《三國演義》黃忠和許褚誰是末流超一流,為什麼?

櫻桃的家家


在《三國演義》中,許禇是曹魏陣營中的超級猛將,而黃忠的也屬於超級猛將,但他的武藝在蜀漢五虎將中排名末位。

在許禇的戰鬥生涯中,他曾經與蜀漢五虎中的四人有過直接交鋒,但恰恰唯獨沒有與黃忠交過手。那麼如何界定許禇和黃忠兩人之間武力值的高低呢?那就得進行具體的分析。

許禇和黃忠曾經有個共同的對手,就是關羽。大家都知道,許禇與關羽的交鋒是在《三國演義》第25回的土山之戰中。關羽堅守下邳城,被夏侯惇誘出城外,關羽追擊夏侯惇二十餘里,覺得情況不對,正欲回軍,被許禇和徐晃率兵截住歸路,“關公奮力殺退二人”

黃忠與關羽的交鋒是在《三國演義》的53回的長沙城之戰中。赤壁之戰後,劉備擴張地盤,南取零陵、桂陽、武陵三城。關羽請命率五百校刀手,攻取長沙城,長沙猛將黃忠奉命出戰,兩人疆場上對陣廝殺,“鬥一百餘合,不分勝負”。關羽回營後感嘆:“老將黃忠,名不虛傳:鬥一百合,全無破綻”。

土山一役,關羽以一敵二,擊退許禇和徐晃的聯手;而長沙城一戰,關羽百餘合沒能夠擊敗黃忠,雙方旗鼓相當。以此就能說明黃忠的武藝遠勝於許禇嗎?當然不能這樣認為。

實際上,三國諸猛將的武力值並非是一成不變的,而是有其成長期、巔峰期、衰褪期和低谷。咱們就以關羽為例,從桃園結義到徐州期間,這是關羽的成長期,在這段時間,關羽斬華雄,夾攻呂布、殺管亥,平紀靈,有好幾次戰鬥都回合數挺多;而從土山之戰到千里走單騎,是關羽的巔峰期,在這段時間關羽退許禇、徐晃,斬顏良,誅文丑,過關斬將,殺蔡陽,肅殺四方,青龍刀起,決勝往往在數合之間;赤壁之戰後,關羽進入衰褪期;北征襄樊則是關羽武力值的低谷。

土山之戰,許禇和徐晃雙戰關羽,正是趕上關羽巔峰期的前夕。關羽出城被困,前有夏侯惇封鎖,後有許禇、徐晃堵截,當時的形勢極其危急,面臨的巨大壓力激發了關羽的潛力。關羽很少見地玩了一次命,“奮力殺退二人”。而曹操兵圍下邳時,與程昱商議下了對策:引誘關公出城來戰,然後詐敗,將關羽誘入伏擊圈圈,再以精兵截住其歸路,“然後說之可也”

大家可以注意到,即然“說之可也”,說明這次戰鬥的基本原則是爭取收降關羽,而不是要殺掉他,否則就應該是“殺之可也”。所以說土山之戰,曹操安排許禇和徐晃兩人堵截關羽,是因為只派其中一員,是攔不住關羽。而關羽“奮力”要玩命,許禇和徐晃只能選擇後退。

那麼在長沙城之戰時,關羽的武力值實際上已經開始衰褪,而且還有個很重要的因素――赤兔馬的速度也大不如前了。大家記得,關羽白馬坡斬顏良,有“赤兔馬快”的描述;關羽延津渡追砍文丑,也有“關公馬快”的描寫;關羽千里走單騎,過洛陽關時與守將孟坦廝殺,“戰不三合”,孟坦詐敗而走,“不想關公馬快”,被關羽追上斬殺。

關羽長沙城戰黃忠,初戰百餘合不分勝負;次日再戰,黃忠詐敗而走,數次虛拽弓弦,關羽閃躲。如果放到白馬坡時期,關羽早就“赤兔馬快”追上黃忠,然後“腦後一刀”解決掉他了。但關羽屢屢追不上黃忠,被黃忠停馬立於吊橋邊從容取箭,一箭射中了盔纓。這說明赤兔馬已然喪失了速度優勢,黃忠打平的是一個衰褪期的關羽。

由於許禇年輕,他的武力值維持得還不錯。渭橋之戰,能夠惡戰數百合與馬超鬥得旗鼓相當。而馬超曾經二十個回合就擊退了曹軍猛將張郃。

在《三國演義》的第70回中,張郃率兵攻打葭萌關,黃忠請命前去迎戰張郃,“二馬相交,約戰二十餘合”,嚴顏從後方偷襲,前後夾擊,張郃敗走。在與黃忠的交鋒中張郃並非是因武力不濟而落於下風,而是由於敵方的前後夾攻。

