怎么理解俄罗斯与土耳其边打边谈,以谈待变?

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俄罗斯和土耳其历史上一直就是一对冤家,双方有头有脑的战争就不下十多次。这次交战边打边谈,主要是土耳其解决不了因叙利亚战争带来的大量难民问题,还有就是土耳其一直野心勃勃想在该地区有一定的话语权。虽然奥斯曼土耳其人还想睡地摸天,但武器装备及政治上优于土耳其的俄罗斯岂容埃尔多安嚣张,并且叙利亚是俄罗斯的小弟,在那里有重大的利益,俄罗斯在那里用时十多年,花费了大量的人力、物力、财力。俄罗斯要想有活路,想在那里继续拥有出海口等重大利益,是不会轻易拱手让人的。可是俄罗斯经过多年的被制裁经济等各方面已经雪上加霜,打起架来已经有点不像战斗民族的风格,再加上美国在嘴上一直在声援土耳其,欧洲也怕难民漕给自己带来麻烦,也装聋作哑犹抱琵笆半遮面。这样一来这两国只好打打谈谈。


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纵观叙利亚局势,原本是各大国博弈的焦点,由于在叙利亚的利益诉求不同,逐渐演变成俄罗斯与土耳其或明或暗的交锋。因为叙利亚内战的主战方政府军和反对派,分别由俄罗斯和土耳其支持,但俄土两国并非是敌对国,而且在各方势力都准备蚕食叙利亚的利益时,俄罗斯和土耳其为了各自的目标曾一度结成了密切伙伴关系。即使维持在代理人战争的层面,但都保持着一定的度,比如叙军在攻打东古塔时把反对派及家属用大客车送到伊德利卜。在叙军围攻反对派最后的据点伊德利卜时,土耳其不得不公开站出来与俄罗斯斡旋。关键是埃尔多安“鱼和熊掌”都想兼得,即盘踞在伊德利卜的反对派和“征服阵线”等极端组织都想保护,这就给叙军针对伊德利卜以打击恐怖主义提供了依据。鉴于俄土的关系,便出现了边打边谈的局面。

事实上,2018年的索契协议,是俄罗斯做出了让步。因为2018年4月俄土伊“结盟”,7月俄土伊倡导的叙利亚全国对话大会在索契召开,叙利亚内战呈现出一片和平解决的署光,8月美国对俄土伊同时进行制裁。在这个氛围中,俄罗斯实在不能为了伊德利卜而使俄土关系恶化,正所谓“打狗还要看主人”。另外,叙军虽然从大马士革到东古塔、德拉和霍姆斯等地,一直攻打到伊德利卜,但是还在各地存在小股叛军尤其极端组织武装,叙军要逐一进行围剿。这才有了索契协议,即在伊德利卜设立非军事区,反对派交出重武器,极端组织与反对派分离撤出非军事区,土耳其设立12个观察点监督停火。

从索契协议的本身,土耳其是占了大便宜的,但是土耳其并没有全部落实。而反对派和极端组织经过了一年的喘息和休养,便蠢蠢欲动不甘失败。

2015年俄罗斯出兵的宗旨是实现叙利亚的主权独立和领土完整,当2019年底叙利亚政府军扫清了其他散落的叛军之后,便不声不响地集结到了伊德利卜外围。期间,世界风云突变,伊朗紧张局势、卡舒吉案件、刻赤海峡俄乌冲突、美俄中导条约、以及委内瑞拉政治危机等,无不吸引着世界的目光,伊德利卜局势的关注度被弱化。但是伊德利卜的叛军对于曾被自已打得丢盔掉甲的叙军是不服气的,对于被叙军的合围,2019年12月叛军便主动进攻了叙军。现在的叙军经过多年战争的磨练,早不是当年被打到离大马士革仅20公里的叙军,当然要进行全面反击。到今年2月,叙军拿下了努曼城、萨拉齐市、阿勒颇以西和M5公路以东,直逼大马士革到伊德利卜的补给线M4公路。叙军在打击叛军的同时,炮击了土军观察点,于是引起了土军的反击。由于土耳其参与进来,伊德利卜局势开始升级,再加叙战机轰炸叛军时导致土军30多士兵丧生,这才有了埃尔多安访俄与普京达成了索契协议的附加条款,伊德利卜停火协议,即3月6日0点停火,在M4公路建立6公里的安全区,3日15日起俄土军队开始巡逻。

