消灭500人都办不到?《亮剑》八路军消灭山崎大队为何如此困难?

静夜史


消灭500人都办不到?其实应该好好想想,整个抗日战争中,我们歼灭日军大队以上编制(含大队)的战例又有多少?可以说实在是少得可怜!

抗战初期,日军一个1100人的标准大队,通常可以对付中央军一个整师,甚至是打垮一个师,在1937年的忻口会战中,就曾出现过日军八个大队阻击国军八个师的状态。尽管山崎大队只有500余人(历史上为冈崎支队,人数560人),但参照抗战时期的标准,至少也是中央军半个主力师的战斗力,八路军长时间啃不下这支部队,根本没什么大惊小怪。


更别说李家坡之战(关家垴之战),八路军虽然号称20000,但按照丁伟的话来说:部队急速扩建,兵员素质太差。很多人甚至只是匆忙披上军装的农民和民兵,缺乏弹药补充、李家坡地形特殊无力大面积展开兵力,外围更有日军一个旅团增援还要留守大量参战部队用于阻击。实际上参加攻击战役的,不过是两万人当中的一部分,且以只能以添油战术持续进攻。

所以为何程瞎子团可以主攻,独立团却只能参加预备队,这个问题在这种形势下都可以得到解释,李家坡的进攻正面,只能放下一个团。能吊打半个师的日军对于八路军一个团,还有什么不能应对的?而这其实还只是连续剧的夸大,真实的关家垴之战,战局比连续剧还要严峻的多。


发生在1940年的关家垴之战,冈崎支队的编制如下:

1、配备三个缩水六分之一的步兵中队,即180人缩水150人,差不多原编制的3个小队改为2个小队。以一个小队3挺歪把子轻机枪为标准,冈崎支队步兵部队配备共计18挺轻机枪。

2、一个不满编制的机枪中队,正常一个标准大队的机枪中队装备8-12挺九二式重机枪,显然缩编的冈崎支队达不到这个档次,现有资料介绍对此尚有争议,有2-4挺重机枪等不同说法。

3、炮兵小队,两门92式步兵炮。

4、未携带迫击炮,但携带了与迫击炮杀伤相当的至少18门掷弹筒。

合计:轻重机枪20多挺,外加2门步兵炮,以及18门以上的掷弹筒。


看到这里大家是不是觉得挺熟悉,李云龙重组独立团之后不就是这么吹牛的!那是在1943年,晋西北铁三角的三个团长在反扫荡一年多后聚会,李云龙谈起了独立团的现状,也是攻击平安县城前的状态。

李云龙:轻重机枪不算多,二十多挺总还有吧!

丁伟(一脸惊讶)

李云龙:前两天一营长找我,说缴获了两门九二式步兵炮

孔捷(一脸吃惊):真的?


日军冈崎支队,其装备和火力打击能力就已经达到了独立团的标准,且还是弹药充足的情况下,可以说即便双方正面对打,独立团也丝毫占据不到便宜,连这样的主力团都应对困难,更何况是其他部队呢?

而在关家垴之战中,同样限制大的还有地形的压缩,由于关家垴居高临下并不开阔,八路军只能以团为单位逐次迎战,而主攻团往往只能以营甚至连级单位进行冲锋,在火力更加强劲的冈崎支队面前个个败退,这种状态一点不难理解。


