非典未全球大流行,新冠卻全球蔓延,是否間接說明病源不在我國?

星塵戲說


儘管意願良好,一諾也希望如此,但理性一點講,非典未全球大流行,新冠卻全球蔓延,這兩點事實似乎並不能就間接說明病源不在我國,邏輯上並不嚴密,有些經不起推敲論證。

要回答題主的問題,我們需要客觀地理清兩個關鍵點:“首先發現病例”不等於“病毒源頭”,因而,不能就此草率認為新冠疫情源頭在我國;“全球大流行”也不等於“多源頭”,並不能僅憑這一點就判斷疫情病源是來自國外。究竟病源來自哪裡,只有對病毒進行溯源,有了結果、有了令人信服的證據,才可能回答這個問題。

關於新冠肺炎病毒的源頭在哪裡這一問題,世界衛生組織其實早已給了“國際官方表態”——鑑於新冠病毒的傳播和迅速擴大的影響,這次疫情從特徵上可稱為“大流行”,但病源仍無法完全確認。

換句話說,是否全球大流行並不足以成為判斷病源在哪裡的依據。要完全確認新冠肺炎疫情的源頭,靠的很顯然不能只是內心的一個想法或是一個猜測,而應該回歸根本:即這是一個科學的問題,應當聽科學和專業的意見,找到令人信服的證據,而不是個人主觀上良善的推測。

目前,國際上對新冠病毒的源頭說法不一,各有各的說法,而包括美國政府和國會議員在沒有科學依據的情況下,發出一些不負責任的言論,妄論病毒源頭令人震驚,也絕非理智所為。

如今大疫當前,他們不聚精會神抗疫防疫,反倒急於忙著抹黑栽贓別的國家,恐怕非君子所為,亦為小人所不恥。更重要的是,這也是對美國人民生命安全的極大不負責任。

新冠肺炎暴發初期,病例的確主要集中在中國,但這一點並不能就說病源是在我國。深層的醫學知識一諾不懂,僅以人傳人一條來論,韓國、日本、美國的本土確診病例中並沒有中國旅行史,和中國無直接關係、且不知感染途徑,又如何解釋呢?!

鍾南山、袁國勇等多位醫學頂尖專家都曾說過,疫情首先出現在中國,不一定就是發源在中國,而且隨著我國防疫抗疫工作展開,已經有越來越多的證據表明,疫情發源或許真不是中國。

關於疫情病源這個問題,一諾很認同世衛組織衛生緊急項目負責人邁克爾·瑞安的一個說法。他說,關於任何疾病的來源,任何地方都有可能。它們在某個地方出現,是個不幸事件,但重要的是不要去責怪其地理來源,而應該關注如何應對及遏制病毒。

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陳一諾


現在回過頭來再看17年前的非典,和新冠病毒比起來,真的是小巫見大巫,不管從感染的基數還是破壞力,以及對經濟造成的影響,新冠疫情都遠勝非典。

和非典相比,新冠病毒的毒性更大,傳染力也更強,而且還有一個最具殺傷力的就是,新冠病毒攜帶者無症狀,病毒潛伏身內的時候和平常人沒有兩樣,只有通過檢測或臨床診斷之後才知道是否感染了病毒,所以它的隱蔽性更強。而非典則不然,非典一旦感染,馬上就會有臨床症狀,這就給我們的防控就留下了補救和治療的時間,尤其在防控上,可以更有針對性。

非典的特徵更顯性,所以就好預防和隔離,因為目標明確。非典之所以沒有全球大流行,是因為在我們內防外控的措施下,封住了病毒的傳染路徑,所以國際上也一致認為非典是起於我國。

目前,國際衛生組織已經將新冠病毒列為全球性傳染病,這是非典當年都未有過的“待遇”。疫情在全球的大流行,也側面反應,新冠病毒的起源未必就是中國,而且這個病毒到底什麼時候產生的,通過了哪些途徑進行傳播,都是醫療科學待解的問題,現在下結論發生在我國,或者說某一個國家,都為時尚早。


元芳有看法


鍾南山院士就曾說過,疫情首先出現在中國,但疫情的源頭卻不一定是在中國。現在來看,鍾院士算是未卜先知,一語道破真相啊。米國疾控中心主任終於承認:2019年9月29日的美國流感死亡37000人,其中的一些“流感”死者,可能患的是新冠肺炎。這樣的說法,是美方第一次鬆口承認......我就想知道,去年來武漢參加軍運會的美軍代表團,有沒有帶“美國流感”過來?

