春秋百家争鸣没有诞生科学,而同时期希腊诞生科学,是吗?为什么?

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想了好久,這里有个概念问题,什么叫科学发明?什么叫发现?這里存在着老外对中國的贬低!他们的叫“发明”,我的著名的四大发明,他们只叫“发现”。

比如:勾股定理,我国比西方早千余年就知道了,而且有实证。只不过中國人说的是:勾三股四弦五,他们是用a²+b²=c²表示。

春秋战国時期中國也有很多发现(明),比如对“小孔成像”的研究,证明J光是以直线传播的,还有天文学上对哈雷慧星的详细观察和记录,等等,中國人不要妄自菲薄!


京火


我们在谈论古希腊时代苏格拉底、柏拉图等人的思想时,时常会拿同时代的中国产生的老子、孔子思想与之相对比,并时常为东、西方哲学家所关注的哲学范畴差异之大所惊诧。

在古代时期,科学与哲学是一体的。哲学一词在希腊语的含义就是“爱智慧”,通俗点说就是:拼命探索,不计后果,而科学精神本质上就是求真的精神,可以说从哲学中诞生出科学。

中国为什么没有产生科学?

春秋时代,在中华大地上,理性思潮更是达到了空前繁荣,这便是诸子百家、百花齐放、百家争鸣,诸子百家各家有各家的理论,毫无疑问,正是他们的共同努力,塑造了中国人理性的民族性格。

以理论的标准来看,先秦诸子中最有理论素养的,还要数阴阳学家,他们利用阴阳五行学说,构造了一套解释世界的理论,但你说这玩儿有什么用?无非就是被古代医学工作者拿来给人治点病,对于政治家来说,也就能拿来忽悠忽悠人,什么金克木、木克土、我克你,真正有用的,那是《孙子兵法》、那是《商君书》、那是儒家思想,这些才能指导统治者开疆拓土、南征北战、维护统治。


中国为什么没有产生科学?冯友兰先生认为,在中国古代的主要哲学思想体系中,“道家教人复归自然,墨家教人控制环境,儒家教人走自我实现(实现人之所以为人)的道路”(见冯友兰《哲学的精神》19页)。

通俗讲,就是道家求道,墨家做事,儒家为人。道家无为,虽然被称为“世界上唯一的具有神秘主义而同时却不反对科学的思想体系”,但是因其所追求的“道”具有表面上的模糊性(即所谓“道可道,非常道”),注重整体思想,最终未能走上科学与技术互相促进的发展道路。墨家在中国古代思想体系中最有可能产生完整的科学思维和方法,而且已经在事实上产生了与东西方同时代相比很高水平的科学技术和逻辑学基础(见陈为人《墨子》221-251页,方孝博《墨经中的数学和物理学》等),但是因其哲学思想过于理想化,“生不歌,死无服。墨子泛爱兼利而非斗”(见《庄子.天下》),对民众缺少吸引力,故而未能充分发展。

后来,在儒家思想的强势影响之下,有组织的墨家难以觅踪,其原始技术能力最终未能转化为科学思想,导致“欧洲技术发展是认识和控制物质,而中国技术发展是认识和控制心灵”(见冯友兰《哲学的精神》22页)。他的主要结论,应该是墨家的式微,导致中国古代科学体系未能充分发展。

科学从哲学中诞生,古希腊因思想成就了古希腊

人类历史上的一个奇迹便是古希腊人。古希腊人第一次将理性与理论结合了起来,试图用理性的态度,来构建包罗万象、解释一切的理论,由此诞生了古希腊哲学,并进一步的,从哲学中产生了现代科学。

古希腊的思辨思维为哲学诞生奠定了基础。在古希腊,苏格拉底、亚里士多德、泰勒斯、赫拉克利特、毕达哥拉斯、阿基米德、色诺芬、德谟克里特、恩培多克勒,他们的思想,哪一个又不是伟大的?我们无法一一追述古希腊的每一位思想家,但是在古希腊,思想家就像太阳,万丈光芒,照耀着这片土地。他们中的每个人都顶天立地,他们的思想在古希腊开始唱响,成为欧洲文明的源头。罗素说:“严格的说来,全部的西方哲学就是古希腊哲学。”

