03.07 杀敌三千,自损一万的胜利,也算胜利吗?

蝶熙儿


首先肯定说杀敌三千自损一万的胜利也是胜利,那就看胜利的代价是否值得!

胜利的代价是否值得还要看是什么年代的战争、什么性质的战争、什么装备的战争、什么环境下的战争、战争的悬殊性有多大、战争的意义有多大、是不是势在必得的战争!

如果一场战争是决定大局、前途、命运而又非打不可、势在必得,那么在不造成战争布局、指挥、判断失误的前提下,杀敌三千自损一万的胜利,也应当定义为是辉煌而伟大的胜利!

当然这种胜利一般情况下,应当是指常规战争,绝对不是现代化战争,如果现代化战争一旦爆发,那是活不见人,死不见尸的战争!

杀敌三千自损一万的胜利肯定也是胜利,关键是看这种胜利所付出的代价是不是值得!

有可能一场战争杀敌三千,自损一万,却为下一次和以后的战争奠定了胜利的基础并创造了良好条件,那么下一次战争,有可能就是杀敌十万自损一千!


冷眼观天下941


胜利,有战略胜利和战术胜利;战争,有正义的反侵略战争和非正义的侵略战争。仅仅从战术上来讲,杀敌三千、自损一万,那肯定是失败的。但从战略上来讲,特别是在正义的反侵略战争中,如果这种巨大的牺牲能换来击退敌人入侵、阻止敌人肆虐、打击了敌人嚣张气焰,或者攻占战略要地、夺取战略资源,甚至击垮敌方主力、捍卫民族独立……等等,从而改变战略态势、重建战略格局,那么这种胜利也是值得的。

比如红军长征、抗日战争、抗美援朝、二战盟国反法西斯战争的胜利等,基本上就是这样的胜利,因为你不做出这样大的牺牲,可能就会产生更大的牺牲,甚至就是灭顶之灾。

红军长征的胜利,奠定了中国共产党领导的人民军队走向歼灭一切敌人、建立中华人民共和国的基础;抗日战争的胜利让日本帝国主义全面占领中国、奴役中国人民的企图彻底破产;抗美援朝的胜利让美国及联合国军队从鸭绿江边退回“三八”线以南,避免了直接在东北境外陈兵威慑的局面,更使世界各列强不再敢肆意欺凌和侵略中国,保障了半个多世纪的和平建设。

然而,汉奸投降主义者则不切实际地认为:凡是不能取得战术胜利的战争都是不值得的,并由此而否定民族反侵略战争中自我牺牲的价值,否定像岳飞、黄继光等等这样的民族英雄。他们打着维护“人性”、“人权”的幌子,反对正义的反侵略,然而却闭口不谈宋朝、明朝无力抵抗而覆亡给百姓带来的深重灾难,闭口不谈欧洲列强侵略美洲给印第安人带来几近灭种的历史事实……他们意欲何为?就是要让你做一个个顺从的洋奴,并顺从他们这些自封“社会精英”、却代表洋人利益的买办!这种思潮是值得一切有正义感的人们警惕、并拿起武器反击的!“

起来,不愿做奴隶的人们,把我们的血肉筑城我们新的长城……


WILLSON39


如果拿人不当人,而只是工具,那么,为达目的可以不择任何手段,乃至不计任何损失。自损一万算什么?一万不过一亿的万分之一!不过,说这话的或者有如此“豪情”的,多数以为或者从心里不愿意包含自己。可实际上,你平时这样叫嚣多了,这种事情发生的几率和出现的机会,就会增加。到时,你或者你的家人未见得就能侥幸逃避!还是讲点人性吧!敌也罢,你也罢,可不仅仅就是一个冰冷的数字。可怜无定河边骨,犹是春闺梦里人。长城也是了不得的工程,可修长城的,自己又经历了何种肉体和精神苦痛?其身后,又留下了多少孟姜女?!别唯结果论,更要重视和努力保障程序正义。