之前就有多個國家猜測,病毒或許來自於美國。最開始美國對這種說法,極力否認,還聲稱這是有些國家的故意抹黑,但伴隨著更多的證據逐漸浮出,美國也由囂張回應變得沉默。

有幾個證據大家來分析分析病毒的源頭。

證據1:

有一位日本民眾從美國回去以後,發現自己被確診,但是他卻未何中國人以及中國有過接觸,但是有一點值得關注,那就是這位患者在美國檢查時,僅僅被認為是流感,並沒有給予病毒重視。這也讓我們懷疑,在美國是不是有更多這樣的情況出現——明明不是流感病例,卻按照流感去上報治療。

證據2:

在2月28日,美國本土出現了一個感染病例,可是這個感染病例,並未和我國人員有過接觸,而且和鑽石公主號也無關,由此可見,這個病例的出現,很有可能就是在美國本土發生的。

證據3:

這一次在美國發生的流感十分嚴重,已經造成上萬人死亡,而對有些疑似流感的病例檢查中,卻沒有發現患有流感。那這和新冠肺炎病毒會不會有關係呢?更何況,什麼樣的流感,會造成這麼多的死亡人數?這一切都讓我們感到懷疑,這些證據也讓美國無力反駁,而現如今,美疾控中心(CDC)再次力證此說法。





連鯤


現在新冠病毒的起源越來越多苗頭指向美國,連外交部新聞發言人趙立堅都說了,新冠病毒很可能是美軍帶到武漢的。

上個月先是中科院西雙版納熱帶植物等機構研究員發佈文章,對通過收集覆蓋了四大洲12個國家的93個新型冠狀病毒樣本的基因組數據分析所做出的結論說明,武漢並不一定是新冠肺炎的最初發源地。之後鍾南山院士也表示中國是新冠肺炎的首先發生地,但發源地與首發地是兩個不同概念,發源地並不一定在中國。

隨後臺灣學者和日本媒體也提出質疑,認為美國流感的眾多感染者和死亡人數中可能存在新冠肺炎病例。而意大利通過對第一例本土新冠病毒感染提取的毒珠與我國發生新冠病毒毒珠並不一致。

上個星期三加拿大智庫“全球研究”在其網站上發表了署名拉里·羅曼諾夫的文章:中國的冠狀病毒,最新發現令人震驚,該病毒起源於美國嗎?該文章綜合了來自中國大陸、臺灣地區和日本的媒體報道之後又進行了深度分析, 試圖解釋引起全球數十萬人感染的新冠狀病毒到底起源在哪裡。最終的結論是很可能源於美國2018年9月制定的《國家生物防禦戰略》,是美國對華貿易戰的一部分。

自美國疾控中心主任承認美國有流感死者可能實患新冠肺炎一事被曝光之後,相關話題在國內掀起激烈討論。3月12日晚,外交部發言人趙立堅也在推特上,用中英雙語連發5條推文怒懟美國:欠我們一個解釋!

推文中,趙立堅寫道,“美國疾病控制與預防中心主任羅伯特•雷德菲爾德週三在眾議院監督委員會承認,一些似乎死於流感的美國人在死後的診斷中被檢測出新型#冠狀病毒呈陽性。”

“美國疾控中心主任被抓了個現行。零號病人是什麼時候在美國出現的?有多少人被感染?醫院的名字是什麼?可能是美軍把疫情帶到了武漢。美國要透明!要公開數據!美國欠我們一個解釋!”

儘管現在還沒有充分的證據證明新冠病毒就是來自美國,但種種跡象都似乎在印證這點。我們始終相信“紙裡包不住火”這個道理,只是時間早晚問題,讓我們期待斯諾登相現吧。


yc老楊話養生


據科學家們研究發現,這次新型冠狀肺炎病毒按輩分分ABCDE 五種,在我國發現的是CDE 三種,屬於父母、兒子、孫子的輩分,爺爺和祖宗輩的究竟在哪尚未發現。爺爺和祖宗找到了病毒的根源就找到了,在哪國找到哪國就是病毒的發源地,這說明病源不在我國。(僅供參考)


舒㚥SHUYU


這種說法看起來有點兒道理,但是當你瞭解國外在防治疫情方面的措施後,你就會發現不論病毒在哪裡發生,只要他們國內有一例的話,就會造成很可怕的後果。

當然新冠狀肺炎的病原地不在我國這種說法也有不少傳言。



日本《朝日新聞》就曾經報道過,美國每年有幾萬人死於流感,而這其中有新冠狀肺炎患者,一開始美國並沒有對此進行回應,只是警告各大媒體和機構不要亂髮表意見,結果就在這幾天,美國官員承認,在死於流感的患者中,確實有死於新冠狀肺炎的人。