希腊时期出现了一些智者。他们或者说世界是由水组成的,或者说是由火组成的,由其他的元素组成的。这些理论在我们今天看来或许是挺幼稚的。但是他们谈问题的角度却一点也不幼稚。他们在寻求始基,寻求构成世界的最终元素,而今天的物理学在很大程度上还在继续这种寻求。

对比一下,中国人也说世界是由金、木、水、火、土组成的。五行学说和希腊的各种基质理论有相似之处,但两者之间也有明显的差别。

总的说来,五行学说不是一个认真的自然哲学理论,它主要是从社会和政治的角度出发的,主要用来解释朝代变迁、人世更替,秦是水德,尚黑,汉是土德,尚黄,等等。阴阳五行家并没有认真去思考我们所说的物质自然。

而且,古希腊这个理论与古代中国还有着很大的区别。我国古代的阴阳理论,主要依靠的是“类推”,比如天是阳、地是阴,白天是阳、夜晚是阴,也不知道怎得出了男是阳、女是阴的结论。但古希腊玩儿的就不是类推这一套的,它是从一些简单的原理和原则出发,利用逻辑演绎的方法,从而得出一个必然的结论。

就比如四元素说,四元素说首先存在一个基本的原理,那就是任何元素都有一个自然的位置与性质,火是热加干,气是湿加热,水是冷加湿,土是干加冷,不同的物质正是由这些性质不同的元素,按不同比例配置出来的,所以元素之间是可以相互转化的,比如把水加热,水中的冷被热取代,水就变成了气。还比如土和水是重的,所以在地面,而气和火则是轻的,所以会向上,而至于天体则是由“以太”构成的,这个以太永远不会腐朽毁灭,永远绕着地球做完美的圆周运动。

所以说,正是依靠着这套原理,亚里士多德提出了一个可以完美解释天体运行与世间万物的理论体系。而更为典型的,还要数欧几里得几何,这哥们仅凭借着5条基本公理,便推演出了一个庞大的几何世界。

以现在的观点来看,四元素这套理论实在是不知道错误到哪里去了,但即便是在今天,科学家们追求真理的理论态度,却与亚里士多德并无二致,那就是从基本原理出发,得出普遍的可以解释世界的规律。

可以说古希腊人,崇尚理性,善于观察世界万物并深入思考,对于神创世界的创始说,古希腊人在这时持有怀疑的态度,因此,米利都学派开启希腊哲学新篇章,将哲学与自然科学的发展紧密结合起来;古希腊的许多哲学家本身也是精通自然科学的,例如柏来图就是在天文学、物理学、数学、哲学方面都有很高造诣的学者;学园中人文教育与自然科学相结合,进行教学和科研活动,使阿加德米学园成为科研中心。

在理论探索上,也是见解纷陈。希腊思想极为活跃,各种各样的看法都有人提出来。单说自然哲学,原子论、日心说、宇宙无边界的学说,都有人提出来。我们在亚里士多德的著作中读到他论证地球处在宇宙的中心,论证天只有一个,论证宇宙是有限的,他要论证这些,就意味着有人曾提出相反的主张,主张地球不处在宇宙的中心,主张有多重宇宙,等等。

谈一点另一种观点

我们现在所说的科学实际上是西方概念。如果有人以西方科学的唯一性来论证中国印度没有科学,是循环论证,当然不可取。如果要回答“古代中国为何未能开出科学?”这个问题,实际上在问题中就已经预设了这个前提。

一九一四年,梁启超先生在清华园进行了一次演讲,旨在唤醒中国学生奋发图强的决心。当时梁启超先生在题为《论君子》的演讲中说:“乾象曰:‘天行健,君子以自强不息。’坤象曰:‘地势坤,君子以厚德载物。’推本乎此,君子之条件庶几近之矣。”按照先生的意思即是:追本溯源,最接近君子的描述就是易经里的自强不息厚德载物了。和《易经》更接近的应该是西方的自然科学著作,而且不是普通的自然科学著作,是类似于《自然哲学的数学原理》这样用数学原理结合哲学范式的对自然规律的思考和探索。

对于三千年前的中国人来说,算数是研究自然的基础,先建立一个数学体系,再利用数学体系来研究自然,这种思维范式是不是很有科学的味道?