辽宁资深球迷


亮剑其实都夸张了,只不过振奋民族精神,还是好剧而已。真实的抗战战场这些年随着一些史料的披露现在正一步步还原在大伙面前。条件之艰苦、环境之恶劣、对手之强大、斗争之残酷真的是我们现在人想象不到的。别说打攻坚战,就算阻击战、伏击战,占据地形之利、先发制人都容易被咬一口,所以围歼一个装备精良的大队肯定要付出几倍或者十几倍伤亡的代价,而且还不一定全歼,也容易让人联想朝鲜战场。现在流行词叫的火力不足恐惧症,也一直伴随着解放军的建设发展。除了当时抗战初期兵源扩充太急,兵员素质良莠不齐的原因之外,火力就是关键因素啦。一顿炮火与冲进了撇几颗手榴弹(而且十之七八倒在了冲击路上)那能是一个效果吗?印象最深就是剧中陈赓大喊把炮弹全打出去,妈的不过了。结果也就是稀稀疏疏几声爆炸,哎,太艰难了。所以现在那些无良的、别有用心的各种粉们,你们挖掘歌颂国军抗战史实壮举很好,值得歌颂为中华民族生存和独立的牺牲的所有中国人。但是别歌颂一批打击另一批,无数的八路军、新四军以及民众武装也是扛起了抗战战场的半边天,也是青春年华的一大批年轻人以身许国、血洒疆场,请给予他们应有的尊重与崇敬。


蓝色浪花6


你好,我是迷彩派编辑,来回答这个问题


从地形来看,日军已经在占领了制高点,而且当时的日军虽然在火力和机械化方面逊色欧美一流陆军很多,但基本的步兵射击技术、火力配合、火力点布置以及土工作业工事修筑都达到了 很高水平。

而且其弹药相对十分充足,即使当时冈崎大队作为一支轻装上阵的步兵单位,也配备了掷弹筒、重机枪等对于八路军威胁很大的武器,九二式重机枪虽然射速低而且笨重,但在非机动的防御态势下依靠精度以及无需水冷的特性,还是可以做到较强的火力持续性的。松山战役中,国军的数量火力绝对优势,尚且因此伤亡惨重。

而且地形特殊,八路军主攻部队虽然有数量优势,但很难真正做到在既定区域内发挥这种优势抵消对方火力和训练优势。1940年的八路军,在大扩充之后虽然规模大大强于抗战初期,但随着大量老红军的牺牲以及新兵训练的不足,作战效率反而下降很多。而且对于尤其缺乏攻坚战的经验和技术装备,炮兵训练的不足尤其明显,加之日军很善于利用地形在隐蔽的同时迅速反击,自然是难啃的骨头



迷彩派军事


首先要纠正一个错误,日军一个大队一般在800人左右,而不是500人,不过《亮剑》中的山崎大队在历史上是有原型的,它就是1940年关家垴战斗中的日军冈崎支队。日军通常把不同建制的部队抽调出来组成临时性队伍,不管兵力有多少,都称为“支队”,而冈崎支队恰好有500余人。

自1940年10月6日起,“百团大战”到了最后阶段,八路军为了防止日军报复,皆有序退出战场。而日军经历了失败,也不闲着,开始了大规模“扫荡”。10月下旬,冈崎支队在“扫荡”过程中居然无意中闯进了八路军黄崖洞兵工厂。这个兵工厂可是八路军的生命线,位于八路军总部附近,彭老总听到这个消息后,赶紧调集2个团前去增援,日军见八路军大部队前来增援,在兵工厂放了一把火就跑了。10月28日,冈崎支队在八路军各部的袭扰下,被围在了关家垴、柳树垴一带。

此时,关家垴外围的八路军已经有3个旅又2个团约2万人,彭老总决心要消灭这股日军,但是仗打了两天,我军并没有做到全歼这股日军,难道那么多人消灭500日军都办不到吗?

其实那么多人消灭冈崎支队并不难,但是日军占据有利地形,而我军又缺乏攻坚武器,所以仗才打得那么艰难。如772团在关家垴东北方向发起进攻,可是因为地形原因,只有一条约30厘米宽的小路能接近日军阵地,以致进攻非常艰难,其他方向攻击的部队亦是如此,日军的地形优势实在太明显了。日军为了接应冈崎支队,还派出了数千人前往增援,我军不得不抽调一些部队袭扰日军援军。除此之外,关家垴附近上空还有飞机在狂轰滥炸,我军进攻兵力布置过于密集,损失惨重。

