啊哈～

毫不客气的说，是因为他们不知，或者他们不懂。

说他们不知，是说他们对FC-1“枭龙”的了解还停留在2003年首飞的01架原型机上面；说他们不懂，是因为他们并不知道战机的划代标准。

FC-1的01架原型机

其实3代机并无严格的划代标准，就像目前的4代隐身战机一样。一般来说，人们认为，3代机应该具有良好的亚跨音速机动性、良好的航电系统（多目标打击、下视能力）、超视距打击能力、良好的多用途能力、大推力的涡扇发动机（推比7以上）、空战推比达到1以上、更大的“最大使用过载”（9G）、电传操纵系统等。

但其实这些并非强制性的要求，就像目前的4代机的“4S”标准一样。上面的一些要求，美国、俄罗斯的许多早期型号的3代机，也是不完全具备的。比如电传操纵系统方面，苏27使用的还是模拟式的电传，而F-15干脆使用的就是控制增稳。在空战推比方面，有几个典型的空战推比在1以下，最多接近1的战机，比如早期的F-14、幻影2000、JAS-39等。

受很多人喜欢的F-14“雄猫”战机，早期空战推比相当的差

FC-1之所以被人诟病为二代半，一个01架相对保守的气动设计，一个是电传，一个是最大使用过载，一个就是空战推比了。而其他方面，枭龙已经“完全”达标了

但FC-1实际使用的却是“纵向数字电传，横向控制增稳”，虽不是很好，但有F-15在那里放着，谁也没理由再说什么。FC-1在01架的时候，最大使用过载为8G，但在04架时，就达到了8.5G，已经接近了3代机普遍的9G标准。其实，美国3代舰载机最大过载一般限制在7.5G；3代机在航展表演中，一般最大使用过载也只有7-8G。所以，枭龙的8.5G也基本够用了。空战推比方面，更没得说了，JAS-39还曾经号称3.5代呢，空战推比还没枭龙高。

2006年，枭龙的04架首飞，气动布局、航电系统进行了大改，进气道由常规进气道变成了类似于F-35的DSI进气道，边条变成了类似F/A-18E/F的大边条，加强了翼身融合设计，对机翼进行了修型处理；而航电系统，则采用了许多比歼10航电系统还要先进的技术。04架以后的FC-1，也就是我们现在看到的枭龙。

严格来说，根据共识，战机真正的划代标准，应该看的是气动设计理念，比如一代的超音速，2代的高空高速，3代的强调亚跨音速机动性，4代的隐身、超机动等等。而枭龙在气动设计方面，强调的恰恰是亚跨音速的机动性能。为了加强这个能力，还升级了DSI进气道和大边条设计。

根据歼10S、歼10B、歼10C、FC-1、歼20总师杨伟的原话，FC-1就是“标准的3代机”。那些说FC-1是2.5代或者准3代的人，再“大”能有杨伟大吗？其实就是他们不知，或者不懂罢了。

在后面，枭龙还会继续升级；2021年达到3.5代标准的Block3型就要交付了。到那时候，看还有谁再说FC-1只是2.5代战机！

晨曦谈兵

“枭龙”近日在国外搞得挺热闹，不免有人要关心它的战力，第一桩事，它属于几代，是否二代半的范畴，当初的设计，给它的定义，就是一个准三代，问题是经过了这多年升级，还使用了五代机的鼓坠式进气道，四代的航电，如果换发了国产新中推以后呢？可能多数人的心里便没底了，已经是3+的范畴，也没什么问题吧？是三代还是二代半，是三代半还是正宗三代，这两天没人理会得，只想一件事，就实战性能而言，它能搞赢哪些飞机，能否打得过幻影-2000，是不是可以苏-30对阵，等等，也许这才是关键。无论平时如何评头论足，毕竟能拔出脓的才是好膏药呀。魂舞大漠也是这么想的，顺着这一思路，我们不妨来看看，它究竟有几斤几两，是劲舞苍穹的“枭龙”，还是威驰南亚天空的“雷电”？上得阵来，能斗过哪些机型呢。