但其实中国人早在公元前一千两百多年之前就已经开始用数学结合哲理对自然法则进行研究,《易经》就是这个研究的产物。后人觉得周易可以用来解释万事万物,就是因为它诞生之初就是想建立一套用以解释万物的大统一理论。

当然,不同于古希腊科学家们更为重视逻辑和思辨的哲学“玩”法,墨家科技思想的核心是功利主义的,墨家研究科学的目的是:“功,利民也”“为天下兴利除害”,不是单凭好奇心和求知欲,而是一种实用和“逐利”的科学价值观。

墨家的科学实践,首先是进行观察和实验,然后在此基础上升华到理论和思想,这与现代科学的方法是完全一致的。墨子比泰勒斯晚了 150 年,但应该是当之无愧的中国古代科学家(物理学家)第一人。可惜的是墨家的科学活动未能传承下去。

思想强大则国强大,向仰望星空的人致敬

人类社会的每一次伟大进步和变革,都离不开思想力量的指引和推动。思想,让人类走向文明,让社会不断前行。拿破仑说:“世上只有两种力量:利剑和思想,从长而论,利剑总败在思想手下”。

德国哲学家黑格尔说:“一个民族,要有一些仰望星空的人,这个民族才有希望,如果一个民族每一个人都只在关注自己的脚下,这个民族是没有未来的!”黑格尔是伟大的,伟大之处在于他用智慧的双眼看到了国家和民族的未来在哪里。一个民族因为有仰望星空而对星空、对宇宙和对社会万事万物产生思考的人,才变得充满希望、拥有未来。任何伟大国家的诞生,都有着伟大思想家的影子。伟大思想是国家强大之母,强国几乎都脱胎于伟大思想,以及被伟大思想浇灌开满智慧之花的沃土。

古中国春秋战国时代的物理、天文、生物、医学等方面,其发达程度还是可以和古希腊相比较的,但后来却“东西分流”,走向了完全不同的方向。古希腊的科学思想发展成为了现代自然科学—这是现代人类宝贵的共同财富;古代中国产生的华夏文明,号称是几个原创文明中唯一被(原来人种)延续继承下来的文明。

春秋战国时期曾经一度辉煌的科学显然已经消失而不复存在了。消失的原因是多方面的,也值得我们每个关心中国科技发展的人研究和深思。

参考文献:

1.冯友兰,《哲学的精神》.

2.张天蓉,说中国古代没有科学,你还真信了?


中学数学深度研究


谁告诉你,春秋时期中国没有科学成果,单单一个墨子就科技成果斐然。

盘点墨子的三大科学成就,和欧几里得比丝毫不逊色

说到墨子,你可能知道他是墨家学派的创始人,主张"兼爱,非攻 "。你也可能知道他是战国时期著名的思想家、教育家、军事家。善造机关,长于守城。但是你不知道的是,墨子还是一个伟大的科学家。

2016年8月16日1时40分,墨子号量子科学实验卫星在酒泉用长征二号丁运载火箭成功发射升空。使我国在世界上首次实现卫星和地面之间的量子通信,构建天地一体化的量子保密通信与科学实验体系。

而之所以取名"墨子号",正是出于对墨子这位伟大的科学家的纪念和缅怀。那么墨子有哪些科学成就呢?

1. 墨子的物理学成就

牛顿三大定律是力学的核心, 虽然至今只有四百多年的历史,却推动了世界科学革命的发展。但是,早在两千多年前,墨子就已经提出了"力,刑(形)之所以奋也。"这与牛顿第一定律"力是改变物体运动状态的原因"完全吻合。

除此之外,我们今天所知道的小孔成像,光线直射,光影成像和杠杆原理等一系列科学成果都是墨子最早发现并提出的,墨子将这一系列成果都记录于《墨经》一书。

书中详细记载了世界上最早的针孔成像实验,阐述了光的直线传播原理,解释了小孔成像的现象,同时阐明了平面镜、凸面镜、凹面镜成像的基本原理。还论述了杠杆平衡问题、斜面问题和浮力问题。