如果说2018年索契协议俄罗斯属于妥协的话,那么3月5月新的停火协议俄罗斯占了上风。

从深层次看,俄罗斯是没有能力在叙利亚进行大规模的战争,出兵叙利亚以来,俄罗斯的花费已经是捉襟见肘,所以地面部队都是叙政府军为主,俄罗斯只是提供了一定数量的空中力量。打击叛军绰绰有余,但是要和北约第二大军事强国土耳其爆发战争,不仅是两败俱伤,而且俄罗斯会深陷战争的泥潭之中。而土耳其连续发动了“和平之泉”、出兵利比亚和“春天之盾”军事行动,也是力不从心。在此基础上,普京与埃尔多安走上谈判桌也是必然的。还有另外一点,美国和北约的挑间起火,俄土也是心知肚明。但是俄罗斯与土耳其的利益在伊德利卜发生严重碰撞,即使两国不会直接爆发战争,但其代理人偶尔出现交火也是在所难免的。打了可以再谈吗。

3月5日俄土签订停火协议后,普京表示,为维护叙利亚主权独立和领土完整,不能减弱打击恐怖主义的力度;而埃尔多安称,土耳其保留对叙军攻击作出回应的权力。这实际上为以后叙军打击叛军埋下了伏笔,叙军不过是经过这一阶段的战争消耗和疲惫,需要补给和休养。不过普京表示,俄土虽然不是总能一致,但到关键时刻,我们能够找到交汇点。这就预示着可以边打边谈,以谈待变。


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俄罗斯与土耳其,可算是一对活冤家。历史上曾前后发生过六次俄土战争。尽管打打停停至今,但始终保持着若即若离的两国关系。主要原因是两方都存在着战略利害关系。从俄罗斯来讲,由于土耳其得天独厚的地理条件,国土位置正处于黑海的出海口处,地理条件限制了俄罗斯黑海舰队的战略机动。如果土耳其封堵住黑海口,限制俄罗斯黑海舰队的出海行动,要应对欧洲战略安全是极其不利的。所以,与土耳其的关系不能搞的太疆。对土耳其来说,虽然是北约成员国,但与俄罗斯是近邻,俄罗斯毕竟是世界数一数二号核大国,又是联合国五常之一。从战略上考虑,如果把与俄罗斯的关系闹的太疆,对自身战略安全同样是极为不利的。在叙利亚问题上,正是由于俄土双方的特殊关系,尽管各自都有利益诉求,但亦只宜打打谈谈,谈谈打打。以打待谈,以谈待变。


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俄罗斯和土耳其在伊德利卜的激烈冲突和交锋,凸显出两国在叙利亚问题上不同的立场。但边打边谈,也意味着俄罗斯和土耳其不想把矛盾扩大化,相互试探的同时又保持克制。其实我们站在俄罗斯、土耳其、叙利亚三方的角度,就可以理解为什么俄土之间得边打边谈了。

第一站在俄罗斯的角度,是基于地区利益和战略局势的考量。这次冲突表面是叙利亚跟土耳其激烈的矛盾,但是背后却是要维护俄罗斯的地区利益。所以俄罗斯是抱着决心必打。伊德利卜省靠近拉塔基亚省,而俄罗斯的赫梅米姆空军基地就在这个省的附近。同时连接大马士革的M5公路直通到伊德利卜,可以说要是土耳其占据伊德利卜,南下顺着公路沿线就可以威胁大马士革,打乱俄罗斯在2015年参战后建立起来的战果和局面。再加上2018年签署的《索契协议》已经等同失效,没有什么停火条约可以阻止土耳其了,所以伊德利卜之战,叙土输赢已经是其次,俄罗斯自己的利益最重要,所以俄罗斯必打,且不会首先停火。



第二站在叙利亚的角度,伊德利卜是事关国家统一,生死存亡的战役,是关乎整个叙利亚内战最终结局的战役,所以叙利亚政府军对于伊德利卜,志在必得,只能赢不能输。伊德利卜盘踞着极端武装分子和反政府武装,也就表示只要伊德利卜没有拿下,那么叙利亚巴沙尔的合法地位还是会受到质疑,西方国家通过反政府武装可以拒绝承认巴沙尔的合法地位,或者通过支持这些武装力量颠覆巴沙尔合法政权。同时土耳其是逊尼派的存在,就会威胁什叶派在叙利亚的根据地。目前来看,土耳其已经得寸进尺太多,从原先只打库尔德武装 到现在跟叙利亚政府军开战,已经不是最初的本意。这样的叙利亚不是人民想要的。所以从国家法理到民族大义再到巴沙尔自己,都必须打这场伊德利卜之战。跟土耳其打,就得请大哥俄罗斯出头, 牵扯了三方,俄罗斯能说不么?



