郭德纲拜侯耀文之前如果没师傅的话,那他就是海清,相声门里海清能收徒弟吗?

卢奕天


首先说明一下:

题目中提到的“海清”这个词,含有贬义。

不适用于后边说的这几位,所以没有用这个词儿。

以下是我的回答:


可以收徒弟。只要有本事,为什么不可以收?

规矩虽然摆在那儿,但是破规矩的人多了。

当年红透半边天的洛桑,师父是尹博林。


博林老师乐器行出生,一辈子没进过相声门。说相声连相声口儿都没有,不照样收的洛桑?

媒体介绍尹博林的时候,不照样说是“著名相声演员”?

台湾相声的创始人之一魏龙豪先生,一生致力于台湾相声的发展。

人家照样收徒,照样是相声名家,也没人敢说三道四。


再往远些个,东北的陈连仲先生,师从老艺人彭国良先生。

彭先生也没有师承,但是彭先生这一枝,相声门不但承认,还进了相声门的家谱。

和谁说理去?


究其原因,老百姓根本不会在意你,

到底是不是相声门里的人、有没有师父、能不能收徒。

而是看你有没有本事,能不能干事儿。

不是相声门里的人,一辈子干的是相声的事、吃的是相声的饭、为的是相声的好,

人家照样承认你是“说相声的”。

上边这三位,比起在相声门里,光占坑不干事,还硬说自己是“相声表演艺术家”的那些个们,要强的太多。

(打击面太广,不点名批评:)


所以,老百姓口中“说相声的”:

其实在他们心目中的地位,往往比那几位“相声表演艺术家”,要来的高。

以上……


相当旺德福


实话实说,相声界拜师的习惯,放在今天,均为陋习,也是导致相声圈内讧不断的原因之一。

老底子,相声是街头民间曲艺,不登大雅之堂。说相声的都属于社会最底层。为了混口饭吃,拜师学艺是必须的。当然,师父也不可能是慈善家,因此就有了“三年学艺,两年效力”的行规。其实,这种规矩其他行业也有。我外公在解放前就收过几个徒弟,也是三年学本事,两年白效力。前些年,外公去世,徒弟们也披麻戴孝,跟几个舅舅一样。

不过放在今天,相声与其他文艺形式一样,早已市场化,成为文化产业。既然是产业,就得按市场经济规则来。同时,现在正在推进法治国家建设,行业老规矩必须不违背法律规定。

具体到德云社。前些年的内讧,其实就是老规矩与现代劳动关系之间的冲突。老郭汲取了教训,采用了劳动合同制形式,才有了今天的辉煌。虽然德云社也有拜师收徒的习惯,但都是建立在法律的基础上的,不再是老底子那一套。小岳岳好几次在表演时,称德云社为“公司”。确实,德云社已成功转型为现代的文化产业企业。

郭德纲可以说是有史以来商业化最成功的相声艺人,从专业角度,也是最杰出的相声大师之一。他对相声的贡献,足以与侯宝林、马季比肩。三个人分别让相声适应了不同的历史时期,获得了新生。

从这个角度讲,郭德纲就如张三丰,完全可以开宗立派,成为一代宗师。至于拜不拜师,真的无所谓。观众才是相声演员的衣食父母,观众不认可,不买票,你拜玉皇大帝为师也没用。



江南俗士1972



在传统的相声门里,拜师不是拜一个老师,而是拜四个老师,因为拜师不仅仅需要自己的师傅认可,还需要引、保、代三位师傅,引是指引荐人,保是指保证人,代是指在师傅不在的时候带你的老师,如果是海清的话,就算是口盟的人,只要没有明确辈分排名,你是请不来这些人的,因为他们来的没名没分,以前前辈都特别重视这个。

其次拜师的规矩,徒弟立字据,然后找时间摆席宴客人,这叫“摆枝”,摆枝的时候需要给祖师爷(东方朔),师爷等排位进行磕头,尤其是请来都是行业内的人都需要焚香,如果你是一个海清,没有传承,只拜一个东方朔的话,按照业内被称为“野路子”,内行人都是不回来的。

但是随着时代的越来越发进步,人们对于传统观念看的越来越淡,造就摒弃了很多步骤和过程,杨少华之子杨仪就没有拜过师,也是收了很多的徒弟,也没有磕头,摆枝什么的,就大家一起吃个饭,找个行业内的人做个见证就得了。现在规矩的观念性越来越模糊,加之越来越多的人喜欢相声,想学习相声,师傅们也就越来越不按照老规矩来走了,只要有新鲜血液持续流入,这个行业才能持续复苏。