补充点回复:对胡搅蛮缠的,通常不愿废话,最近宅的厉害,就破个例:一、思辨。或者说往更深、更广处想想。否则,题主提问和作答以及评论,都没多大意义。二、讲理。即,同一问题的不同答案,只要言之成理,都应尊重。而不是“手挥大棒”,强词夺理。三、回怼:1、有人呵呵并说是:西方价值观。我不呵呵你,我说:艹!你这个不学习不动脑的傻x!孟子曰:仁者爱人。孟子世称亚圣,不但不是出自西方,还生在华夏最东的山东,而非华夏之西。在你嘴里,西方价值观肯定自带贬义。可你硬是把“爱人”以及墨子的非攻,还有我们常说的:人命关天,等等原产的好观念、好思想污名化并连带着白送了你仇视莫名的别人。你说,你不傻x谁傻x?!2、骂奇葩的,你连上边的傻x都不如!你好歹说个道道儿啊。张嘴就一奇葩,只能反映出你自己顽冥和低劣。遇着不懂的或者惊异的,麻烦多想想。罐里养王八,越养越抽抽。别一直坐在井底或者窝在罐子里。3、有观点,而非纯骂人和只挥棒子的,一律尊重。尽管,有的偏题了,有的我不完全同意。比如:达宁蓝先生的。虽然您是为了强调观点,就极而言之。而我反对的恰恰就是这种极端主义。不抬杠。如果要抬杠,就问您:都牺牲了或者同时把敌也全灭了,那隔岸观火的得乐死,起码得有两块地儿就让他们白捡了便宜。想虚伪的道个谢,都找不着个应声的正主;还有说驰援武汉的。那还是为了救人。领导也说了,要把人民群众的生命安全和健康放在第一。这里面就包括这些驰援和在地的医护人员,以及各位各类相关人士。在此,尊重生命是主题也是我的作答里的应有之意;即使战争,战争的最高目的是和平,所谓止戈为武,多好的中华理念!所有正义之战中的牺牲,其价值就在于:所为的是要争一个有尊严的生存及延续的环境和权利。4、还一个说带路的。我就把你有意忽略了。因为,你这种“人”,真就不值一提。5、还有经常在几个特能煽乎的“大号”里,慷慨打赏的。你在这里的评论,就能知道你时常在“大号”流连。别再胡扔银子了,我劝劝你。你在那里除了让人忽悠的频繁挖掘你并不阔绰的口袋,除了高涨几回情绪和血压之外,你有啥不同以往的收获?你仔细想想,你给了那么多赏钱,是不是还是昨天甚至还不如昨天的自己?!它们东拼西凑、胡编乱造的,就是要使劲套弄并收你智商税。如果你越来越狂躁,越来越不愿听和不愿讲理,就证明你中毒已深,已经可恶至极,就赶紧戒掉、远离。6、说逻辑混乱的。爱惜和尊重生命就是一个再寻常不过的常识,稍有点脑容的动物都懂得,本来也不需要什么高深逻辑。不过,您提到逻辑就说明你比常打赏带鱼类“大号”的强,起码知道世间还有逻辑这么个东西。

其他就不说了。一句话:不论您如何看,如何“大义凛然”,我都谨守如此认知:尊重生命并促使和保障各生命体有尊严的活着,乃天下首要之义。


大凤dafeng1966


战争胜败,得看是否符合总体战略,否则就是胜着胜着就败了,并且一败涂地。

典型的来讲,抗战时期关家垴战役,从战损上八路军吃大亏了,并且关家垴最后也没有拿下来。八路军战死589人,受伤约1570人。日军战死280人,受伤不详。这是符合题主口中,典型的杀敌三千,自损一万的比例。

这场战役虽然输了,但是战略上却赢了。

原因正是打关家垴的目的,是服从于反扫荡总体战略,并达成了战略目标:日军单个大队不再敢深入根据地,在此后被迫以联队为单位展开扫荡。

根据反扫荡总体战略目标,日本若是一个大队就敢来根据地扫荡,那根据地从此再无宁日。以日军后勤水平,出动大队级兵力那是一个月里可以来好几次。如果是这样,根据地就没法活了。关家垴战役的底线就是要展示出,当大队级日军进入根据地时,八路军必将其歼灭的决心。因此无论战损比多么难看都得打下去。最终,八路军勉强歼灭了日军主力,剩余百余人被日军援军救回。

从战损上看八路军难看级了,但从战略效果来看,日军从此大队级扫荡几乎消失,取而代之的是联队级扫荡。当时日军的后勤水平,联队级行动起码三个月才能进行一次,再往后半年才能执行一次。那么根据地就有时间开展生产,八路军也就有时间进行修整补充。

