03.07 教师是指直接从事教学者,学校把管理、工勤,后勤人员跟教师同条件核算绩效,你怎么看?

夏雪161109242


这个问题本人正好可以说两句。综合观点,赞同把行政管理人员纳入教师标准进行考核,但不能把工勤和后勤人员纳入教师考核标准。

教师,应该是直接从事教育者,但一个学校,不可能只有教师而没有管理者包含大学辅导员等,管理者也是为教育服务的,为老师和学生的学习生活等方方面面服务的。同时,现在大中小学很多管理者也要上课,这叫双肩挑。

但工资待遇个人觉得应该向一线教师倾斜,这也是国家相关文件精神的体现。现在有不少学校,往往是往行政倾斜,这是极其错误的,包括个别大学。有人认为教师有课上课,没课就啥事都没有,想的太简单了。老师要备课,批改作业,预习,大学老师更多的还要搞科研,带研究生等等,说实话,非常劳累。行政管理人员相对工作性质简单,也没有什么具体考核指标,相对轻松,这是不争的事实。

反对将后勤工勤纳入,毕竟这个就只是普通的服务了,应该区别于教师,通社会上普通公司标准,或者说按照当地社会公司标准来执行,以此条件进行招聘,是完全没有问题的。纳入教师绩效,这是对教师工作的莫大否定,也容易让教师产生心里不平衡。一般来讲,大学,城市中小学教师大多数现在都是地方好一点的高校日985、211高校毕业生,高校来讲,基本上都是清一色的博士,甚至海归。同比到企业的待遇往往企业更高,如果再对比与工勤和后勤人员拿一样的绩效工资,那谁心里能服,不利于安定教育。况且,国家文件精神,要向一线教师倾斜。


观点先生


我是学校财务人员,管着工资、社保、决算、预算、事业统计、经费统计、工资统计、人事统计、教师信息管理、事业单位年报……,还有20多个系统、APP,还有8节体育课。学校、教体局、人社局、税务局、银行不停的跑,每年从正月初七忙到大年三十,假期周末加班是常态。我多次向校长辞职,想当一个纯粹的一线教师,可是校长都不同意。


历史爱上地理


许多老师都是一岗多职,你比如说我吧,我在总务,学校的机房归我修,我多次提出来我不干了,校长为了节约经费,还是让我干,也不好太顶,我教授学校里的信息技术,数学,还有总务处的各种报表,资产管理,等老了,才明白,都是当年爱逞能,带来的不良后果,我真的想安安稳稳的教书,总务有一些活,一般老师干不了,还自己觉得自己挺清高,就这么个情况。


zqzhg


可能提出问题的人真的在学校里面只做了这份工作,而没有做其他的工作,所以他感觉到自己有些委屈。

2012年到一个新单位去工作,新单位里面刚开始,存在的工作比较复杂,虽然是单位比较小,但是属于县级学校里面包含的财务,校产,电教,后勤维修,学籍管理都由我一个人完成。

唯一没有做的就是教学工作,一年下来只休息了两天,一个是八月十五,一个是大年初一,说句实在话,比天津教学老师累多了,一直忙到年初夕。

当然在有的学校里面,后勤工作可能还是比较轻松的,有的人的确没有从事过后勤工作或者从事一些比较复杂的保障工作,所操心费力以及平时加班远远超出了正常的课堂教学工作,课堂教学工作最大的难点在于有各种屏蔽,关键时候非常难看,后勤工作无非是坐在背后的一些工作,没有人盯着,也没有好和坏之分,但是大量的时间必须用上。

有的时候,干了接近10年的后勤工作,感觉到还真的不如在一线教学的老师。

比如说这几天正忙着做学校单位里面的每一年度的决算工作,再过三四天要做经费统计工作,还有其他稀奇古怪的一些工作,基本上能够忙到大年三十之前。

有些事情真的不是有的朋友考虑的那样,其实后勤工作也不是那么简单。

工作都不容易,都不要互相攻击的好。


义诚老师


这个问题很奇葩。

学校是一个高速运转的机器,教职员工都是这个机器上面的零部件,缺少一样都不行。你说你一线教师很牛,站在讲台上指手画脚、挥斥方遒,你说你成绩很好,全校第一,全市第一,全省第一,哪怕是全球第一,如果没有工勤、后勤、管理方面的配合,你能保证你的学生吃的到饭吗?安心的学习吗?能德智体全方面培养能力吗?