纯手打,希望各位看官不吝点赞,评论和关注。


有郭有纲


一:拜侯耀文之前,他拜过很多师傅,只有侯耀文的名气最大。他先后曾拜过:天津艺人高祥凯学评书;盲人艺人王田雨学西河大鼓;天津艺人常宝丰学相声(行业叫正式拜师);天津相声演员兼作家杨志刚学相声;2004年才拜师侯耀文为师学相声;2016年同于谦、李菁和高峰拜民间艺人金文声为师,得师命名:郭增福。众所周知,侯耀文为候宝林之子,父贵子荣,是大家也是大师,为他的师出名门有身份认定作用,平添金色光彩。

二:您提的:拜侯耀文之前,如果没师傅的话,那他就是海清。这句话表面是正确的,也就是说从客观事实来讲,是不正确的。因为他不是相声历史上的创始人,通俗地说不是他创造了相声艺术。在他未在相声正式入行,认祖归宗前,就是不走拜师过埸,心中早有师傅,这些师傅就是他摸仿和学习的对象。

三:我认为“海清”或者“海青”的定义可能有点问题。从服饰和演出的艰难性来定义“海清”基夲上是没有问题的。如果非要出自相声界、公认的门派之下,才不叫“海清”,有点不妥。出自门派的相声演员的业务水平,不一定有“海清”的相声演员业务水平好,也是有可能的,人才没必要问出处,观众认可就行。

四:相声门里海清能收徒弟。在解放以前,也没有国家法律规定海清不能收徒弟,在相声界我认为也不好规定,只不过是出于业界的利益罢了,有点吓唬人,让“海清”难以生存,就像要饭的,不拜师也一样可要饭,不讨东家的喜钱就是。第一个教大学的人,肯定不是大学生;第一个创造相声的人,肯定是“海清”人,才有今天的相声。现在都解放多少年了,“海清”收徒弟,很正常、不违“行规”。

五:郭德纲是位人才。他为当今的相声发展功不可没,特别在相声市埸经营方面有目共睹,相声走进人民大会堂和全球巡演,他是中国第一人,佩服!成为中国各大电视台的专栏节目,可贵!但他在言词方面要有收敛,在相声界论资排辈方面,应该有所顾及,才好!

仅此回答,可能是答非所问,胡说八道 。


只看风景吗


相声界是一个极其讲究规矩的行业,一个相声演员,没有师承,就不会被同行承认。那么无论该相声演员的水平有多高超,在同行们眼里,他就是一“海青”,所表演的相声也是业余玩票性质的。




“海青”是相声界行话。是说演员在业内没有门户,没有师承关系。郭德纲在没拜师之前,就曾经因为没有师承关系,而不被相声界承认。


没有人规定“海青”不能收徒,但问题是,自己没有师承,那么收的的徒弟自然也就入不了相声界的家谱,这样的话,还收徒干嘛?

郭德纲曾经因为自己没有门户而吃了很多的亏,所以当侯耀文先生有意收他为徒时,他是感激涕零的,就是现在,提起他的老恩师,他也是常常眼含热泪的。因为侯耀文对郭德纲来说,不仅仅是知遇之恩,而是有再造之恩的呀!因为侯耀文收了郭德纲后,郭德纲在相声界就有了门户,也入了相声的族谱,从此也正式成为了相声行业自开山祖师朱绍文后的第八代相声演员。



郭德纲2004年拜侯耀文为师后,就开始收徒了,到今天“云鹤九霄”四科弟子已经收齐,而他的徒弟们也顺理成章的成为相声家谱上的第九代相声演员。


所以说,是侯耀文先生的慧眼识珠成就了郭德纲,也成就了如今的德云社,大师不愧为大师!