▲是龙一条。我们知道，空战进入新的世纪以来，不再是单打独斗，双方拼的是体系，打的作战节点，再难有单打独斗的情况。所以，飞机战力的生成，不仅要靠单机性能，更依靠体系支撑。当年的空战，巴铁歼-7，自身雷达性能不佳，但靠地面雷达引导，将三代机打得疯狂逃蹿，便是明证。如图，我们且看一眼枭龙可以挂载的这一堆零碎，真个令人眼花缭乱，从电子吊舱，到小直径炸弹，中近距的导弹，几乎要风得风，更加之其是开放式航电，想挂载西方任何吊舱和导弹，想挂则挂，大为方便，成为典型的多用途性轻型战机，平台非常优秀，不似印度研制几十年的LCA“光辉”，发射以色列空空弹，发射瞬间在空中抖动得如树叶一样。一架轻型机，能做到如此水准，不是已经羽化为龙，又是什么？总之它使用，非常灵活。仅以其性能来说，气死三代，灭了四代，正可自由自在。

▲“雷电”有威。电光雷射的一瞬，可以洞见它的身躯，可以说它是种轻型机，不那么高大，载弹不是很多，航程中规中矩，但是几乎没有它完成不了的任务，想怎么使用，载弹和吊舱，都可灵活而自由地搭配，关键在于不缺项，想单独使用，想与其它机型编队，无论速度，升限，机动性，都可满足要求。以前没有空中加油能力，那么说加就加。初如型使用火控雷达，Block3据公开资料分析是加装了相控阵雷达的。以前俄制航发RD93中规在矩，要在性能非常可靠，如果换装更大推力的涡扇13，性能上还会有大的提高。总之，这样的“雷电”真正气死个人，说有就有不含糊，几乎要什么有什么，要说它还是二代半的话，也不跟任何人置气，关键是怎么使用都可以。用得好，有人甚至设计出隐身版“枭龙”，这种跨越太大，从2.5直接过渡到5，不只现实性不强，又严重脱离了当初设计的初衷。

▲龙之一跃。来自歼-7，歼-7脱壳于米格-21，仅米格-21疯狂生产了万架之多，国际上一时满眼都是米格-21，当米格-21成为休止符嘎然而止，歼-7又继之，外销30多个国家，自1990一直生产到本世纪初，特受追捧。当歼-7变得并不美丽，成飞人在歼-7基础上进行了一番脱胎换骨地改造，打造出两款机型，都有出口，一为“山鹰”，是一种教练机，当然也可成为战斗型号；再就是“枭龙”，龙之一跃，腾空而去，正是满满的高大尚，在零配件使用方面，匠心独运，与歼-7，包括此前米格-21，有较高的通用化，维修服务着实方便。拆个旧机型的螺丝，拧上去就能用，这便是设计时的初衷，凡装备米格-21和歼-7的国家，可以从二代自然过渡到三代，要想成为四代也没什么不可以，这便是“枭龙”的高明，有着非常高的性价比。

WS-13结构图

魂舞大漠

“低端”战机的名声掩盖了枭龙是一款标准三代机的事实，但是低端三代机那也是三代机啊。

有很多中国军迷对于枭龙有一种相当矛盾的看法，一方面认为枭龙与我国自用的歼10系列相比是“二代半”的低端战机，另一方面又臆想枭龙能压制印度的双发重型苏30MKI战斗机---苏30MKI都摸着三代半的门槛了。这样的神经错乱实际上都是源于对枭龙这款飞机本身定位的错误认知。

说回题目中关于对枭龙“二代半”战机的说法，有些人得出这样的观点无非是出于以下两个原因：

1、枭龙的出身。枭龙的前身是我国在上个世纪80年代利用较为有利的国际环境搞的超7项目---顾名思义，就是在歼7基础上搞得改进升级版。这个项目的初衷是引进西方较为成熟的航电、气动方案，解决歼7最大的两个缺点：近视和腿短。

超7项目有中国、巴基斯坦、美国格鲁门公司共同参与，是在歼7M的基础上改进而来，上图就是超7的效果图，最明显的特征就是由歼7系列的机头进气改为机身两侧进气，为在机头部位安装大口径雷达提供了条件。虽然在很多方面作为了脱胎换骨的改进，但是超7确实在整体方案、机体结构等方面继承至歼7，所以说超7是二代半是毫无疑问的。但是在国际关系的沧海桑田中，超7项目无果而终，后来的枭龙在技术路线上与超7基本没有什么关系了。

