网上都说歼10是三代机,歼20是五代机,那么四代机有哪些?你怎么认为?

为钱沉沦


实际上,说歼10是三代机没有错,称歼20是五代机也没错,但如果将这两种说法放在一起,那就是大错特错了。关于战斗机的划代问题,目前有两种划法:一种是俄罗斯标准,也就是五代划分法;另一种是美国之前的标准,就是四代划分法。我国军方使用的就是四代划分法,原因很简单:如果按照俄罗斯的五代划分法,我国没有第三代战斗机。




像题主说的“歼10是三代机”,这用的就是我国的划代标准,或者说是美国之前的标准,就是四代划分法。按照这四代划分法,只有歼20、F22、F35、苏57是四代机,如美国的F15、F16、俄罗斯的苏27、苏30、欧洲的阵风、台风等都是三代机。歼20是五代机,这用的是俄罗斯标准,也就是五代划分法,歼20、F22、F35、苏57就是五代机,如我国的歼10、歼11、美国的F15、F16、俄罗斯的苏27、苏30、欧洲的阵风、台风等都是四代机。


无论使用哪种划代方法都没错,但在同一篇文章中或者是在一句话、一段话中,使用的划代方法必须前后一致,绝不能犯题主这样的错误。我向来都是以我国军方的划代为准,也就是四代划分法。按照四代划分法,我国的四代机是歼20,三代机包括国产的歼10系列、歼11系列、歼15、歼16以及引进俄罗斯的苏27系列、苏30系列、苏35,二代机就是歼7、歼8了,一代的包括歼5、歼6等。实际上,五代划分法中的四代机、五代机分别对应的是四代划分法中的三代机、四代机。

若是按照俄罗斯的五代划分法,我国没有三代机:五代机就是歼20,四代机包括歼10系列、歼11系列、歼15、歼16以及引进俄罗斯的苏27系列、苏30系列、苏35,二代机包括歼7、歼8,一代机仍是歼5、歼6。简单说,五代划分法与四代划分法中的一代、二代标准相同,前苏联与美国在冷战时期大搞军备竞赛,把米格23、米格25定为了第三代战斗机,而后来研制出的苏27、米格29就成了四代机——美国与之相对的F15、F16却被美国定为三代机。

只需记住苏/俄的米格23、米格25是“多出来”的三代机,就简单多了——自米格23之后,俄罗斯战机在划代上就多出了“一代”。我国军方用的就是四代划分法,网友似乎用五代划分法的更多,很多军事专家在回答网友或者是主持人提问时,也常用五代划分法,将歼20称为五代机。这并不是说他们不清楚我国军方的划代标准,而是根本没有解释的必要——这两种划法都对,只要明白说的是哪个东西就成。不过,我个人更喜欢使四代划分法,因为我国军方用的就是四代划分法。



杜文龙大校发微博纪念首批苏27退役,文中用的就是四代划分法!实际上,使用哪种划分方法不重要,重要的是不能同时使用,或者说不能两个标准共用。


儒道之主


歼10是三代机没错,歼20是五代机也没错,只是苏俄与西方两种不同体系下的结果,而中国重来没有对战机进行过划代,基本就是媒体和军队受到苏联/俄罗斯武器影响较大的时候就直接拿苏联体系来用,现在受到欧美体系影响更大就直接拿欧美体系来用而已,而如今欧美体系又重新洗牌,将所谓的3.5代重新划分为了四代机,而将隐身战机F22、歼20等划分到了五代机行列,与俄罗斯五代机又无缝叠合了,因此英国、德法明显战机研发跟不上节奏了,但是他们公布的战机项目都是六代机,技术落后了但是在媒体的宣传上可不能落后!

我国以我国现在参考欧美的划分方式来说,上图就划分得比较标准了,歼10A属于标准的三代机,而在航电系统打升级后,雷达及其他辅助探测设备的空情感知能力得到极大的加强,加上武器系统的升级,进行改进后的歼10C就能看得更远,打得更远,因此被归类到四代机行列,而具备隐身性的歼20则划分到五代机行列!