于小小


不请自来,请勿见怪

郭德纲在没有拜师侯耀文之前的确已经开始收徒,但这又有什么关系呢?规矩是什么?规矩就是那些有能力的人用来打破的。郭德纲就是这样的人,但他同时又是一个传统技艺传承发扬的卫道者。

我们首先要明白相声到底是做什么的?是一门艺术,固然他有古老的传承,但他最基本的功能就是让大家发笑,只要你能够做到这一点,你就已经成功了一半,至于传承,应该是一种人份的认可。在旧社会相声演员重视这个身份,是因为那个时候有了传承就可以吃饭,是所有相声人的一种潜规则,是陋习。

但时至今日,时代已经把这样的糟粕都抛弃了,最重要的是老百姓,相声演员的衣食父母根本就不在乎你是否有这样的一个身份,只要你有能力逗笑观众,你就是明星,至于在相声家谱上有没有自己的名字,老百姓不在乎。

如果相声演员在台上无法逗笑观众,你就是穷不怕的徒弟,也不过是个废物而已?侯宝林,马三立,刘宝瑞,这些相声大师之所以称之为大师,是因为他们的作品,绝对不是因为他么的师承和辈分。

放眼当今相声圈,有师傅有门户的不说相声的,一心当官的一心发财的比比皆是,他们又算什么呢?

有了师承对于相声演员来说是锦上添花,没有师承也不妨碍他成一名优秀的相声演员甚至成为大师。拿师承的问题去攻击别人的人,只能说是典型的小人,自己没能耐靠师傅,祖师爷吃饭,还不允许有能耐的出头,到哪里也是老鼠屎坏了相声这一锅汤,不要让李文华老先生那样的悲剧再重复了。

一家之言,不喜勿喷,谢谢


蚂蚁小人物0宋老牛


郭德纲拜师地球人都知道是看上了候耀文的人脉,给了候不少假古董,候也看出郭德纲不是什么善主,生前留下此徒饥恶如仇的评价(不是好评)写手们硬是把拜师摆知拉回到旧社会的人际关系上忽悠人,候宝林大师解放后收徒有几个是磕头摆知的?!后来十大笑星收徒有几个是旧形式的?!冯巩的徒弟最出名(高出德云社徒弟不知多少倍)都无收钱磕头摆知的,更无进出不顺就除名被狂骂的,所有被郭德纲写手抹红的旧恶习都是为郭德纲利益服务的,指鹿为马自立标准颠倒黑白都是为品德败坏郭德纲和三俗相声服务的。


王援朝7


“海青”是《江湖春典》里的词儿,不为相声专用。指没有师承的江湖艺人。

过去,说相声的主要聚集京津一带,江湖规矩严,讲究师承门户,没师承一般是不能也不敢公开表演的。

现在相声上升为文化艺术行列,对之过去的一些江湖规矩不再看重。所以,郭德纲就是海青身份收徒也没什么可说道的。不管是不是海青,收的徒弟青出于蓝胜于蓝,能给师门增光露脸,大众不但认可还会大捧之。

当然,如果别有用心去收个美女徒弟,再送个假名牌包包,他就算不是海青,也惹人嘲笑一阵。

这个问题问得很刁钻。两头堵,搞的就是郭德纲。

一,你拜侯跃文之前不承认拜过师,那你就是海青,你收徒就是违反了《江湖春典》。

二,你说不是以海青身份收徒,那么,你郭德纲就是在拜侯跃文之前已经拜过师了。有叛师之罪!

所以,讲白了,海青是《江湖春典》里的一种规矩,不要搞这样小把戏。如果按大清律例,给德云社寻几个罪名更方便,是不?

笑谈而已。


草野闲客


是金子总会发光的。拜师的形式是旧社会那一套。当然师是要的,学生上学就是要老师,当老师有老师的责任,不是要你去拜他才教你。郭德纲会说相声实质上也不是侯耀文教的,侯还不如郭德纲,郭不拜侯为师也会有现在这水平,是金子总会发光的嘛。但是有些人吹郭德纲是大师丶相声救世主也大过分了。还有人吹郭德纲超越马季,这就太可笑了,马季跟郭德纲比,可说一个是大学教授一个是幼儿园的小朋友,在小朋中他可能是顶尖的,可拿来跟大学教授比,那就没意思了。


xfghhfds京韵


万事是没有绝对的,海清只是指那些拜不到师艺人,没有人愿意收或者收到整个同行的抵制无法拜师!对于收徒倒是没有限制,在古代这类艺人的规矩更加苛刻,一些陈规陋习,死板硬套。对于海清,同行简直是赶尽杀绝,如果当地有个海清讨生活,整个同行威胁戏楼老板,如果敢接收海清演出,所有艺人共同拒绝该茶楼的演出。只不过是近代没这么夸张而已

在相声杂艺界有句话:海清下海,需有靠山!如果有个过硬的靠山,有本事不拜师照样收徒都无所谓,如果没有靠山被同行打压自己连生活费都混不上,也自然没心情没时间去考虑到底要不要收徒


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