2、枭龙算是为巴基斯坦方面定制的一款战斗机，为了照顾囊中羞涩的巴基斯坦，在满足主要的性能指标的前提下，枭龙为了降低成本，采用了一些保守的设计，比如纵向飞控还是用的机械式飞控，机身采用传统的铝合金、符合材料比例不高等。

虽然枭龙在个别技术指标的选择上比较保守，但是枭龙是一款不折不扣的三代机，其主要体现在以下几个方面：

飞行性能方面：三代机放弃了二代机高空高速的要求，重点优化了空战发生的典型音速区域——高亚音速和跨音速机动性，为了实现这个目标，三代机一般都采用翼身融合、变条翼或鸭翼等放款静不稳定的气动布局，配合以电传操纵系统。枭龙采用翼身融合的梯形机翼配合增升能力极强的哥特式大边条翼，机动性能与F-16在同一水平。但是由于成本原因，枭龙只有在纵向采用电传操纵而横向仍是采用机械式。

枭龙的气动设计非常优秀，翼身融合和大型边条拉出的气流非常稳定，与F-16、超级大黄蜂相比也丝毫不逊色。巴基斯坦方面有声音认为枭龙的机动性能可以与F16相媲美。

二是航电方面，三代机普遍装备了以先进多普勒脉冲雷达为核心的综合航电系统，普遍具有超视距空战系统和多用途能力。枭龙装备一具KJL-7多模脉冲多普勒（PD）雷达，可同时显示视场内的40个目标，并对其中的两个目标同时发动攻击。采用了基于1553数据线的综合航电系统，具有对空、对地的多用途能力。

枭龙在后续升级改进中预计将装备KJL-7A有源相控阵雷达，探测距离超过170公里，多目标、多用途、、抗干扰能力更加出色。改装这型雷达后，枭龙将是一款入门级三代半战机。

三是动力系统。与二代机使用的涡喷发动机不同，三代机普遍使用推力大、耗油率低、推重比高涡扇发动机，配合更搞笑的气动布局，有效提升机动性和载荷航程性能。目前枭龙采用一台俄制RD-93涡扇发动机（RD33的单发版），最大军推49.4千牛，加力推力81.4千牛。该发动机性能一般，但是胜在便宜可靠。为提高枭龙的动力表现，我国设计师为枭龙选择了先进的蚌式进气道，当时仅有美国的F-35使用这一技术。而未来枭龙可以换装更加先进的国产中推，就看巴基斯坦舍得不舍得掏银子了。使用国产发动机还能有效提升枭龙在国际市场上的竞争力。

与EJ200、F414同级别的国产先进中推，不仅是中型四代机/四代舰载机的理想动力，用在枭龙上也可以使其脱胎换骨---但是笔者觉得以性价比为卖点的枭龙没必要搞的这么高大上。

四是机体结构方面，三代机采取了更科学的机体结构设计规范和指标，机体寿命更长，允许的过载更高，且可靠性和可维护性也较二代机有所提高。笔者觉得这是枭龙跳出超7范畴、作为一款真正三代机的关键因素。枭龙是一款全面采用美国军标、美国军机设计规范进行研发的战斗机，而超7仍然是苏联体系。枭龙战机结实耐用、机体寿命高到6000小时以上，可靠性和可维护性也非常高。时至今日，枭龙仍然是国产战机中可靠性最高的机型。

综上，枭龙虽然定位“低端”，但是仍是一款不折不扣的三代机。而且枭龙还在不断改进、系列化发展，性能不断提升，甚至会成为一款三代半战机。

从此萧郎是路人甲

说二代半是因为枭龙源于J7，米格21。米格21是世界经典的二代机，他们认为2代机怎么改也只能叫二代半。

下面我来讲一下二代机，二代半，三代机的区别。在讲之前，学几个名词：静安定设计，手动控制，发动机采用涡喷发动机、推比重。

一、静安定、静不安定设计。

静安定设计就将机动性设计成两个正方体上下贴在一起，只要不动飞机非常平稳，但如果要机动，需要手动非常差！

静不安定设计就是将机动性设计成两个球上下贴在一起，必须随时调节下面这个球，才保证上面的球不掉下来。人类已经无法做到手动控制，必须靠电传帮助。

二战后期德，美，英，日都设计了鸭式部局飞机，因为是静不安定设计，结果飞是没问题，就是不敢做机动）

二、手控与电传。

手控又叫机械传动。即通过机械将驾驶员操作输入的飞机的机翼，尾垂呀！等等。

电传操纵（Fly-By-Wire，FBW）是航空领域中一种将航空器驾驶员的操纵输入，通过转换器转变为电信号，经计算机或电子控制器处理，再通过电缆传输到执行机构一种操纵系统。电传本身是为了操控方便，但静不安定飞机因为太灵活，必须靠计算机辅助，才能保证飞机的操控性。