正如李约瑟在《中国科学技术史》物理卷中所说,墨子关于光学的研究,"比我们所知的希腊的为早,印度亦不能比拟"。

2.墨子的数学成就

几何之父欧几里得是奠定欧洲数学基础的人物,他最著名的著作《几何原本》是欧洲数学的基础,提出五大公设,欧几里得几何,被广泛的认为是历史上最成功的教科书。

和欧几里得比,墨子的数学成就丝毫不逊色。他所提出的关于倍的定义,圆的定义,正方形的定义等墨子在他之前都提出过。"倍,为二也。""圜,一中同长也。"……这些《墨经》中都有详细的记载和解释。

墨子不仅总结了点、线、面、体、圆所有的概念,还发明了十进制算法,这是中国对于世界文明的一个重大贡献。中国早在商代就已经比较普遍地应用了十进制记数法,墨子则是对位值制概念进行总结和阐述的第一个科学家。试想如果没有十进制,一斤不等于十两,一米不等于十分米,那么这些世界统一化的换算单位估计也不会有。

《墨经》中还有许多几何命题,如两条平行线之间的距离相等、两点确定一条直线、同圆半径相等、矩形的四角都为直角等。

3.墨子的宇宙学成就

墨子认为,宇宙是一个连续的整体,个体或局部都是从这个统一的整体中分割出来的,都是这个统一整体的组成部分。

从这一连续的宇宙观出发,墨子进而建立了关于时空的理论。他把时间定名为"久",把空间定名为"宇",并给出了"久"和"宇"的定义,即"久"为包括古今旦暮的一切时间,"宇"为包括东西中南北的一切空间,时间和空间都是连续不间断的。

墨子又进一步论述了时空有限还是无限的问题。他认为,时空既是有穷的,又是无穷的。对于整体来说,时空是无穷的,而对于部分来说,时空则是有穷的。他还指出,连续的时空是由时空元所组成。

他把时空元定义为"始"和"端","始"是时间中不可再分割的最小单位,"端"是空间中不可再分割的最小单位。这样就形成了时空是连续无穷的,这连续无穷的时空又是由最小的单元所构成,在无穷中包含着有穷,在连续中包含着不连续的时空理论。正是在这个基础上,墨子提出了提出了运动论。

公元前221年,秦始皇统一天下,为了稳固政权,他下令裁撤诸学,墨家由此没落,墨子的科学成就也未能发扬光大。

当代著名学者杨向奎先生说:"墨子在自然学上的成就,决不低于古希腊的科学家和哲学家,甚至高于他们。他个人的成就,就等于整个希腊。"

而鉴于他对科学研究做出的伟大贡献,后人将其尊称为"科圣"。

中国古代科技与西方科技的不同:

1、研究领域:中国古代科技重实用性,缺乏对事物规律的探索;同时期的西方科技侧重的是理论研究。

2、研究方法:中国古代科技主要是采用典籍整理和经验总结的方法;西方注重科学实验。

3、科技使用:中国古代科技主要服务于封建农业经济的发展需要,科技与生产力没有实现相互促进提高;西方科技与生产力之间相互促进作用明显。

4、发展程度:16世纪以前,中国古代科技全面繁荣,多项成就领先世界。16世纪以后,中国科技逐渐落后于西方。



跪射俑


你好,很高兴回答这个问题。首先,我要纠正一下问题说法的一个错误,就是古希腊也没有诞生在真正意义上的科学,而是产生了理想思考,探寻世界终极规律的科学思维,这是中国古代所欠缺的。

一.中国没有没有产生科学思维

这要归因于中国的农业社会。农业讲究靠天吃饭,所以我们的老祖宗,发展了极高程度的农业技术水平。但是也催生出了实用主义的思维,我们只需要一个东西有用就可以,背后的深层次逻辑,不是我们要去探寻的。我们知道,季节是循环的,于是得出了万物都有生有灭,在循环之中,但是却没有去解释为什么循环。老子是中国哲学的开创者(陈鼓应语),他已经探求到形而上的“道”,但却没有继续解释,而是将道做用于现实政治社会上。