但是我国媒体现在更多习惯于用欧美战机划代的老标准,也就是歼10、歼11老版被称为3代机,而在此基础上进行航电、武器大升级的武器则被称为3.5代,至于歼20责备称为第四代。

所以说现在战机的划分其实就非常混乱,主要还是得统一标准。当然这些都不是最重要的,最重要的是战斗力,打得赢才是硬道理,像欧洲那样玩文字游戏,搞一些伪六代机的噱头出来,根本就是自欺欺人!


狼烟火燎


说歼10是三代机,是以传统美标划分的,美国将F15、F16以及苏27等具备超视距作战能力的现役主力战机统称为三代机,而将以隐形作为典型特征的F22、F35等新型战机划分为4代机。
F22“猛禽”战机

而俄罗斯则不同,俄罗斯把苏22、米格23和米格27等可变后掠翼战机单独划分为一代,但美国却没有把F-111等可变后掠翼划作一代,导致俄罗斯在战机划代上比美国多一代。但稍微了解一下便可知,二者指的是同一代的战机,只是叫法不同而已。


米格2
3“鞭挞者”变后掠翼战机

同样道理,歼20被称作五代机,显然是以俄罗斯标准来划分的,依据俄标,歼20、苏57以及F22和F35等隐形战机皆可视为五代机。不过有趣的是,老毛子不仅不承认歼20是五代机,而且坚持认为尚未服役的苏57比F22和F35都要先进的多,理由是“57=22+35”,让人差点笑掉大牙。
苏57


从中国方面来说,我们传统上称呼歼10为3代机,即遵照美标来划分,但随着近些年国际上越来越流行俄标,特别是连美国都逐渐把F15、F16和F18等称为4代机,而把F22和F35称作5代机,未来不排除“改口”,统一将歼20称为5代机的可能性。
帅气的歼20


兵者诡道也


国际分代是各国军方,向政府要钱买飞机的一种说法。因为那些政府官员看不懂数据,于是用代来表示先进与落后。

世界上有两种分法:美国,苏联。

一代机是相同的:亚音速喷气战斗机。

苏联米格15.17等。美国F86。

二代机以后就出现分歧,甚至连舆论都出现了分歧。主要就是苏联的分代。

美国的基本没有分歧。

二代机:F104,F5,F4等。这属于静稳定战斗机,飞机采用涡喷动力。

三代机:著名的F14.F15.F16.F18四兄弟。这属于静不稳定战斗机。飞机采用涡扇发动机。

四代机:著名的F22.F35。采用隐身设计。

以上是美国飞机的特点,上一代飞机利用下一代改进,通常称为几代半战机。

如F5的深度改进型号F20,基本上就可以称为三代机或二代半战机。

苏联的分法在舆论中分为两种:

分法一:

二代机:超音速战机:米格19。

三代战机:二倍音速战机:米格21.23.25。

四代机:这个和美国三代机一样:米格29,苏27两兄弟。

五代机:和美国四代机一样:苏57。

分法二:

二代机:二倍音速以内战机:米格19.21.23。

三代机:高超音速战机:米格25.31。

四代机:这个和美国三代机一样:米格29,苏27两兄弟。

五代机:和美国四代机一样:苏57。

可见:苏联主要在二三代机上出现了模糊。

但苏4代对应美3代,苏5代对应美4代。这是肯定的。

现在美国媒体也改成俄罗斯的称呼,估计觉得五代总是感觉压制了四代,所以干脆也改过来。

中国的开始引进全苏系,但也有自己研制服役的,独一无二的战机。

三代机:J8。

四代机:J10。

五代机:J20。


斗天斗地斗自己


其实,称呼歼20为五代机或者称呼歼10是三代机都是没错的。但是放在一起就是错的。因为这是有两套标准的。




关于飞机的分类,是在喷气机时代的事了。由于苏联在分类上把喷气机多分了一级。所以和美国的飞机分类不一样。美国的这套标准下歼10是分在第三代战斗机的。而歼20则是第四代战斗机。这套标准直到2009年才由新的标准替代。至此,不论美俄都是有五代的。