三、涡喷发动机，涡扇发动机，推比重。

这个大家都熟悉了，涡喷耗油，涡扇省油。涡喷高空性能好，涡扇高空不错，低空更好。

推比重容易混淆。因为同一个发动机有时候是：1有时候是5。为什么？

A、推比重是衡量战机性能的关键数据，就是发动机推力与战机空重的比值。该值越大，战机性能越好。这个数字可能达到5-6，甚至10吗？不可能。这个数值达到1算不错了。

B、还有一个就是发动机推力和发动机重量之比。该值越大，战机性能也越好。如目前世界上最先进的F119。发动机重量是1360kg，推力15880开工，这个推重比是11.7。

三代机出现时，当时能达到7-8算不错了。

二代机：世界著名的二代机有：苏联的米格21.23；美国的F104.F5.F4；法国的幻影3.5；中国的歼七，歼8。

其共同特点：静安定设计，手动控制，发动机采用涡喷发动机、推比重5-6左右。

三代机：世界著名的三代机有：苏联的苏27，米格29改；美国的F14.15.16.18；法国的幻影2000-5以后机型，阵风。中国的J10.11.15。

其共同特点：静不安定设计，电传，涡扇发动机，推比重7-8左右。

二代半：世界著名的有米格29（为啥？后面会讲的），F4EF，幻影5改，幻影2000，超7。

这些飞机共同的特点：要么是用三代技术改进的二代机。如：F4EF。

要么是飞机按三代机设计，但没有完全达到三代机标准。

米格29，作为前线战机，展演非常唬人，开始把它放在三代机，而且在苏联的体系下，也可以当三代机使用（这就是体系的威力）。但是一对一，其非电传设计，导致其机动性极差。后期改进成电传的米格29M和米格35才叫三代机。

幻影2000，这个飞机开始也唬人。美国一家杂志是这么说的：“靠幻影2000，法国勉强进入了三代机国家”。勉强就是发动机推比重只有6.5太差。

但这两架飞机是按照静不安定设计的，如果说是三代机也行。

写了这么多，终于到枭龙了。

看看枭龙数据：

气动外形

FC-1“枭龙”战斗机采用中等展弦比边条翼常规布局，机身采用超音速面积律，梁式与半硬壳式混合结构。单垂直尾翼，差动水平尾翼，双腹鳍，全翼展前缘襟翼和后缘襟翼。

是三代机的设计。

动力系统

采用贵州航空发动机研究所配合FC-1的研制工作，研发新型涡扇发动机，即WS-13（RD-93型的仿制型改进型）。该发动机推重比7.8，加力推力86.37千牛。

三代机发动机。

电传操纵

枭龙设计了新一代的四冗余度纵向电传操纵系统，该机的飞行控制系统采用了混合体制，既采用了传统的液压传动，也采用了电传系统。后期将改为全电传。

事实上的三代机设计。

中国的枭龙在之前叫超7的时候，因为只改进了外形，可以叫二代半。但枭龙已经是妥妥的三代机了。

斗天斗地斗自己

“枭龙”战机的任何技术特征都符合三代机的要求，肯定是属于国标三代机（俄标四代机）的范畴之内的，之所以有人认为“枭龙”不够先进，是因为受到了其前身”超七”的影响。

现在枭龙的主要用户是巴基斯坦，另外缅甸和尼日利亚对枭龙战机也有部分采购。巴基斯坦空军事实上原本是一直沿用法国产的“幻影-3”型战斗机的，但是随着印巴局势的走差，再从欧美获得战机购买订单对于巴基斯坦而言就变得越来越困难，所以从上世纪末中国开始援助巴基斯坦并协助其在国内建立一条独立的战机生产线。