意大利的第一名患者後來被查出有美國旅行的經歷,也就是說意大利的疫情是因為美國,而美國的第一例患者是在1月19號被發現的,他有去武漢探親的經歷,所以兜了一圈,似乎新觀疫情還是從武漢傳出去的,但從目前的調查來看,武漢不止是華南海鮮市場有病毒,多地都有發現,病毒到底源自哪裡還不清楚,也可能是從美國傳入,然後慢慢在武漢擴散,但是並不是很明顯,在病毒進入華南海鮮市場之後,才大規模擴散的,所以現在病毒到底從哪裡來,誰也不知道。


我國疫情控制的好,和發源地在哪裡並沒有關係,主要原因在於我國在防疫控制方面做的很好,幾乎是以全國之力在打這場戰役,而且全國近14億人全都自覺隔離在家,沒有必要基本不出門,在短時間內還建立了方艙醫院,農民工都冒著危險去工作,而且為了減少上摘口罩的時間,儘量減少吃東西和喝水的頻率。

由於將大量的患者集中在一起治療,減少了他們進一步擴散病毒的可能,鄰居之間也互相監督,有人從武漢回來,如果沒有隔離的話,會向所在的社區舉報,然後對於從武漢來的人員進行隔離阻斷疫情傳播的渠道。


全國還有不少的醫生護士前往武漢支援,另外各行各業的人也都以不同的形式支援武漢海外,也有不少華僑華人購買口罩運送到國內來,另外還有一些其他國家的捐贈,可以說我國在疫情防控方面還是有許多天然優勢的,絕大多數人都非常支持政府的決定,自覺宅在家裡不出去接觸人群,而且醫療部門的檢測和西方國家比起來簡直是太及時了。

看看西方國家的情況就知道,他們很想按照我國的防疫形勢進行防控,但奈何國情決定他們沒有這個條件。

首先就是他們過度提倡個人自由,民眾和政府之間的關係只是服務和被服務的關係,所以民眾對於政府的政令並不是那麼支持,甚至有不少人上街聚眾拉橫幅,抗議政府的封鎖,在這個過程中他們沒有人進行防護,這就增加了感染的危險。


還有一些大型比賽以及傳統節日政府並沒有強制取消,有的地方雖然政府要求取消,但主辦方在經過所謂的投票決定之後,往往因為利益關係而繼續舉行,這種數萬人參加的大型活動,在疫情如此嚴重的時刻,更容易造成大規模感染。

在意大利疫情破萬,美國新增確診人數激增的情況下,政府做的遠遠不夠,光是在檢測這一方面就有欠缺,有的人懷疑自己或者親人得了新冠肺炎,打電話求助卻遲遲得不到回應,無人上門詢問或檢查,哪怕死者的屍體還在家裡等著,也沒有負責任去查看,這種懶政怠政,疫情不擴散就怪了。

因此疫情的嚴重與否和發源地沒有特別大的關係。


風雲一點通


沒有過邏輯訓練,才會提這樣的問題。

傳染性流行病流行性,是由其傳播性,而不是在哪個地方起源。

SARS比較容易控制傳播,是因為,第一,SARS有非常明顯的症狀,比如發燒,這導致可以用非常簡單的方法進行病人篩查,測溫。第二,SARS基本都是重症,重症病人很難自己移動,病人很容易收進醫院。

新冠很快在世界範圍內傳播,形成全球大流行,是因為,第一,新冠症狀不典型,有很多無症狀或輕症病人,沒辦法高效率簡單篩查病人,這部分病人也具有很強的傳染性,第二,潛伏期長,且潛伏期照樣具有傳染性,處於潛伏期的病人,也很難篩查出來,第三,無症狀輕症和潛伏期病人,移動能力和正常人一樣。

這些導致新冠基本增值數R0非常高,傳播能力特別強,一旦擴散,很難防控。


魚眼貓眼鷹眼


如果病源在中國,在中國防疫抗疫期間不會有這麼多病毒攜帶者外流,也絕對不會形成現在四面爆發的局面。我們及早進行了防疫抗疫控疫工作,使國內抗疫工作已經接近尾聲,而此時周圍國家剛剛進入上升勢頭,這種現狀足以說明:病源不在中國,另有適宜其生長的“仙境”。另據研究,病毒現在有ABCDE五代,活動於中國的是CDE三代,而美國現在五世同堂。