先来讲一下俄式标准下的第四代战斗机。

在俄式标准下的第四代战斗机实际上就是西方旧标准下的3代战斗机。

第四代战斗机具有的特点:放弃了对高空高速的追求,而是强调精确、灵活的飞行控制能力,尤其亚音速-跨音速区飞行控制能力。装备高性能雷达,中近程导弹齐备。同时采取更加先进的电传飞控。



用俄罗斯标准的四代机有:F15E、F-16、F18、JAS-39战斗机、鹰狮NG战机、阵风战斗机、台风战斗机、“幻影2000”、米格-35、苏30SM战机、苏33、苏34、苏35、歼-10B、歼-11B、歼-15、歼-16等。




接着是旧美国标准:

要想达到这个标准首先要先满足4s标准, 所谓4s,即:Stealth(隐形);Super Sonic Cruise(超音速巡航能力);Super Maneuverability(超机动能力);Superior Avionics for Battle Awareness and Effectiveness(超级信息优势)。

第五代战斗机较前一代战斗机最大的特点就是第五代航空发动机的使用以及低可侦测性技术的全面运用,并具备高机动性、先进航电系统、高度集成计算机网络,具备优异的战场状况感知能力以及信息融合能力


目前的四代机服役的有:歼20、F22、F35。以及不知道算不算的苏57。




其实这两种用法都是可以的,因为我国作为最大的美粉就是使用旧美国标准。而在自媒体中也经常使用新式标准。只要不是同时出现就可以。想我本人就比较喜欢旧分类了,因为比较简单……


作者球


美国研制出F-15的时候,定义了一个概念“空中优势战斗机”。就是以夺取制空权为作战目的,作战对手是敌方的战斗机。这是根据越南战争的经验,面对苏联的米格-25所提出来的。这是美国空军提出来的,美国海军依然是专门作战飞机组成舰载机联队,主要由远程攻击机和远程拦截战斗机构成。

由于F-15战斗机价格昂贵,国防经费不敷需要。美国空军需要3000架战斗机,而经费只够买700多架F-15。因此提出来轻型战斗机计划,F-16成为高低搭配的低端战斗机。

到了F-22计划的时候,美国空军采用了战斗机划代的概念。对以往的喷气式战斗机进行整理,划分为三代战斗机:第一代是亚音速战斗机,代表机型是美国F-86和苏联的米格-15。第二代是超音速战斗机,代表是美国F-4、F-104、苏联米格-21、米格-23、法国的幻影III。第三代是空中优势战斗机,代表是美国F-15、F-16、F-18、F-14、苏联的苏-27、米格-29,法国的幻影2000、欧洲的龙卷风。

第四代战斗机是隐身战斗机,美国的F-22、JSF(F-35)。

俄罗斯把超音速战斗机分成两代,第二代是米格-21,第三代是米格-23,米格-29变成第四代战斗机。美国跟着做了相应改变,F-4变成第三代,F-15变成第四代,隐身战斗机成为第五代战斗机。

中国的战斗机大都是仿制苏联的。为了彰显个性,按照生产服役年代划分。第一代是歼五(米格-17),歼六(米格-19),第二代是歼七(米格-21),歼八。第三代是歼十、歼十一(苏-27),第四代是隐身战斗机,歼二十和歼31。

歼二十在国外叫五代机,歼十在国外叫四代机。这就是差别的由来。


一叶枫流O灵似舞妖


一代没有争议,美:f86-f100,俄:米格15-米格19;二代早期也没有什么争议,俄:米格21、苏7,美f104;然后就出现分歧了,毛子把之后研制的米格23等划分为三代,而美国人则把f4等继续划分为二代;然后毛子就把米格29、苏27称为四代,美国人把f14、15、16、18称为三代,到f22、35,美国人就称为四代,对应毛子的5代,当然,苏57能不能划进这一代,值得商榷!PLA作为最大的美粉,战机划代当然是学习老美了,歼5、6一代,歼7、8二代,歼10、11三代,歼20四代。后来美国人觉得出口主力的15、16叫三代和毛子的27、29比有点吃亏,干脆也参照了毛子的划分方法,也叫四代,22自然就升级为五代,而三代应该就是指4了。我们对应的三代应该就是歼8B了。