第三站在土耳其的角度,伊德利卜之战是土耳其非最重要的政策决定。这是什么意思呢?说白了,伊德利卜之战,埃尔多安无论是威胁关闭博斯普鲁斯海峡,还是威胁要让叙利亚付出代价,至始至终都没有对俄罗斯发出明确的军事威胁,因为他自己也知道,无论是政治还是军事,土耳其不是俄罗斯对手。所以土耳其是能打多少就打多少,利益能得多少就得多少,态度要强硬,行动要高调,但台阶也要找好。所以土耳其还在跟叙利亚和俄罗斯空天军交战,但埃尔多安却启程去俄罗斯跟普京讨论局势,从中就可以看出土耳其的"鸡贼",既不想得到自己的战果"竹篮打水一场空",也不想跟俄罗斯闹到双方发展成全面军事冲突。埃尔多安自己得给自己台阶下。



通过三个国家的角度综合分析,我们也就不难理解,俄罗斯跟土耳其在叙利亚问题上有共同的利益, 但也有相左的立场。两个国家都是为了在中东扩大的自己的影响力和势力,必然就有矛盾交集,开打成了消除相互影响力和势力的最佳选择。但俄土两个国家实力都有限,俄罗斯虽然占据实力上风 但是叙利亚只是俄罗斯中东政策的一个重要部分,所以俄罗斯不可能完全把赌注压叙利亚身上,但是也不能输掉叙利亚。所以我们就看到极为有趣的现象: 俄土一边交火,一边谈判讨论。


静听竹林风


对于任何冲突的双方来说,边打边谈,谈成了再停火是正常的逻辑。

以谈待变,以一个长周期看,是存在的,以一个短周期看是不存在的。

如果谈之前就停火了,那么说明冲突双方都已经有了停火的需求,都不太想要继续打下去,谈判只是给了冲突双方一个台阶下,让大家都能够有个合理的理由结束冲突,而不用被对方说是被对方打服了,不敢继续打了。

但这种情况毕竟是少数,大部分的情况还是有一方可能出现想要停战的意愿,但另一方却是想要继续,或者没有那么强的意愿去谈判,比如利比亚局势中的国民军,比如俄土在伊德力卜问题上。

伊德力卜问题实际上在3月5日结束俄土谈判前,土耳其是非常想要进行谈判的,但还保持着最后的侥幸,希望能够在伊德力卜保留更多的利益,而俄罗斯与叙利亚则还没有完全取得对伊德力卜进攻的目标,也还有进一步向前推进的意愿。

毕竟伊德力卜省还有西北一小半领土还在土耳其与叙利亚反对派武装控制中,伊德力卜首府也在土耳其和反对派武装手中,俄叙联军还未尽全功。

但是如果伊德力卜继续发展下去,土耳其继续强硬,俄叙联军也继续进攻,那么俄土直接军事冲突分险就行迅速增大。这个分险对于俄罗斯和土耳其来说,都是弊大于利,而且是非常大的弊。

所以能够用谈判解决伊德力卜问题对于双方来说也是有很大的好处的。

不过在谈判之前能获得一些好处就获得一些好处,能占点便宜就占点便宜。因此在谈判中,双方的冲突依然还是会不断的发生,不断的交火。

以谈待变,从长期看是存在的。

如果把土耳其派遣大量地面部队进入伊德力卜的时候,以及之后发生激烈冲突的过程中,土耳其军方与俄罗斯军方的谈判过程,之后埃尔多安与普京之间的电话沟通,以及埃尔多安与普京的见面会谈等等谈判过程都作为一个大的谈判周期的话,那么以谈待变是存在的。

因为这段时间伊德力卜战场上发生了很多事情,土耳其以及叙反对派武装势力在不断的被俄叙联军打击消灭,俄叙联军不断占领伊德力卜重要城镇和战略公路,促使土耳其不得不降低谈判的条件。

这个过程就是以谈待变的过程。

如果以埃尔多安与普京见面会谈作为一个谈判周期,那么以谈待变的过程是不存在的。因为这个过程只有六小时。而已经在谈的过程中,六小时在伊德力卜的战场上不可能也不允许发生大的力量变化。

而且这次是埃尔多安与普京直接见面会谈,如果再次出现变化,导致谈判不成,那么久没有回旋的余地了。

当然最后的结果就是俄罗斯与土耳其承认了当前双方对伊德力卜的实际控制线,交叉部分则设立安全区共同巡逻,最后达成了停火协议。


时光之意


俄罗斯和土尔其都想在叙利亚拥有自己的利益,可是叙利亚只有早日全国统一,俄罗斯的终极目的才能达到,在中东才能立足稳定,也只有极快消灭叙反动派才能尽早从叙利亚撤军,减轻巨大的经济开支和军事压力,因为以美国为首的北约组织正在对俄边境虎视眈眈,但是土尔其与俄罗斯有太多的利益关系绞和着,俄罗斯需要土尔其,土尔其也更需依附俄罗斯,所以他们之间要想达到自己的目的,避免不了勾心斗角,还不能撕破脸皮彻底闹翻,所以叙利亚的安宁日子就迟迟不能到来。