龍鳳乘祥


非典和新型冠狀病毒肺炎有80%的相似度,但是現在和10年之前的科學發展水平不能比,關鍵原因是新型冠狀病毒肺炎傳播率非常高,但是致死率非常低,在一開始的時候沒有得到很多國家的重視,非典的致死率要比冠狀肺炎高一點,而且還能產生後遺症。但是這次的新冠肺炎看上去和感冒其實也差不多,所以沒有得到西方國家的重視,因此在歐洲地區開始蔓延,比如說意大利剛開始的時候,甚至嘲笑我國的人戴口罩,一個意大利議會議員戴個口罩也遭到嘲笑,正是這種態度,導致意大利出現了大爆發。

在美國的時候美國政府也極力在表示這種病毒並不可怕,美國衛生部甚至表示,這種病毒和感冒差不多,特別是對於那些健康的年輕人來說,但是隨著疫情的不斷蔓延情況變得危險起來現在看上去致死率在3%~6%,還有很多輕症患者沒有檢測出來。

雖然我國是第1個爆發新型冠狀病毒肺炎的國家,但是並不代表我國是病毒發源地,因為我國本身就人口眾多,武漢地區交通非常發達,是我國的一個鐵路樞紐,所以在這裡爆發傳染病是很有可能的。別的國家相對來說人口比較少,印度的人口多但是交通也沒有武漢那麼發達。

最近美國疾控中心主任表示在去年的流感患者中有很多新型冠狀病毒患者,現在只有美國疾控中心能夠檢測出來,雖然這不能直接證明美國是病毒的發源地,但是證明新冠肺炎的爆發地不止我國一個。意大利的1號病人還是去美國夏威夷感染了肺炎,現在各個國家都展開了對這種病毒的追根溯源工作,幾乎一致認為這種病毒來源於自然界,現在討論哪個國家是發源地並沒有多大意義,各個國家應該共同攜手對抗新型冠狀病毒疫情。


江淮聖手


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截至2月27日,韓國新冠病毒確診人數一週內由從10多例暴增至1766例。嚴重的是,韓國的疫情蔓延到了軍隊,據韓媒《朝鮮日報》報道,截至25日下午5點,共有18名韓國軍人確診新冠肺炎,9230名軍人被隔離。為此,不少國家開始限制韓國入境人員。除了東亞,歐洲和中東地區也出現了嚴重的疫情。截至2月26日,意大利確診323例,死亡11例;伊朗確診139例,死亡19例。意大利政府已下令封鎖倫巴第、威尼託等十餘個城鎮(約5萬人居家隔離),並宣佈了取消一年一度的威尼斯狂歡節、米蘭時裝表演、意甲賽事等。

將 2019 冠狀病毒疫情稱為全球流行病並不意味著它已經變得更加致命,而是表明它已在全球蔓延。

世界衛生組織總幹譚德塞今天表示,定義為「全球大流行」不會改變世衛組織對該病毒構成的威脅的評估:「它不會改變世衛組織的工作,也不會改變國家應做的努力」。

截至 3 月 12 日早上 9:00,全球累計確診病例已達126430人,累計死亡 4630 人。此背景下,3 月 11 日道瓊斯指數、納斯達克指數、標普 500 指數再次暴跌,跌幅分別為 5.86%、4.7% 和 4.89%,較 2020 年 2 月中旬的高點分別下跌 20.34%、19.17% 和 19.22%,美股歷史上最長的牛市在桑德斯慘敗之際宣告終結。

2月28日,在一個名為 Deep Background 蘋果播客節目中,利普西奇告訴主持人 Noah Feldman,通過使用數學和計算機繪製具有類似傳染性的其他病毒(如流感大流行)如何在全球範圍內傳播模型,結果顯示, 「全球成年人口中有 40%至 70%的人最終可能會感染冠狀病毒。」

這意味著在爆發消退之前,全世界可能會看到 31 億至 55 億 例冠狀病毒病例。不過,他也同時強調,只有在沒有強有力的對策的情況下,比如,取消公共集會,關閉學校,在家工作以及其他減少人與人之間接觸的方式,全世界 40%至 70%的成年人才會被感染。

利普西奇補充說,他沒有把兒童納入預測範圍。到目前為止,很少有兒童感染冠狀病毒。目前還沒有 9 歲以下兒童死亡的報告。在最近一項對中國 44,000 名冠狀病毒患者的研究中,只有 1% 的病例是兒童。針對如果一些變量與他的假設不一致,其結果預測可能會過高的情況,比如溫度,特定環境,他表示,「我們預計季節性變化將適度減少傳播,但不會很大,也不足以阻止傳播。」

3月3日,節目過後一週,利普西奇發推文修改節目中的預測,即有 20%至 60%的成年人會被感染。

以上就是我回答的內容,歡迎在評論區積極發言。


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