可以看到,分歧出现在美标的二代里,也就是后期的二代相对于早期的二代有没有质的飞跃。对毛子来说,这个飞跃是有的,毕竟70年服役的米格23比21晚了12年服役,再过4年,雄猫都服役了。但是对西方来说,这个差距真不明显,61年的鬼怪也就比f104晚3年。这也可以看出美国航空技术的巨大优势。往后这个优势好会扩大。真正和毛子三代对应得比较好的西方战机应该是法国的幻影F1。


F14tomcat


喷气式战机分代,一直就乱。因为大家标准都不一样,飞机和飞机也大不一样。只能公说公有理,婆说婆有理。目前流行的,无非三套分代标准,下面全面捋一遍,请大家注意收藏——




第一套标准,是西方传统标准,风行于20世纪末,到21世纪头10年。按照这个标准,西方把现有战斗机分为4代。其他标准跟这个标准,只是部分不同而已。

第一代,最高亚音速或者跨音速,主要中低空活动,一般使用厚机翼。普遍以航炮作为武器,一般只有改进型,才有简易雷达和近程导弹。主要包括中国歼-5,歼-6,苏联米格-15,米格-17,米格-19,美国F-84,F-86,F-100,欧洲猎人、吸血鬼等。




第二代,最高1.5-2倍以上音速,一般使用薄机翼,能在高空活动,截击能力很强,全部装备雷达和导弹武器。主要包括中国歼-7,歼-8,苏联米格-21、米格-23、米格-25,美国F-4、F-5、F-8、F-104、F-106,欧洲幻影-3,幻影-F1,海雌狐等。




第三代,不再强调最大速度,而是强调精确、灵活的飞行控制能力,尤其亚音速-跨音速区飞行控制能力。装备高性能雷达,中近程导弹齐备。主要包括中国歼-10、歼-11、枭龙,苏俄米格-29、苏-27、苏-30、美国F-14、F-15、F-16、F-18,欧洲狂风,幻影-2000,幻影-4000等。



第三代半,兼有4代机的不少能力,比如相控阵雷达、先进飞行控制系统等,但结构上还是3代机,一般没有内弹舱,没有完备隐形能力。一般包括中国歼-10B/C,俄国苏-35,美国F-18E/F,欧洲EF-2000,阵风。




第四代,标准是4S,即隐形、超机动,超音速巡航,超强态势感知,4大核心优势。飞机结构全面加强,超音速区控制能力也提上来了。普遍装备内弹舱、有源相控阵雷达,飞火推一体式控制系统。包括中国歼-20,FC-31,美国F-35,F-22,俄国苏-57。




第二套分代标准,是苏联的。但跟以前西方标准,没有太大不同,只是把西方的第2代,分成了2代。具体是——

(1)苏联标准的第2代,火控雷达相当简单,导弹武器一般仅近距导弹。主要包括中国歼-7,苏联米格-21、美国F-8、F-104等。

(2)苏联标准的第3代,火控雷达比较完善,拥有中距空空导弹,主要包括苏联米格-23、米格-25,中国歼-8,美国F-4、F-106,欧洲海雌狐等。

(3)其他代飞机,顺延调整。




第三套分代标准,是西方近年来发明的,主要把西方老标准里的第1代战机,又人为分成了2代。具体是——

(1)西方新标第1代,飞行速度完全是亚音速,高空活动能力也很差。采用中等后掠角机翼,或者平直机翼。包括苏联米格-15、米格-17,美国F-80,F-84,F-86等。