最初的方案是，通过改良歼-7M机型，更换F404涡扇发动机至机身两侧，并换装更具备俯视能力的APG-67雷达改良型，代号为歼-7 CP（P指的是巴基斯坦的英文名：Pakistan的首字母，C为中国China）。但是在当时歼-7 CP很多零部件和核心技术要依靠波音、格鲁门等公司的援助，加之巴基斯坦计划购买美国的F-16，所以歼-7 CP计划破产。为此，格鲁门提出替代方案，即以歼-7 CP为蓝图基础研发新型战机，代号Super 7（即超七计划），使用中等后掠角的主翼替代歼-7 CP上计划安装的三角翼，而随着上世纪末中美关系结束建交以来的蜜月期，美国冻结了所有和中国合作的军事项目，包括“超七”。

虽然超七受挫，但随着苏联的解体，中国借用了当时米格-29的发动机RD-33来发展超七的改良型发动机，1995年巴基斯坦与中国签署谅解备忘录，开始合作研制代号为FC-1的新战机，巴方称其JF-17。

FC-1与F-16 A的气动布局极为相似，经过“超七”以来的几经演变，FC-1已经趋于成熟，其进气口内倾，采用宽边条设计，是一款妥妥的俄标四代机，只不过在某些硬件性能上略输于主流四代机。

枭龙使用铝合金半硬壳式结构，在某些关键机体部位更是应用到了航空用合金钢甚至钛合金，过硬的机身让枭龙的使用寿命长达近30年，在其改进的Block 2版本引入了复合材料并大幅降低机体重量。用枭龙比较F-16，单价还没有F-16的一半，并具备相当高的费效比，即使F-16的加力推力比枭龙优异30%，但是配上枭龙更轻更优秀的气动外形和阻力系数，枭龙世纪空战能力不会逊色F-16太多。

除却2017年巴基斯坦空军用枭龙击落一架伊朗“见证者129”无人机之外，首次对敌方空军载人战斗机的战绩取得是今年2月27日，当时枭龙使用霹雳-5型空对空导弹，击落印度空军一架米格-21和一架苏-30 MKI战斗机，一时间枭龙威名传遍四海。

为了打开国际市场，枭龙可以相容挂载东西方武器装备，中国的、法国的、美国或者俄罗斯的，这为未来枭龙取得市场有利地位打下了坚实基础。

科罗廖夫

小龙二代改的说法是枭龙首飞后某嘉宾在央视定义的，后续几年做节目某嘉宾也这么定义，这几年慢慢就没有这么称呼了。枭龙从研发历程上可以追诉到米格21～歼七cp～佩刀ii～超七，枭龙是从超七项目改进来的就这一点技术渊源。从技术上讲枭龙目前看没有一点二代痕迹，1先说气动布局设计总体看是三代常规布局采用三代切角三角翼（类似f16）两侧进气道(dsi进气道4代机的新技术)，一对切角三角翼水平尾翼，单垂直尾翼。采用了哥特式大边条（利用涡升力），翼身融合（降低干扰阻力，摩擦阻力）设计，侧板承力结构（这三点二代机是没有的）2航电，操纵界面三块大液晶显示面板取代二代以及部分早期三代的机电仪表（早期苏27.f15操纵界面还是机电仪表）达到三代中后期水平。雷达采用脉冲多普勒平板缝隙阵机械扫描雷达，这是典型三代机装备水准（苏27s30mk装的还是倒卡）大部分二代机装的还是抛物面天线雷达。3飞控枭龙由于研发成本原因一二批次采用的是半电传飞控也就是纵向采用电传横向机械(苏27全系，30mk也是这种模式)，当然就这也是三代机特征代表，要知道f15abcd还是机械操控控制增稳呢连三代飞控门槛都没到呢😄。3发动机二代机大部分采用涡喷（英国改过f4装涡扇）三代机全是涡扇(f16/79除外)。综上所述枭龙完全属于三代机中后期水准，一些所谓的典型三代机很多还是二代技术(f14.15的结构设计规范、f15abcdj，米格29s的飞控、苏27/30、米格29s的雷达)

83式装甲输送车

说”枭龙“是二代半，或者说是二代机深度改进型，多半是因为在”枭龙“设计之初，基于歼-7战机大改这个历史，歼-7是二代喷气式战机，所以很多人认为，“枭龙”是二代机深度大改，所以只能属于二代机，而不能归入三代机。