科学思维,需要的是对终极规律的探求,而中国古代的政治形伦理思维,偏向于实用层面。所以,中国古代技术是领先的,但是缺乏科学的思维。

二.希腊科学思维的诞生

于此同时希腊为什么可以诞生科学思维呢。与中国不同,希腊虽然也属于农耕社会,但却是海洋文明,商业发达,出洋进取的思维占据主导。其中,希腊的诗人,哲学家做出了重要的贡献。例如《荷马史诗》背后有着一整套的哲学逻辑,这不同于中国的政治伦理,他探寻的是人类社会的终极规律。

这一套哲学逻辑,表现在诗歌中,表现在神话中。我们可以看到,希腊的神不是高高在上的,而是与人一样,拥有七情六欲,缺点。这使得希腊的神不是全知全能的,不占据世界的主导地位。终极问题上,宗教神的缺失,为哲学的发展,提供了土壤。

哲学家开始探寻世界的规律,开始用理性的眼光看待这个世界。例如苏格拉底,柏拉图,亚里士多德,赫拉克利特等。他们都在理性探求这个世界的奥秘,产生许多原始的哲学地位,其中科学思维也诞生于此。

当然,这与希腊的城邦政治环境也密不可分,城邦的自由民,公民有着充足的时间思考世界。

总之,这个问题很复杂,但大体来说,与文明发展之初的差异有关,离不开特定的土壤环境。


秋山散人


其实中国在春秋百家争鸣中是有自然科学的,这从墨家一派就能找到例子,但为什么2000多年不能发展出成体系的现代自然科学呢?我认为是如下原因。

商鞅在秦国的变法成功,让秦始皇统一了中国,使得秦制统治了中国两千多年。中国两千多年的内法外儒的制度阻碍了自然科学的发展。

商鞅变法重农抑商,人民只有两种,农民和士兵;设立户籍制,限制人民迁徙;统一思想。但是国家发展还是需要工匠和发展生产力的,法家也需要发展生产力,所以单凭这些还不能说明商鞅的法家阻碍了中国的科学发展。

但是商鞅的法家还留下了一本《商君书》,《商君书》是历代帝王统治术的教科书,书中认为好的君王要“辱民、弱民、贫民、愚民”,要让人民没有尊严、生活在恐惧中、不能让人民强大富足、不能有独立思想和主见,这样才方便帝王管理。

以上这些都是阻碍科学发展的原因,并且统治了中国两千多年。


风吹雨01


这个问题我不赞同,春秋时期的百家争鸣和遥远的古希腊文明都是人类历史上最星光璀璨,影响深远的文明。两者时代相似,也都涌现了一批伟大的哲学家、科学家和教育家,中国的大地上一样可以诞生伟大的科学家,这一点绝不要妄自菲薄!

是的,古希腊有伟大的哲学家、科学家阿基米德,他确立了静力学和流体静力学的基本原理,发明了引水用的水螺旋,能牵动满载大船的杠杆滑轮机械,能说明日食,月食现象的地球-月球-太阳运行模型;还有数学家阿波罗尼奥斯、欧几里得、毕达哥拉斯;更著名的是诞生了世界古代史上最伟大的哲学家、科学家和教育家之一,希腊哲学的集大成者亚里士多德。他们都是人类文明的瑰宝,他们的思想和成就至今仍在影响我们!

那我们的春秋时期呢?不说老子、孔子等思想和教育大家,在自然科学上也产生了一批大家。出身于世代工匠家庭的鲁班,发明了钻、刨子、铲子、曲尺,划线用的墨斗,这些工具2000多年了我们至今仍在使用。墨子则创立了以几何学、物理学、光学为突出成就的一整套科学理论,领先整个世界至少数个世纪以上,其所著《墨子》当中已经有了小孔成像的记载。春秋时期还诞生了医学大家扁鹊,他也是历史上第一个有正式传记的医学家,著有《内经》和《外经》,发明了四诊法(即望、闻、问、切),这些诊断手段在当今发扬中国传统中医医学上仍具有重要意义!

