03.08 孙扬上诉翻盘获胜的机率大吗?

归来


1、先回答问题。绝对没有可能,不要说仲裁庭是公正的,也不要说是针对中国人,只要我们想一下如果孙杨上诉获胜了会有什么后果就应该得到结论。如果胜了,那么WADA的权威将荡然无存、之前WADA所做的裁决怎么办?已经禁赛的运动员岂不是要翻案?

2、尽管没有希望。但还是支持孙杨上诉,只是希望在庭审的过程中,将事情的来龙去脉展示在公众面前。


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孙杨上诉获胜机率应该很小,我给大家说一下这个法律程序是这样的:

瑞士联邦法院可以受理孙杨上诉案的原则是“国际体育仲裁法庭”在瑞士,这个案子的判决又发生在瑞士,那么瑞士联邦法院就有“管辖权”。但是这个管辖权只涉及“程序是否正义”?无权涉及“判决是否合法”?

也就是说瑞士联邦法院只有判决“国际体育仲裁法庭”在此案审理过程中的程序是不是合法?有没有做到“程序正义”这个权力,无权改判“国际体育仲裁法庭”的判决结果(因为他们不同性质的法庭)。

如果瑞士联邦法院认定“国际体育仲裁法庭”在程序上“不够正义”,认定“国际体育仲裁法庭”在审理此案过程中有“偏袒或者歧视某一方的行为”,那么瑞士联邦法院就可以判决“国际体育仲裁法庭”要重新审理“孙杨案件”,而这个时候,孙杨才有机会继续要求“国际体育仲裁法庭”再次开庭审理。

如果瑞士联邦法院认定“国际体育仲裁法庭”在此案审理过程中做到了“程序正义”,那么孙杨案件到此就全部结束了,再也没有任何机会翻盘了!

从目前情况来看,国际体育仲裁法庭基本上应该在程序上没有出大问题,因此,孙杨想胜诉的机会很小!

如果确实最后还是孙杨败诉,我们也有坦然面对。因为孙杨之前说的很清楚“相信国际体育仲裁法庭”的公正性,孙杨以及“中国泳协”也是全程积极参与这次案件审理的,如果孙杨之前认为这个法庭不公正也就不会参与这次审判了。

我们有些国人喜欢这种思维模式: 对我们有利的结果就叫“声张正义”,对我们不利的结果就叫“欺负打压”,世界上哪有这种逻辑?😄😄

如果你都是正确的,哪还要法院干嘛?😂😂

所以我们只能坐等瑞士联邦法院的判决!希望孙杨还有机会翻盘吧!

我看了一下英文原版的“国际体育仲裁法庭”的判决书大致是这样写的:

孙杨对检测人员的“合规性”有权提出质疑,但是在双方已经达成协议(等国际组织相关领导到场之后再决定这次检测的合法性),但是达成协议之后,孙杨还是坚持把瓶子砸了,这是不可原谅的行为(大致的判决内容)。

我个人认为 “国际体育仲裁法庭”的这个陈述“砸瓶过程”应该是比较真实的,因为这个过程根据孙杨自己的说法是“有监控摄像头”的,这个大家无法瞎说。

这个判决的重点就是: 你不应该砸瓶!即使对方资质有问题,你们双方也已经达成“等待上级到来” 这个协议之后还去砸瓶,这是不能接受的!

最后说一句:孙杨这件事情代价太大了!当然也给我们所有老百姓上了一课就是必须守法!


黄家老爹


孙杨翻盘非常难

先回顾一下:

2018年9月4日,国际兴奋剂检查管理公司的三名检查人员试图在奥运金牌得主、游泳运动员孙杨选定的“60分钟”时段内,收集孙杨的血液和尿液。这是一次在浙江省孙杨住宅进行的赛外检查,由国际泳联主导,委托IDTM公司实施。

孙杨认为陪护员出示的居民身份证不足以证明其得到合法授权,因此认为收集的血液样本无效,不应被带走,保安用锤子砸碎包裹血样的安全容器,收集的血样未能被带走送往相关的世界反兴奋剂机构认证实验室。

第一:孙杨配合抽血。

这次检查过程中虽然存在不合规之处,但检查本身已经构成一个合法的检查程序,只是存在一些瑕疵,因此孙杨的行为性质是暴力抗检。而且孙杨已经配合抽血了,这会让法院认可争议发生在检查程序内。