以此看來,在漢中之戰時,如果許禇有機會與黃忠對陣,許禇是佔有一定優勢的。當然,黃忠確實是年老了,“老將不以筋骨為能”,力量、速度、反應和穩定性都不如青壯時期,若黃忠是在青壯年時代,他的武力值必然能夠全面碾壓許禇。


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《三國演義》有幾個超一流的高手,分別是呂布,五虎,顏良,文丑,許褚,典韋,那麼誰是超一流高手中墊底的呢?論戰績的多少,論對戰名將的次數,恐怕不是黃忠和許褚,而是典韋。但是,人家典韋是早故,怎麼說都感覺不公平,不過好在許褚和典韋打過一次幾百回合平手的單挑可以做參考。所以,先解決黃忠和許褚的高低,再對比典韋,就好分析誰在超一流行列中屬於最末了。

先說黃忠:



黃忠是五虎上將之一,“關張趙馬黃”的最後一位,別看黃忠的年紀畢竟大,他最經典的一戰就是和關羽的長沙大戰,刀法毫無破綻,逼得關羽不得不用“拖刀計”來應對了,而且,論名氣,黃忠算是“上古名將”了。但是,黃忠畢竟年紀大了,有“防守有餘,進攻不足”的特點,比如和關羽比拼刀法,雖然立於不敗之地,卻也打敗不了關羽,反而因馬失前蹄差點丟了命;入蜀之戰,黃忠表現英勇,但是遇到李嚴,打了六七十回合平手,但是再打下去李嚴估計就下風了,諸葛亮之所以鳴金收兵,主要不想黃忠損耗過大;漢中之戰,黃忠先是和張郃二十回合打平,後又和夏侯淵二十回合打平等等;所以,黃忠屬於誰也不能擊敗他,但是他要擊敗一流以上的對手也不是幾回合的事。

再說許褚:



許褚論戰績,要比黃忠多得多,還和幾個超一流的高手都交過手,比如二十回合平呂布;土山之戰,和徐晃被關羽擊退;穰山之戰,許褚和趙雲三十回合平手,但是合許褚,李典,于禁三人之力,被趙雲輕鬆退走;最高光的時刻,還是許褚裸衣戰馬超,二百二十回合平手;但是,許褚也到了強弩之末,甚至被射中兩箭,而馬超還生龍活虎;而另外一個五虎張飛,簡直就是許褚剋星。比如火燒新野,許褚不敢戀戰張飛;長坂橋張飛橫橫矛,許褚不敢上前挑戰;火燒赤壁,許褚騎無鞍馬阻擊,可能負傷;漢中之戰,醉酒許褚不幾合被張飛刺傷;除了張飛外,白馬之戰,許褚沒有出戰顏良,文丑,可能有各種原因,但是武藝不敵,必然是其中一個因素;

最後是典韋:



典韋的忠義勇猛固然讓人敬佩,他的犧牲讓人動容,但是論武藝和戰績其實是在超一流武將中墊底,當排最後一位,為何?因為,初出茅廬的許褚曾經和典韋不知幾百回合平手,這時肯定不是許褚鼎峰,而卻是典韋鼎峰,所以,鼎峰許褚肯定超過鼎峰典韋;而且,在濮陽之戰中,許褚先和呂布對戰二十回合,還是曹操先看出再打下去不利許褚,於是讓典韋上前夾擊,最後合許典兩夏侯李樂六人之力才擊退呂布。所以,論戰場上的敏銳性和洞察力,典韋應該不如曹操,也不如許褚,自然也不如老黃忠;



綜上所述,黃忠雖然刀法存在著缺點,卻非致命的,致命的是其實黃忠的年齡和精力,也就是拼耐力,這點肯定許褚和典韋佔優。但是,黃忠畢竟是“上古名將”,臨戰經驗豐富,不會跟你傻傻的消耗體力,再加上一手神射的手段,二者相加,具有巨大的加成,參見長沙之戰;許褚雖然有武藝,有耐力,但是跟黃忠比起來,輸了心氣和經驗。單單一個心氣,老黃忠在征戰中,一個武將也沒有恐懼過或者說沒有人能克住黃忠,包括關羽;典韋固然也不懼任何名將,但是武藝和戰績終是所欠缺的。因此,三者對比,黃忠>許褚>典韋,只不過超一流末位的,不應該是許褚,而是典韋。