其实战机划代是美苏争霸时代的惯例，并不能严苛地划分到目前为止地所有战机，我们看二代机，具有地特征是，采用涡轮喷气动力，传统液压机械操纵技术，追求高空高速，而三代机呢，采用涡轮风扇发动机，电传操纵系统，追求中低空高机动性。

“枭龙”使用的是俄制RD-93涡轮风扇发动机，数字电传操纵系统，中低空低速格斗性能出色，与歼-7完全不同，却都符合三代战机的特征，硬要把它归入二代战机，实在说不通，”枭龙“目前正在测试主动相控阵机载雷达，下一批次将正式装备，如此强悍的性能，怕苏-30都不是对手，还能说它是二代机吗？

现在说什么2++代，3+++代，都是模糊混沌的说法，二代，三代，四代，基本特征符合就可以，有的性能有提升，难道加个+就能说清楚？或者吹得厉害些，就加2个3个+，如此随意又有什么意义？N

联合防务

这种说法也不是空穴来风，这还要从骁龙战机的研制说起。上世纪80年代，巴基斯坦空军的战机日益老旧，急需新型的战机来进行替换。巴基斯坦一方面购进了一批美国的F-16战机来使军队快速的获得正常的战斗力；另一方面巴基斯坦还希望与我国合作，来研制一款性价比比较高的战机搭配F-16使用。当时的设计方案就是在歼-7的基础上进行深度改进。后来由于历史原因这一项目的研制工作一度被搁浅。

上世纪90年代，世界上很多国家的米格-21日益老旧，而三代机的造价又不断攀升。我国感觉在歼-7的基础上研制一款性价比比较高的战机，这个项目在国际上是有很大的市场的。因为我国的歼-7也正是来自于苏联的米格-21。于是又重启了之前与巴基斯坦合作的改进歼-7的项目。这才有了现在的枭龙战机。说到底，枭龙战机就是在二代机：歼-7的基础上改进来的。这也是很多人说它是二代半战机的根源。

不过骁龙战机从研制到现在也做了不少改进，将机头进气改为两侧进气，蜂腰式机身，采用DSI进气道，以及先进雷达等，很多都是四代机上才用的技术。虽然是歼-7二代机的底子，多少还是会有一些限制，不过有众多先进的技术加身，可以说枭龙战机现在已经是脱胎换骨了，总体水平肯定不至于二代半。可能跟优秀的三代机还是有一些差距，不过普通三代机的水平肯定是不在话下的。

云端风火

说是二代半的你上F16A/B去和3批的JF17"枭龙"干一下，试试行不行。

巴基斯坦当时是让研制一款入门级的三代机，你整一个二代半去忽悠，当别人傻么？二代半打个导弹都费劲，巴基斯坦要这个废物有什么用呢？

JF17"枭龙"战斗机，差不多是歼7和歼10的混合产品，一年半时间完成方案设计，创造了世界战斗机设计的最短时间。这么短的时间要想弄出来个新东西是非常困难的，所以JF17"枭龙"大量的移植了歼10的成熟方案，差不多就是歼7的皮+歼10的心。国内把JF17"枭龙"叫“超7”超级歼7的意思。你去座舱一看就知道了，航电和火控基本是照搬歼10的方案，一平三下的布局，连告警灯板安装的位置都一样。

对比一下，上面2图"枭龙\

一坑四弹

枭龙二代半之争，虽然正反双方会列出各种数据，各种令人头大的推理，其实没用，争不出结果，真正内心的二代半原因，在于国内自用的J-10也不过自称三代机，你一架跟真正第三世界国家联合研制的，出发点就是要省钱的外销型，凭啥也能算三代机？

让-10情何以堪？枭龙这么首先考虑省钱，再考虑性能指标别太难看，需要尽量过的去的飞机，研发时间段，上马速度快，居然跟自用费老鼻子劲的J-10机同为三代，很多人内心是无法忍受的。但我想说说，枭龙这款飞机，研制过程很值得我们总结一下，作为产品，这是一款很成功的飞机。说跟巴基斯坦联合研制，巴方能出多大力大家都清楚，这种项目国内也不会动用一线忙不过来那帮人，只会用行业中富余出来，有空闲的人，巴铁还没钱，万事要考虑个省字，那么怎么办？

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