无需累举和赘述我们的先贤,中华五千年的文明,尤其是西周先秦至明清,我们的科技一直遥遥领先于世界,四大发明就深远的影响了世界文明进程。所以,我们不要妄自菲薄,今天的我们要坚定信心,正视差距,奋发进取,我们必将重新站在世界文化和科技之巅!!!





莲城快马


我们先来看看春秋百家都是一些什么学问?都是一些有关统治的学问,不论是儒家,墨家,还是法家,道家都以统治为核心,与科学根本不搭边。为什么会 出现这种情况呢?那是因为在中国的古代的需求导致的,在中国古代只有王宫才会对知识产生需求,只有他们才支付得起由此产生的费用。于此不同的古希腊对知识的需求的来源就广得多,不仅仅高层贵族对知识有需求,而且自由民对知识同样有需求,如此众多的需求必然导致需求的不同的需求方向,有喜欢哲学的,有爱好修辞的,有喜欢文学的。不同的 需求产生了不同的知识,其中科学也在其中,阿基米德就诞生于古希腊。





秋叶翁


放屁

请原谅我的粗鲁,但这两个字确实能够生动形象的表达我此时此刻的心情。

我不想回答希腊的事,只说中国。

首先你说春秋时期百家争鸣没有诞生科学,我想问一下什么叫做科学?

科学的定义是:建立在可检验的解释和对客观事物的形式组织等上进行预测的有序的知识系统,是已系统化和公式化了的知识。

根据科学反映对象的领域可以分为自然科学,社会科学,思维科学,形式科学和交叉科学。

在下不知你所谓的没有科学是没有那种科学,还是指的是所有的科学都没有?

如果你觉得没有社会科学,思维科学,那就没必要在看下去了。

如果你觉得没有自然科学的话,请你看一下一本书《墨子的哲学于科学》是现代学者詹剑峰编制的一本书。从中你可以看到心理学,物理学,几何学,逻辑学等知识。

这里仅仅是墨子,应该就可以推翻一些所谓的说法了。

说完了,再见,不接受反驳


王建国xxy


战国时几乎诞生了科学,那就是墨家学派,特别是后期墨家已经开始涉及几何光学静力学逻辑学,实验方法和理论都有记录,如:景,光之人煦若射。下者之人也高,高者之人也下。足敝下光,故景障内也。可惜的是,墨家对儒家的观点几乎全部反对。这在独尊儒术以后的历朝历代是均不容许的。所以,学习墨家知识加入墨家学派是不可能得到朝廷重用的,这对官本位的古代中国古人没有任何实际好处,久而久之墨家学派就被人遗忘了。而独尊儒术后的中国,思想趋于单一,中国自主产生科学思想的可能性不复存在。



战国曲士


这么说确实没有什么问题

因为我们中国春秋时期更倾向于思考那些人的道德等问题。而没有去在意理性理解这个世界。

古希腊之所以能诞生科学(准确的说是诞生了科学的萌芽,要说真正的科学,他们还算不上)主要是因为他们比较崇尚理性思维。并且充分发挥当时其他民族不太看重的抽象思维能力和逻辑思维能力。而且当时希腊人的精神世界比较丰富,他们认为人活着意义就是应该遵循这个世界的理性。包括后面的亚历山大大帝都非常提倡这种想法。

并且希腊人有个特殊的爱好,他们特别喜欢辩论,以苏格拉底为代表,苏格拉底每天中午都会到大街上和别人辩论。在他们的世界观中,真理是越辩越明的。虽然他们这么做,可能会把真理往歪的地方带,但是它们具有的这种精神底蕴,是有助于科学萌芽的诞生的。

而当时我们中国思想全都在侧重于怎么往治理这个国家、以及一个君子应该持有怎样的道德这个观念上想。以这种思想为主线的话,难以诞生客观的自然科学。

但是这不代表我们中华民族的基因不会诞生科学,我们中国历史上也出过许多对世界作出重要贡献的科学家。我觉得在哪个地方能诞生科学,不是由民族的基因决定的,更多的倾向于政治和地理环境问题,不同的政治制度和地理环境使群众产生不同的思维体系。


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