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黃忠與許褚,究竟誰的武力更勝一籌?眾所周知,典韋去世之後,許褚穩坐曹營第一名將的位置。但從許褚的表現來看,他的武力值與頂級名將還是有相當差距的。至少,許褚與顏良文丑相比,武力絕不在二人之上。徐晃與許褚,顏良文丑都交過手。當初徐晃與許褚交戰五十回合,不分勝負;但在面對顏良和文丑之時,徐晃都只撐了二十回合便難以招架,說明顏良文丑的武藝都遠高於許褚。

而顏良文丑和關羽的武藝相比如何,無法直接得知。因為雖然關二爺在短時間內斬顏良誅文丑,但顯然顏良文丑在面對關二爺之時,都不在正常的戰鬥狀態,因此無法通過直接戰績來說明誰更優秀。但當關羽斬文丑後,袁紹欲問劉備之罪,劉備說他能夠勸關羽前來歸降。袁紹聽到此言之後,書中的描寫是:

袁紹大喜曰:“吾得雲長,勝顏良、 文丑十倍也。”

袁紹本人是直到關羽之能力的,同時對於自己的心腹愛將顏良文丑也非常瞭解,他能夠說出關羽勝過顏良文丑加起來的十倍這種話,說明在袁紹看來,關羽的作用要大於顏良和文丑加起來,這變相證明了關羽的能力的確在顏良文丑之上,即使關二爺正面硬剛二將,也不見得不能取勝。

因此,關羽,徐晃,許褚,顏良,文丑五人的武力值大概可以進行排序:關羽》顏良>文丑>許褚》徐晃。

至於黃忠,關二爺與黃忠交過手,當時的黃忠巔峰已過,而關二爺正在巔峰期的尾巴上,但即便如此,關羽與黃忠還是打成平手,關羽本人也讚歎黃忠能與他戰一百多回合的情況下,刀法毫無破綻,可見當時的黃忠最多之時略遜關羽。

因此,黃忠與許褚的武力,孰高孰低,很容易便能夠得出,黃忠定然是要比許褚更厲害的,這裡的黃忠還是老年黃忠。可想而知,巔峰時期的黃忠,三十回合之內擊敗許褚,絕對不是難事。


庭州行者


大家好:我是醉看雪中梅,希望我的答案能解開您的疑惑。

說起三國演義我覺得大家都不陌生,對於裡面的眾多武將的武力值更是眾說紛紜。俗話說:文無第一,武無第二,誰才是大家心目中公認的三國演義時期武力值最高的武將呢?

在民間流傳著一種說法:一呂二趙三典韋,四關五馬六張飛,黃(黃忠)許(許褚)孫(孫策)太(太史慈)兩夏侯(夏侯淵、夏侯惇),兩張(張遼、張合)徐(徐晃)龐(龐德)甘(甘寧)周(周泰)魏(魏延),神槍張繡於文(文丑)顏(顏良),打末鄧艾與姜維。給大家按我的理解簡單排列一下吧:

呂布:飛將之名名副其實。在被十八路諸侯車輪戰的情況下還能與關張纏鬥三十回合而不敗。可想而知三國時期第一武將非他莫屬了。

趙雲:長坂坡一戰名垂千古,在曹營縱橫戰將五十餘後全身而退,之後更無敗績,號稱常勝將軍。

典韋:他為了保護曹操逃跑,在沒有武器的情況下大戰張繡的大軍。讓曹操平安脫險,這不是哪個平常人能做到的。典韋能和許褚戰幾百回合不分勝負都能說明他的勇武。

關羽:演義裡關羽好像殺的名將是最多的,三英戰呂布、溫酒斬華雄、過五關斬六將、斬龐德、斬顏良文丑。

馬超:雖然有個錦字但我覺得他一生比較苦逼可憐,一生戎馬大半生在逃亡中度過。死的時候只有四十七歲,家仇沒報,死不瞑目啊。他的巔峰戰績就是與許褚、張飛的兩場曠世單挑。

張飛:張飛那眼高過頂、眼裡從來沒有別人的武聖哥哥曾經說過:“我那二弟在百萬軍中取敵人首級,如探囊取物。”最牛的一戰就是和飛將呂布大戰一百多回合不分勝負。最出名的是喝斷當陽橋,嚇退百萬曹兵。與馬超那場連夜單挑。

重點介紹黃忠:三國演義裡被埋沒時間最長但武力超群的武將非老黃忠莫屬了。黃忠大半生鬱郁不得志,跟著一些低級武將混日子,在60多歲的時候遇到了劉備才嶄露頭角。不但能開三石之弓,他的箭術,更是三國裡獨一無二的,不但百發百中,箭無虛發,更是歷史上有名的老將。被重用後,表現活躍,有勇有謀,智勇雙全,獨當一面,與戰國時期趙國大將廉頗齊名。