最后刘伯承发现,连接关家垴与壕坎间的斜坡是黄土质的,于是命令进攻部队采用土工作业的方式挖暗道冲上了日军阵地,打了日军个措手不及,八路军各部乘机攻上关家垴主阵地,一番肉搏之后,日军大部被歼,只有60多名日军躲在半山腰的窑洞中顽抗,11月1日,日军的增援部队已经赶到,八路军各部不得不撤出战场,就这样,最后这60多名日军在援军的接应下逃走了。


兵说


亮剑里面的李家坡之战,就是彭德怀亲自指挥的关家垴之战。为了围歼深入我根据地的冈本大队(实力不到600配有两门山炮和电讯班卫生班),调动了385旅386旅新编第10旅各一部和山西决死一纵的两个团还有总部特务团和直属炮兵连总计1.2万人左右。由刘伯承 陈赓 邓小平率领,由于日军占据的关家垴和柳家垴地形易守难攻且互为犄角。我军攻击失利伤亡很大,772团一个营300多人撤出战斗后仅余六人。后经激战我军虽然击毙了日军指挥官冈本,却在外线日军的快速合围下不得不撤出战斗!此战我军击毙冈本以下90余人,击伤200余人!我军伤亡2000余人其中阵亡九百余人。随后日军为了报复,又在关家垴附近展开血腥的扫荡屠杀我军民数千人!


卢克纳尔伯爵648


亮剑中山崎大队为什么那么难打,原因有三:

第一:地形地势。山崎大队位于山坡,居高临下易守难攻,而且是有准备而来,刚刚偷袭完八路军的军火库,就地做防御工事,挖战壕,架机枪,周围方圆五公里都是一马平川,视野非常开阔,山崎大队还是有俩下子的。

第二:装备优势。山崎大队用的都是最先进的武器,八路军的装备大部分都是缴获来的,所以说装备的更新换代还的靠缴获。

第三:情报信息传递快。要说是情报信息,就别提了,武器的靠缴获,其他的也是一样,所以说打山崎大队几百人这么费劲,而且还兴师动众的。

最后以上总结:最后还是李云龙的团队攻破了敌人的防线,对亏了那三千六百枚手榴弹,自主品牌的威力,让山崎大队也尝尝中国制造的厉害!!!


非常思维网


以李云龙的兵力消灭区区五百鬼子不难办到。关键是此公从来不按常理出牌,他最先发现山崎,如果第一时间包围鬼子,加上铁三角和程瞎子团,山崎料无生计。但这从来都先斬后奏一贯不请示领导的大英雄这次选择不去一线天,主动放山崎一条生路。而蠢山崎并不想逃走,耐心等待八路军旅部开会,总部下令,从别处调来程瞎子团打了八小时,又有李云龙部挖地道这才告捷,当然战损比要差的多,如果李云龙能以大局为重,先发制敌,最起码帮助程瞎子团一把,告诉他可以挖地道,结局不会那么惨,但李云龙兴灾乐祸,阴毒嘲笑程瞎子,其心叵测。


秦时明月144045538


这个问题我做个比喻吧,抗日战争别说共产党了,就是国民党,你看看那身材,说白了就是一群刚拿上枪的老百姓。。就像现在的正规部队对民兵一样,而当时的共产党,武器装备更加匮乏,做个不恰当的比喻,就是正规部队,对一群拿着枪的乞丐(这里是个比喻,不是侮辱先辈)。想一想,当时国民党尚且吃不饱,共产党更别说了。身材力气训练程度都不成正比,所以当时打日本,我们要付出十比一的比例。所以要珍惜现在的和平时期。感谢先辈。


品茗听雨1982


影响八路军战斗力的原因,主要是武器弹药的不足!这些人中许多人都是参加过长征的老战士,战斗意志和实战经验都是以一当十,所以日军最害怕遇到“老八路”。而日军除了训练有素,弹药充足以外,法西斯“武士道”精神的灌输也很有效,使得日军单兵顽强而野蛮,及其难缠。整个抗战期间,平均每消耗五个国军,才能够杀死一个日本兵,足见日军的不好对付。


红雨



关家垴之战纪念碑
彭德怀副总指挥在关家垴阵地


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