很显然是不可能的,社会分工越来越细,每个人在社会上、在组织内部、在团队里面都有明确的分工,如果是多余的,学校领导早就把工勤、后勤全部开掉,能省则省,能不花钱刚不花钱。一线教师固然在学校的地位很重要,离开了其他职工的帮助,你也是玩不转的。

我们不必鄙视做职工的,他们是普通劳动者,也在凭着自己的本事和辛勤的汗水挣着他们应该挣到的钱。教师也是普通劳动者,也靠自己的教学本事,在挣钱养活自己和家庭。在此基础上,人人是平等的,绩效考核也应该平等对待。

一个优秀的教师,在教师的群体中他的智商要稍微高一点,情商也稍微突出一点。常常能够跳出自己的班级、自己的学校、自己的区域,放眼全省、全国甚至全世界,所以他才有学术上面的进步,才有教学技艺上面的提升。而普通教师斤斤计较于个人的得失,看不到长远的利益,看不到提升自己技能的好处,满足于家长里短,满足于得过且过。这就容易给自己带来痛苦,也容易和不如自己的人进行比较,越比较越痛苦,越比较越伤心,越比较越感到没有前途。

优秀教师就不是这样,跳出三界外,不在五行中,他把更多的时间,更多的精力,更多的劳动,着眼于他所研究的领域,追求精益求精,不满足于自己目前的现状,想方设法改善自己,提升自己,卓越自己。

因此,多提升自己,多为学校着想,努力把自己的成绩变得越来越优秀,开拓自己的眼界,用发展的眼光看待经济效益,人就会活得很洒脱,活得很愉快,活着很有人味。


新零售践行者


不同人员同条件核算绩效工资是错误的!必须彻底改正!

我们这里是在2019年1月1日开始实行绩效工资的。绩效工资分为基础性和奖励性两部分。基础性绩效工资主要体现地区经济发展水平、物价水平、岗位职责等方面,占绩效工资总量的70%;奖励性绩效工资主要体现工作量和实际贡献等因素。

绩效工资就是为了充分发挥其分配的激励导向作用。学校里要按照实施办法,结合本校实际情况,“完善内部考核制度,根据教师、管理、工勤技能等岗位的不同特点实行分类考核。”这句话的意思就是说,教师、管理人员、工勤人员、后勤人员的绩效工资是完全不同的。

其中,校长的绩效工资纳入基础性绩效工资统一发放。而校长的奖励性绩效工资有特别的规定。按照学校教师奖励性绩效工资平均水平的1.4倍设立。主要是他的奖励性绩效工资比普通教师高出40%。

下面我们以2009年刚刚开始实施绩效工资时的标准进行比较。这是某贫困县的管理人员的基础性绩效工资标准参考如下:


下面是该县教师的基础性绩效工资标准:

下面是工勤人员的基础性绩效工资标准:


从以上三个标准表格中可以看出,管理岗位正科级21年与专技人员中级岗位21年的基础性绩效工资相差不大,而工勤人员16年以上年技术工四级的相差却是很大的。这个70%基础性绩效工资不同,那么30%的奖励性绩效工资也就不同。

同时,也有规定,在绩效工资分配中,“坚持多劳多得,优绩优酬,重点向一线教师、骨干教师和有突出贡献者倾斜。”这就是说,谁的工作量大,谁的成绩好,奖励性绩效工资就会比较高。

分配办法应该是经过教职工代表大会讨论之后,由学校领导班子集体研究,报学校主管部门批准,并在本校公开,才能符合要求,违反此项规定教师可以向上级领导反映。

总而言之,特别是奖励性绩效工资的考核与分配,不同人员是不近相同的,需要区别对待!

(以上内容只是个人的观点,不足为据,仅做参考。)


中小学教育者


中小学校是事业单位,按照事业单位的管理模式,分为管理岗位、专业技术岗位、工勤岗位。中小学校属于专业技术类事业单位,专业技术人员不能低于75%。严格意义上来讲,这75%的专业技术人员,才是真正的教师,是在教学一线承担教学任务、从事教学工作的人员。而管理人员、工勤人员虽然在教学机构工作,却不从事专业技术工作,因而其待遇和管理方式是与中小学教师是有差别的:管理人员执行的是从管理十级一至到管理一级的晋升道路,而工勤岗位人员是从初级工干起,一直晋升中级工、高级工、技师、高级技师,当然,高级工以上比例名额太少,能评上也不一定能聘上。

实际上,在中小学校,普遍可以看到,无论是管理人员,还是后勤服务人员,甚至门卫、宿管,都和一线从事教学工作的教师一样,评职称、发绩效,挤占中高级职称名额,绩效甚至比辛辛苦苦从事一线教学工作的教师还发的比例高。一线教师为此大感不公,这里面的问题究竟出在哪儿呢?

首先来说管理人员。学校的管理人员,都是从教师队伍选拔出来的,只有极少部分来自教育主管部门及其下属事业单位,尤其是副科级以上有职务级别的中小学校。这是因为,一般来讲,中小学校级别都比教育主管部门及其下属事业单位低一至两个级别,中小学校管理人员极难提升职务级别,而教育主管部门及其下属事业单位领导干部提拔机会较多,经常因为职位紧张,空降学校任职,这种现象还是非常普遍的。