俄罗斯通往北约的油气管道必须通过土尔其,进出叙利亚运送物资的舰船出黑海必须通过土尔其的领海,飞机必须通过土尔其的领空;在军火方面,土尔其力排众议冒着得罪美国得罪北约的风险购买了俄罗斯的s-400防空导弹系统(其实土尔其己严重得罪了美国和北约),在其它方面也得到俄罗斯的大力支持,所以土尔其想以打击库尔德组织为借口在叙利亚扶持反叛组织,以代理人的战争来侵占叙利亚领土以扩疆拓土。美国人对自己扶持的库尔德组织失去了信心,因为叙利亚这么多年在俄罗斯的出兵支援下渐渐走出困境,逐渐解放了大半领土,美国不愿再做无谓投资,只想着多盗卖些叙利亚石油盗取丰厚的收益,于是撤走了大部分兵力,这个时候土尔其看到了希望,起初它是要灭美国人支持的库尔德人,这个时候它的野心澎涨了,它不光要灭库尔德人,还要占有叙利亚的领土来实现自己拓疆固土的美梦,以便实现奥斯曼帝国的野心。正因为俄罗斯有着和它密不可分的依附关系,所以这个时候它就出兵叙利亚,自己支持的叛军节节败退,不堪一击,眼看叛军被消灭,叙利亚要统一,自己的利益将不存在,占有领土的希望破灭,所以它就不光给叛军物资和军火,把自己的士兵也夹杂着粄军共同战斗,所以战斗力很强,叙利亚军队抵挡不住就呼叫俄罗斯空天部队支援,俄罗斯军方也是心知肚明,在飞机轰炸叛军之前就提前询问土尔其军队所在位置,得到确定的回答后就开始狂轰滥炸,叛军被打死打伤无数,夹杂在叛军中的土军也同样被炸死许多,可土尔其的军人死了土军把责任都推到叙军头上,因为它不敢说自己的士兵和叛军共同作战,对俄罗斯也是怀恨在心却装胡涂不敢明说,因为土尔其在没找到外援的情况下是不敢和俄撕破脸皮开战的,虽然土尔其总统大话狠话说了很多,目的是让俄罗斯让步,但依土尔其自己的实力怎么干得过俄叙联军呢?最终美国和北约都拒绝了土尔其的出兵请求,因为土尔其的士兵是在别国领土上阵亡的,暗示你是在侵略别国,这种行为不符合盟约中的出兵支援条件,所以土尔其在对叙军狂轰乱炸后说是打死了多少多少的叙军后又被俄叙联军攻夺回失地后,自己终于软了下来,要和普京大帝进行和谈,目的很明显,就是想保住现在所占的领土和既得利益,再不采取策略自己就只能滚回土尔其了。

综上所述,俄罗斯与土尔其边打边谈,不撕破脸皮,都是自己利益所在也是较量中对对方实力的试探,为了利益只能找双方都可接受的方式了,这也是对普京大帝的智慧考验。


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纵观历史,哪一场战争或是局部冲突不是为了政治阶级服务的?俄罗斯和土耳其也不例外,两国本来就邻里之间相处,互有利益相牵,俄罗斯虽然就目前国际上经济制裁期,以普京历来风格,吃软不吃硬,土耳其以中东大国自居,现在已经都被搅入叙利亚战争泥潭,在没有国际上出面斡旋的前途下,边打边谈也是唯一之路。欢迎各路大侠参与评论。


旅游谍报


土耳其只是想得到在叙利亚的利益,根本没有与俄罗斯战争的意图,谈判后土耳其得到了一大半。因为抱住了土耳其支持的叛军。

俄罗斯也不想与土耳其发展成战争,必定土耳其的战略位置对俄罗斯重要。故此,谈判成功。


丿大地回春


在现场idlip有4000000 多个平民百姓、他们是反对叙利亚政府。叙方直接打死他们、害怕的老百姓逃走土耳其边界来。土耳其先跟俄叙都说过别打平民百姓他们都不听因此就开始打了。双方都不想战争、有矛盾的话先吵架吵完了再谈谈。


Kubilay科比乐


土耳其完胜,达到了战略目的,占领了一大块土地


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