第二,前科。孙杨于2014年5月的全国游泳冠军赛时接受赛内检查,A瓶尿样含有违禁物质曲美他嗪。曲美他嗪是一种刺激剂,2014年1月被列入世界反兴奋剂机构的《禁用清单》,属于赛内禁用的特定物质。而孙杨及其队医对此变化没有关注,孙杨仍然继续服用该药,导致兴奋剂阳性结果。

孙杨对“万爽力”含有违禁成分不知情,属于误服,这种误服符合WADA减免处罚的标准。孙杨对阳性的发生有过失,但无重大过错、无重大过失。其后,孙杨被中国游泳协会禁赛3个月,他在全国游泳冠军赛上的1500米自由泳冠军被取消。

虽然孙杨2014年违禁是误服,但这一次违禁还是可能对本次拒检的处罚造成影响。

第三,运动员对兴奋剂检查权威的天然尊敬。

长期以来,由于运动员对兴奋剂检查权威的天然尊敬,以及惧怕拒检的处罚结果,兴奋剂检查机构的工作程序无人质疑,或者有人质疑,有关机构不置可否。

比如孙杨在2017年的一次IDTM检查中就在兴奋剂检查表上投诉检查人员没有得到适当的认证和授权。当时他投诉的问题和本次争议的问题基本一致。根据近期对中国一些运动员单位访谈得知,对IDTM检查官资质提出质疑的运动员不止孙杨一人,也有其他运动员认为只出具国际体育组织对IDTM的授权书和检查官个人身份证明不足以证明检查官经过合法授权,准备拒检,只是这些运动员、教练员咨询所属的中国项目协会时,协会官员基于目前国际反兴奋剂斗争的严酷形势及反兴奋剂规则的严格规定,力劝运动员不要拒检。

运动员最明智的做法是在任何情况下均先遵从检查官的指令提供样本,然后再提出抗议,运动员有疑虑时也不要去冒着违规的风险拒检。WADA认为,孙杨当时的反应是不合理和不必要的。他可以简单而正式地在兴奋剂检查表格上表达对他所看到的违规行为的不满,并利用这一正式抗议对兴奋剂样本的证据可采性提出质疑。

事实上,一些运动员确实已经将自己的意见标注在兴奋剂检查单上,孙杨之前就这样做过,然而这种抗议并没有什么用处。这说明,如果不是孙杨这样见多识广、个性较强的运动员通过“砸血样”和公开听证的方式将对IDTM检查程序的质疑带到公众面前,IDTM还将会继续采用现有的方式采集样本。

综上

孙杨拒检,并没有隐藏自己用药的动机,而是认为IDTM检查人员没有资质。但是现行《世界反兴奋剂条例》规定,故意拒检将被禁赛4年,非故意拒检将被禁赛2年。孙杨方认为,由于IDTM检查人员没有适当通知运动员,所以这不是一个合法的检查,产生的样本并非合法样本;WADA则认为,即使通知程序有瑕疵,也构成合法检查,运动员应配合检查,事后提出抗议。

本案的CAS仲裁员,将在两种冲突利益间寻找平衡,如果坚持程序正义、存疑有利于被告人、保护运动员权利原则,则裁决将有利于运动员;如果坚持反兴奋剂的严格责任、维护反兴奋剂工作的权威性和保护体育运动的最大利益,则裁决将有利于WADA。

但孙杨想整体翻盘几乎是不可能的。


历史干货铺


看到孙杨被禁赛八年的消息非常震撼,对于孙杨来说就是宣告职业生涯的“死期”。虽然孙杨还有上诉机会,但是如果孙杨不能出示破坏样本的合理解释,那么很难翻案了。而且国际仲裁法庭是非常权威的机构,所有的仲裁员几乎都是清一色的法学专家,在国际仲裁法庭的历史上,被翻案的概率只有7%。这件事情已经历经了542天,双方该出示的证据已经不可能再有保留,所以孙杨翻案的概率非常低。

孙杨能否出示破坏药检样本的理由,是本次裁决的关键;