(2)西方新标第2代,飞行速度为跨音速,即最大速度超过音速,使用大角度/中等后掠角机翼。包括中国歼-6,苏联米格-19,美国F-100等。

(3)其他代飞机,顺延调整。


军事作家陈曦


在回答问题之前,首先得先介绍下现在对飞机的分类方式。

就目前来说,飞机的分代并没有一个固定的国际标准,主要的分代方式有两种,一种是美式,一种是俄(苏)式。这两种分代方式都是以第一代喷气式飞机为一代机为基础的。



之后美式的分代方式更注重巨大的技术进步,如二代机的发动机的进步带来的高空高速,三代机航电,气动,雷达的进步带来的巨大的战力提升。而苏式标准,除了关注技术的进步还关注了一些使用方式,比如多用途能力,这种却别导致了飞机分类出现了一定的区别。

比如美国的F22,以美式标准会被划分为四代机,如果按苏式标准,就会被划分到五代机里,再比如美国的F16(如果更严格的话,应该是F16后续改进型),以美式标准会被划分为三代机,如果按苏式标准,就会被划分到四代机里。

我国J10诞生之初,对飞机的分代(应该是民间也就是媒体宣传上)基本使用的是美式标准,J10对标的是美国的F16,一说其能达到甚至超过F16A/B,所以都将其划分到三代机里。



随着时间流逝,美苏(俄)这对冤家在竞争的过程中,美国逐渐发现,虽然技术十分先进,但宣传总处于下风,自己F22是世界最先进的战机,结果只能算四代,而俄罗斯开发个T50(苏57),就敢叫五代机,最后美国终于咽不下这口气,把F22这一代飞机也都叫五代机了。



所以,现在大家也就对和F22同代的J20叫五代机了。如果一直有关注J20的话,会知道其实最早它叫黑丝带,也就是黑四代的意思。

最后回答题主问题,如果光问四代机的话,可以是美系的F22,也可以是苏系的苏35,如果只是题面意思,那其实,不好意思,没有:)


路漫漫呐喊


目前战斗机划分依据主要是以美国和俄罗斯的划分标准进行划分。歼10按美国标准划分为第三代战机,按俄罗斯标准划分为第四代战机;歼20按美国标准划分为第四代战机,按俄罗斯标准划分为第五代战机。

上图为中国空军歼-20战斗机

上图为美国F-22猛禽战斗机

按美国标准进行划分,目前战斗机的发展共分为1-4代,分别为:

第一代:为喷气机代替螺旋桨飞机的时代;

第二代:为喷气机由亚音速到超音速的时代;

第三代:为电子化程度更高,出现了电传操作系统,飞行中很多参数可以由电脑计算之后再对飞机进行操作,而不是完全看飞行员的个人技术,另外超视距能力大大提高,还具备多用途功能,具备对空对地对海攻击能力的时代。

第四代:为战斗机而具有超音速巡航能力(不开加力的情况下也能保持持续超音速飞行)、超机动能力(在迎角60-70度的状态下仍能保持持续控制)、隐身能力(能躲避对方雷达追踪且具有1平方米以下的雷达反射面积)和超视距导弹攻击能力的战斗机。

以上图片为美军F-22猛禽战斗机

以上为中国歼-20战斗机


按俄罗斯标准进行划分,目前战斗机的发展共分为1-5代,分别为:

第一代:亚音速喷气战斗机;

第二代:超音速战斗机;

第三代:具有两倍音速和高空升限的高空高速战斗机;

第四代:具有高机动性和完善电子设备的战斗机;

第五代:具备隐身性能、超音速巡航和超机动性的新一代战斗机。

上图为歼-20战斗机

所以说歼10属于美国标准的第三代战斗机俄罗斯标准的第四代战机。而歼20属于美国标准的第四代战机俄罗斯标准的第五代战机。按美国标准划分的四代机的典型代表为F22、F35还有我们的歼20。

你们觉得呢?欢迎在评论中发表自己不同的观点。


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