在公元209年關羽攻打長沙時,第一場二人百回合不分勝負;第二場關羽用拖刀計勝一場沒殺黃忠;第三場黃忠感恩,用箭只射關羽的盔纓沒殺關羽。 六十多歲的黃忠與四十多歲的巔峰關羽正面戰一百多回合就能說明年輕時候的黃忠有多厲害了。更別提70多歲還能開三石弓,百發百中,箭無虛發的老將多麼可怕。

七十多歲時刀斬夏侯淵是怎樣的勇武啊。就是不知巔峰時期的黃忠與飛將呂布誰更厲害一些,兩個人有著同樣超人的武力和箭術,我覺得相差不會太遠吧。

重點說許褚:三國演義裡許褚的戰力與典韋是一個級別的。

濮陽之戰,許褚短回合二十合戰平呂布。

穰山之戰,與趙雲短回合三十合戰平。

許褚在家鄉和典韋大戰了二次,每次都有數百合,全部平手,不相上下。

渭河之戰,許褚和馬超前後大戰二百三十合,裸衣大戰馬超,兩人不相上下。

曾經二次與張飛交手失敗,不過許褚敗得有點冤,一次被偷襲,一次喝醉了。

總結一下:黃忠與許褚沒有正面交過手,黃忠當時年齡已大,七十左右時戰力應該與許褚巔峰狀態差不多,如果在考慮使用弓箭等武器,許褚遇到黃忠必輸。假如黃忠在壯年,戰力應該與呂布持平。所以,黃忠應該是超一流戰將,而許褚能排到一流戰將前十。

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醉看雪中梅


黃忠和許褚武力並不低,若一對一對戰,武力和關張趙馬等人也會不相上下,把他們排到末流超一流的原因只有一個,就是身份。黃忠和許褚等人的身份和關羽張飛趙雲是不能比的,前者是劉備的生氣兄弟,有些蜀國的原始股,至少是個小股東,馬超名門之後,殺的曹操割須棄袍,江湖地位極高,算得上是蜀國的形象代言人之一,有著極高的廣告效應,能提升蜀國的威望。而羅貫中寫三國演義帶有很強的正統偏向性,所以對於劉備的描寫總是有很多偏向。黃忠和許褚地位很低,特別是黃忠,關羽戰長沙的時候直接喊黃忠是老卒,可見對黃忠地位的輕蔑。而許褚則是白衣出身,一直作為曹操的護衛,地位低下,在兩國之內基本上屬於打工的地位。所以黃忠和許褚排位末流超一流最重要的原因是他們地位比較低,而非武力。







天天慕容


黃忠和許褚都是演義中當之無愧的超一流神將,兩人武藝絕倫,黃忠是老當益壯的代表人物,而許褚在典韋死後長期佔據曹魏陣營武力的頭把交椅。但是超一流將領也是分段位的,比如呂布就是天花板,而關羽、趙雲、張飛這些則緊跟其後,相對而言黃忠、許褚二人就相對弱一下,那麼這兩人誰的武藝更高一些呢?誰是末尾超一流呢?我們下面用戰績分析一下。

一、“虎痴”許褚的戰績

典韋死後的許褚至死到穩居曹魏武勇頭把交椅,無人可以撼動,戰績也很不俗。

大戰典韋:許褚在家鄉割據的時候和曹操大將超一流猛將典韋大戰了二次,每次都有數百合,全部平手。

戰呂布:濮陽之戰,許褚短回合二十合戰平呂布。

殺李暹,戰平徐晃:曹操救援漢獻帝的系列戰役中,許褚一刀斬殺李傕外甥李暹,與楊奉大將徐晃交戰五十餘合不分勝負。

力戰泰山四寇:許褚隨曹操征討呂布,途中與泰山四寇孫觀、吳敦、尹禮、昌豨交鋒,許褚奮力大戰,四將抵敵不住,各自敗走。

斬殺袁氏諸將:曹操和袁氏集團的系列戰爭中,許褚表現優異,倉亭之戰,許褚飛馬當先,力斬袁軍十數將;一刀斬殺袁譚大將尹楷。

戰趙雲:穰山之戰許褚與趙雲短回合三十合戰平。

渭河戰馬超:渭河之戰,許褚和馬超前後大戰二百三十合,期間殺的性起,乾脆脫掉上身鎧甲,裸衣大戰馬超。

戰周泰、韓當聯手:曹操討伐江東,許褚以一敵二,和江東名將韓當、周泰大戰三十回合而不分勝負。

許諸斬將數和戰績都不錯,是一員猛將,合格的超一流神將。

二、後將軍黃忠的戰績

黃忠是三國老當益壯的代表人物,弓馬嫻熟,蜀漢五虎之一,戰績也不俗。

一戰關羽:長沙大戰黃忠第一日和關羽大戰,兩馬交鋒。鬥一百餘合,不分勝負。連關羽在心中讚歎:“老將黃忠,名不虛傳:鬥一百合,全無破綻。來日必用拖刀計,背砍贏之。”