孙杨在得到被禁赛八年之后,第一时间在社交体做出的反映,孙杨把当时药检采样的过程公布于众。这是这显然不是全部,如果国际仲裁法庭没有十足的根据,是不可能做出这么严重的裁决的。而且在10个小时的庭审过程中,孙杨一直不能对破坏药检做出合理的解释,这才是左右结果的关键。很显然反兴奋剂组织抓住了孙杨的七寸,而孙杨一再强调工作人员人份已经不重要了。因为即使身份成疑,孙杨拒绝是自己的权力,但是暴力方式去破坏,就和场上殴打裁判没有区别。

如果仲裁法庭没有人员违规行为,孙杨只能接受现实;

仲裁法庭只给了孙杨30天时间上诉,如果孙杨不能提供新证据,那么就将是终审裁决。除非孙杨手中有证据可以证明仲裁法庭存在故意包庇,仲裁员存在一些见不得人的勾当,就可以起诉到瑞士法院。否则孙杨即使心有不甘,也无力回天!

您有什么不同见解吗?欢迎大家一起讨论留言,说出您的看法。


小蚂蚁体育


作为一位资深法律工作者,我可以负责任的告诉你,因为砸碎血样这一个否定不了的事实的存在,翻案的机会为零!


如风1109


虽然孙杨有30天的上诉期,但是这次上诉不同其他,他的获胜的几率几乎微乎及微,8年对于这个28岁的老将来说,,孙杨的职业生涯或许因为这件事情就此终结!

孙杨上诉翻盘获胜几率不大!

孙杨未能遵守世界反兴奋剂机构(WADA)的规定,破坏反兴奋剂取样,将被禁赛8年,但孙杨此前的比赛成绩依然有效。孙杨对此表示愤怒和不解,并决定上诉至瑞士联邦最高法院!

孙杨的上诉,让人们似乎看到了孙杨翻案的可能。但事实上,瑞士联邦最高法院只能审查CAS的仲裁程序是否合法,而非对事实认定进行审查。从最近十多年的“翻案率”来看,由瑞士联邦最高法院撤销CAS判决的案例并不多见,所以孙杨很难翻盘获胜!

虽然今天孙杨公布了当时采取样本时期的视频和当时签字的照片,从视频可以看出当时并没有发生什么大的不愉快,现在不得而知这段视频是否存在剪切的问题,这段视频是否能让孙杨有翻盘的机会,目前也不得而知,一切的一切需要等到下一次申诉时候的验证!

上面我就说了,无论现在孙杨拿出什么新的证据,目前想翻盘获胜几率不大,毕竟孙杨毁掉样本的事情已经坐实,而且是第二次因为这样的事情被处罚,或许孙杨目前退役在所难免!


菲菲爱篮球


中国体育主管部门应该追加处罚,自我革新,取信于氏,以绝后患。


用户4093523919


怎么说呢?这个事情很不简单啊!并不是我们表面上看到的这样,它不仅仅是简单的一个尿检的问题。世界冠军之争有时候感觉并不仅仅是好好游泳那么简单。它又不同于曼城遇到的问题,起码曼城是个庞大的欧洲俱乐部,孙杨的依靠并不多,处境很不妙,让我们看看接下来的一段时间(可能会是较长的一段时间,显然时间越长对孙杨越不利)会发生些什么吧!


想去看看世界的一二三


有幸看了孙杨事件听证会部分庭审记录,孙杨方的证人不懂这种庭审的规则,庭前也没有对对方律师将要提问的问题作出充分的准备和假设,再加上孙杨方律师的失误或者水平有限所导致,纵观整个庭审可以看出双方抗衡实力远远不在一个重量级,孙杨很难翻盘,若再次上诉前也不要弄得满城风雨,弄得媒体乱发声,否则搞不好金牌将被追回。

另外在庭审上公告世界反兴奋剂机构(WADA)主张:根据ISTI规则,采样人员中只要有一位具备授权资质即可,并未对血检官和尿检官作额外要求。


wyy涟漪


孙扬上诉翻盘的可能性还是有的,尽管是微乎其微的,但这个“微”或许就是致胜的一丝机会。那么,这个微机会在哪里呢?就是瑞士最高法院如果认定对孙扬飞检的取样程序有瑕疵,那么,仲裁机构对孙扬的判罚就会被推翻(这是唯一的微机会)。如果瑞士最高法院对整个国际体育赛外飞检程序有促其更规范意向的话,那么,孙扬之案或许将成就国际体育赛外飞检的一次变革。当然,这只是我的一厢情愿而已。不过,谁不希望奇迹发生呢?


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