相声事业的不归路。总之,两个人最大的错误就是和郭德纲的关系定位严重错误。

当年姜昆他们围剿郭德纲的时候,郭德纲曾经说:“同行们都盼着我死,其实他们糊涂啊,我死了他们的票也卖不出去”。还是期待曹云金何云伟早日回头吧!


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这种说法肯定不对的,任何事情都有两面性,何云伟、曹云金说老郭的错,老郭说他们的错。那么到底是谁的错呢,答案其实很明白,他们都有错,人非圣贤,孰能无过。

其实说白了无外乎利益和道德的问题,当事人都没事,作为吃瓜群众,我们也就是看个热闹罢了。


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这个话题其实我们旁人很难聊,只能从他们采访中和吵架中找到一丝方向。德云社虽说是相声团体终归还是企业,而何云伟和曹云金出走归根结底就是企业人员流动。而当时德云社所处的阶段好就是所以企业发展中期所面临的转型期。第一,新员工成倍增加,新员工慢慢抢老员工的活,老员工接的活少了钱也少挣了;第二,当时老郭自己还在摸索着往前走,还在要不要上市怎么上市的方向徘徊。这个时期人心不稳,内部矛盾爆发时期。

我为什么这么认为呢?原因是李菁的一次采访是说后台混乱现象,整个后台只有老郭被众星捧月,其他人都黯淡无光,所以就感觉当时老郭还处在企业高速发展中的膨胀期,就会引起一些老员工的不满。不只是何云伟、曹云金、李菁还有王文林、徐德亮。这些可都是创业元老,走了这么开疆元老,如果说老郭没做错什么肯定说不过去。李菁也暗示当时那段时间老郭在后台众星捧月有些许膨胀,间接认为老郭对老员工关心不够。这些都说明当时德云社表面发展快速下,并没有设立很多的管理制度和发展方向。

从何曹出走后,老郭才确立发展方向。把德云社做成一个像经纪公司性质的企业,因为在比之前相声团体基本只捧班主,能走红的也只有班主,而何曹两人是有实力的甚至比德云社目前任何一个业务能力都要强,他们看不到希望就会选择出走,这是在任何企业都会出现的正常人员流动。德云社改变成为经纪公司,这样做最大的好处就是德云社可以力捧任何人弟子,而不是当初德云社只有老郭一人支撑。第一个捧的就是岳云鹏,岳云鹏相声功底其实比何曹两人要差好多,就是因为老郭力捧才得以出头。老郭找对了找个方向所以才能成就现在的德云社。

再说说何云伟和曹云金,不可否认有能力。但是他们唯一做错的就是和德云社撕逼,你可以走,但不能否定德云社给你的。职场上都是生意不成仁义在只为日后好相见,再说曹云金是深受老郭影响的,现在从骨子里还能看到老郭的影子。你这去否定德云社就比如一个员工从老公司辞职,却在新公司一直说老公司的坏话。这在情理上就说不过去,就会让粉丝认为你人品有问题,从而否定你的业务能力。

当时还有一个主流相声届对德云社的围剿,但没有证据,所以不评论。任务企业都会有对手,如果对手能打败自己的话,说明这个企业也很难有大发展。相声行业是很奇怪的圈子,同行永远是冤家,这个外行真说不好。




新表情


师父指责徒弟,徒弟控诉师父,谁是谁非,一时难有定论。从目前所公布的情况来看,过往生活中的种种“不公平”待遇,以及经济上的纠葛,是导致师徒决裂的主要原因。不管事情真相如何,作为旁观者,我们在为此感到遗憾的同时,更需要思考:旧式传统师徒关系,如何与现代社会实现无缝接轨?

很多传统的东西其实已经适应不了现在的要求,比如曾经传统展会展台设计,已经被毕加展览创立的营销型展台,环保绿色展台所代替,事实证明,营销型展台效果比传统展台好得多,新事物代替旧事物是历史发展的趋势,没办法的。




一度一笑一生一爱


个人感觉,谁是谁非,现在是他们当局者清,咱们旁观者迷,公说公有理,婆说婆有理,首先要看你站在哪一方的角度来看待这个问题,何云伟的角度来说,他们没错,郭德纲的角度,他们错了,至于是是非非,咱们无非都是道听途说,然后发表这自己得意见,至于这些道听途说是真是假谁又能说清,按我说真真假假,假假真真,咱们就看看,别去跟着较真,非要分个谁对谁错,其实也没什么对错,每个人有每个人得选择,那是他们得权利,其实按我说,走就走了,俗话说好聚好散嘛,两边都不应该在背地里说坏话,对何云伟来说算是郭德纲得错,难道何云伟一点错没有嘛,所以谁又能说清呢,真亦假时假亦真,无为有处有还无


为自己是中国人而自豪


一日为师终身为父,这种说法优点封建礼教的色彩,但无论如何,人家也是教你东西的,如果因为收入,人际关系等因素离开,都无可厚非,像张康就是,但是人家基本不说师父的坏话,当然任何人都会有缺点,这是做人最基本的,如果连这点都做不到,那就真不是人。

收徒弟收学费,真相不知道,但如果是我,我肯定会收学费,因为我要生活,我的知识,技能,本身就值钱,所以收费很正常。

提起唐菀,大家觉得是一个受害者,确实值得同情,但作为成人,那些人的所作所为难道一点不知道,明星又不同于老百姓,没人知道。胆子真大,把自己的将来寄托在这样的人身上,真是无语。

人在做,天在看,我相信早晚有雷公震怒的那一天。


霍体清


天各一方,人各有志。离开德云社的人他们各自都有合理的理由,但是过河拆桥的做法让我觉得离开的这几个有些不道德,更不用说和师傅对撕这件事儿,简直大逆,以后老了想想后悔吧。他们是忘记了现在的食物是怎么来的了。



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