关家垴战役之前,日军在华北扫荡次数,每年上百次。关家垴战役当年(10月打的),日军扫荡立竿见影减少到60次。再一年以后,日军扫荡降到了33次。到1943年时,日军已经陷入大队级兵力不敢出据点的窘境(出去就挨揍)。并且从1943年开始,八路军开始拔据点,攻县城,开始实质上收复国土。而常凯申元帅直到1945年日本投降前夕还在丢县城。

因此,杀敌三千,自损一万的战争,得看它是否符合总体的战略目标。关家垴战役就是典型的正面例子。

其他正面例子,比如更大层面的苏联卫国战争,在德国崩溃之前,哪怕是1943年的哈尔科夫反击战,库尔斯克会战,苏联战损都远大于德国。特别是在库尔斯克会战中,苏德士兵交换比达到2.5:1,坦克交换比更是达到了14:1。无论是从哪个角度看苏联都很不光彩,但是苏联成功的消耗掉了德国最后一支战略进攻力量。从此东线攻守异形。

其他反面例子,就不单独列举了。常凯申元帅打的大部分胜仗都是属于“歼敌三千,自损一万,没有卵用”的胜仗。


战忽都护府长史


杀敌三千自损一万如果因此放弃那是投降派,前赴后继才是一个民族一个国家需要的真正结局。林则徐禁烟因大清王朝腐朽而失败,但林则徐是民族英雄,大清王朝却走上了不归路。战争不能以死伤定结局。


何安华168


一个强盗很强壮,闯进了你家,你家有五口人,需要死两个人把强盗打死。你选择忍受强盗在你家为所欲为?还是选择拼两条命打死强盗?如果你选择后者,那你说算输算蠃?

我想是个真正的人,就一定选择后者,勇敢保卫自己的亲人和家园,就是献出生命,也是虽死犹荣,死得其所。只有懦夫和软骨头,才会选择屈辱,苟活于世,苟且偷生,过着屈辱,羞耻,丧尽尊严的生不如死的非人生活!

所以,有时候损失多少并不是衡量胜负的标准,通过浴血奋战取得的胜利,往往意义更加伟大。

新中国一穷二白,美帝国主义打到了家门口。毛主席领导指挥的志愿军,在抗美援朝不怕流血牺牲,以弱胜强。打败了以美国为首的强大的十六国联军,就是惊世骇俗的光辉典范。打得一拳开免得百拳来。新中国正是由此,赢得了几十年的和平发展建设时期。中华民族也正是在坚强不屈战胜一切敌人的大无畏精神激励下,生生不息,愈来愈兴旺繁荣。


小径竹溪


平型关大捷就是这个比例,这一战打出了中国军人的威风、坚定了中国人民抗战到底的决心!


远方4052723321445


在当今以人为本的文明年代,站在人类发展的角度分析:

1,杀敌三千,如果敌方是反人类的,自损一万也属于正义的,属于胜利。

2,杀敌三千,如果敌方是正义的,无论自损多少都是反人类的,属于人类的敌人,属于失败者。

3,如果双方都是为了个人利益而争斗,而不是为了广大人民利益,那么这种杀敌三千,自损一万的情况,都不属于胜利者,都是反人类罪。



杨哥之翩翩舞


其实胜利与否并不看伤亡如何,是要看是否达成了战略目标,或者叫任务目标。就如题主说的,歼敌3000,我方损失了10000,而本次作战我方达成了战略目标,如摧毁敌方指挥系统,或摧毁敌方关键性战略物资基地(核弹基地这样的),为后续作战奠定了决定性成果,那即使己方损失高于对方,也可以说是一场伟大的胜利!并不是所有战略目标都能已最小的损失达成的,就如抗美援朝,我解放军的伤亡远超美国,但是我们成功的破坏了敌方的战略意图,为后续带来了长久的和平,这必然是一场伟大的胜利!


吾悟雾


战争中,达到目的就是胜利。

就像下象棋一样,哪怕对方車马炮都在,你就剩一个兵,赢了他,也是赢了!

战场上,往往为了夺取胜利,上级会下达“不惜一切代价”的命令,无论多大的牺牲,达到目的就是胜利✌!


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