二戰關羽:第二日兩人又又鬥五六十合,勝負不分,關羽用拖刀計,但是黃忠馬失前蹄,關羽愛惜人才,放過了黃忠。

三戰關羽:第三人關羽和黃忠繼續交手,戰不到三十餘合,黃忠詐敗,一箭射在關羽盔纓根上,黃忠只射盔纓,正是報昨日關羽不殺之恩也。

斬殺夏侯淵:定軍山大戰,黃忠先是和曹魏名將夏侯淵大戰數十合平手,後用法正的計謀,在夏侯淵懈怠的時候,突襲下山只一合便將其斬殺,漢中大戰黃忠功勞第一。

黃忠三戰關羽的表現可以穩居超一流神將,實力很不俗。

三、許褚、黃忠孰強孰弱

許褚的短板:許褚雖然有二百三十合戰平馬超的優秀戰績,但是這是許褚的上限,許褚最大的短板就是爆發了不足,面對徐晃和高覽這種一流武將也戰了一個難分難解,而關羽一人在下邳之戰奮力殺退許褚和徐晃的聯手,差距明顯;同時許褚雖然短回合戰平過趙雲,但是之後和于禁、李典三人聯手都戰不下趙雲,依然差距明顯;許褚更是至少三次被張飛擊敗,被猛張飛完克。所以許褚是超一流武將中比較弱的。

黃忠的短板:黃忠雖然戰平關羽,但是明顯關二爺沒有暴走,且有收攏人才的目的,畢竟平定荊州南部招攬人才是劉備集團當時的第一要務;黃忠定軍山殺夏侯淵帶突襲成分,之前兩人數十合大戰是平手的,夏侯淵的戰鬥力如果遇見趙雲、張飛這種就是數十合內被擊敗的對象,所以黃忠也算是超一流武將中比較弱的。

許褚和黃忠單挑的話,黃忠下限是不敗的,因為連徐晃、高覽都可以中等回合戰平許褚,而黃忠的上限是可以擊敗許褚的,至於爆發了差的許褚上限也就是戰平黃忠。

所以黃忠略勝許褚,許褚是末流超一流。


我家的貓叫皮蛋


你的問題是幾個意思?


A、黃忠和許褚兩人,誰是末流,誰是超一流?為什麼?

B,黃忠和許褚兩人,其中有一個末流裡的超一流,相當於男足亞洲裡的伊朗韓國隊水平?為什麼?

正確答案:其實黃忠和許褚兩人都是末流裡的超一流。

理由如下:

對大將的等級劃分,按孫子兵法來講,第一流為伐謀,第二流為伐交,第三流末流,最下流的是代戰裡的攻城。從這個意義講,黃忠和許褚兩人都是末流。許褚其實連末流也危險,他就是一個保鏢型鬥將。

從武藝看,這二人都是超一流的。


西瓜境界


演義裡的東西,很多都是連作者都圓不回來的……或者說演義誇大虛假成分很多,拿演義來咬文嚼字顯然站不住腳……就比如諸葛亮都能呼風喚雨近乎妖了,會鬥不過曹真(擋了諸葛兩次北伐)……又比如關於過五關斬六將,直接北上不就完事了啊,幹嘛還得繞一圈才向北……只能這麼說許褚和黃忠之間即便都是在暮年就看誰的經驗和手段更老道了……黃忠斬夏侯淵靠奇襲……許褚VS馬超VS張飛正面硬碰硬……所以演義就當看個熱鬧聽個故事就完事得了……


白馬雲霆


按三國演義裡各位武將的實際武力,黃忠四十歲壯年時的武力,應當與呂布顏良在一個檔次,可惜年輕時待在偏僻地方沒有用武之處,以他的武力,年輕十多歲與關羽同齡,一百合內必斬關羽。


007青天


當然是黃漢升了,

定軍山是三國裡蜀漢集團的赤壁之戰,

奠定了劉備勢力基礎,

具有戰略級的重大意義。

而許褚只是大老闆的第一保鏢,

注意!不是保安隊長——這甚至還不如趙子龍。


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