以县区为例,教育局及教研室、督导室、项目办等都是正科级单位,而中小学校除部分重点外,要基本上都是股级,充其量也是副科级。这些学校的管理人员,只有一把手有级别,相比职称晋升,管理职位晋升更慢,因而大多都是“双肩挑”,在管理岗位工作,同时还评着职称,还有优先权,各学校的高级职称,基本上都是老资格的校长副校长,一般教职工很难评得上。除一把手外,其他班子成员基本上连级别都没有,要不评职称,根本就没有活路。因而无论是一把手,还是班子成员,中小学校的管理人员,只要是评职称的,都要求从事一线教学工作,而且必须满足一定的教学任务量。因而现在除一些大的学校有一些专门的管理人员,其他学校即使是校长,也都一周带几节信息课等,就是这个原因。这样,这些管理人员就可以和一线教师一样,评职称,发绩效了。

下来再说说后勤辅助岗位。按照现在事业单位改革要求,后勤辅助岗位要求实行市场化、社会化,学校的食堂人员、门卫、宿管等要么由企业、个体户承包,要么雇佣合同工负担。这在一些管理规范的学校,已经是非常普遍的现象了。但在一些小一点的学校,由于学校经费有限,教师又超编严重,后勤服务岗位,都是由一些已经评定了中高级职称,自觉没有发展前途的教师主动承担,他们本身就是教师,而且都是评了职称的教师,自然和一线教师一样待遇。在实行了“县管校聘”制的学校,后勤服务岗位是由竞聘失败的教师暂时充任,一边从事后勤工作,一边学习培训,等待在下一次竞聘工作中重新走上讲台。

因而,虽然在中小学校存在管理岗位、后勤服务岗位挤占职称、绩效的现象,这都是有原因的,虽然对主要承担一线教学工作的教师,尤其是班主任、主课教师不公平,但是却是暂时无法彻底改变的问题。目前,对于这种不公平的现象,职称评定工作从一线教学工作量上做出了限制,人社部门也从事业单位后勤服务岗位不断完善改革措施,相信今后的管理会越来越规范,越来越符合公平公正原则。


职言管语


以目前各省市通常情况,教师的绩效可分为二类:

一类是“基础性”绩效,这部分通常是直接打入个人账户的,不存在“核算”的问题。这一类应占教师绩效的主体部分。

另一类是“浮动性”绩效,这部分通常由地方财政按人均数统一拔付到学校,由学校依据老师的工作和业绩情况,自主进行再分配。这一类应仅占教师绩效的小部分。

而本问题所指的教师绩效,应该是后一类“浮动性“绩效。

学校将管理、工勤、后勤等岗位人员放在“教师”一起同条件核算绩效工资,是否合理,应视具体情况而具体分析。

一、仅属分工不同,待遇理当平等。

如果学校的各种管理员、工勤、后勤人员,原本就是教师编制,仅仅是工作分工不同而已,那么,上级在划拔绩效时,实际上是按教师标准统一下拔的,自然,在核算绩效时,理当与教师一起核算。至于,他们在工作性质、业绩类别上可能与一般教师的不一样,学校是完全可以从制度上找到二者的平衡点的。

举例说:虽然教师的工作量以课时数计算,而管理、工勤等人员的工作量只能以“在岗”或“出勤”情况来衡量,但仍可按“人均课时”来核算。甚至有些学校将这些岗位的工作量直接拆算成课时,也是合理的。

再说“业绩”这一块,这些“杂岗”人员基本只存在“完成”或“合格”的评定,不象教师可以获取教学奖。因此,在核算绩效时,多数情况是“取平均数”或“不取”。

实际上,在绩效核算中,这些“杂岗人员”的绩效数额往往存在两种可能:一是比部分挑重担或优秀的教师拿得少;二是比另一部分教学任务少或未获奖的老师拿得多。

前一种情况,老师自然没意见,而对后一种情况,老师便想不通。这就是老师的不对和自私了!

二、若工种不同,理当分开核算。

如果学校的管理、工勤、后勤等人员,在性质上并不属于教师编制,而属工人或临时聘请人员,那么,在绩效核算时,理当与老师分开核算。因为政府在核定绩效标准时,不同工种、不同性质的人员,其绩效标准是有区别的。

比如,教师和公务员的绩效标准不一样,同样,工人或临聘人员与教师的绩效标准也不同,甚至可能没有绩效。

如果两类人员绩效标准不统一,最合理的办法是分开核算。

某学校曾经在核算教师绩效时,将学校临时聘请的食堂工作人员一并纳入到教师中,一起参与绩效分配,显然是不合理的,肯定会激起老师的强烈抗议。

当然,前些年也有这种情况:

“三味”曾经的学校,当时绩效是按月工资的30%扣除而来,因此,学校几位高级教师扣除的数额最多,甚至是某些年轻老师的2倍。但在年终核算绩效时,因这些高级老师已退居教学二线,从事后勤工作,于是,拿回的绩效往往是老师中最少的。高级教师的意见也很大,认为是拿自己的工资,给年轻人发奖金。

我是头条号“三味聊教育",力求用时代的眼光、理智的头脑、友善的言语,与您一起聊教育那些事。感谢您的阅读、点赞和关注,并期待与您共同探讨本问题。

三味聊教育


每到绩效工资的问题,总是讨论最热烈的,也难怪,涉及到钱的问题,这时候谁都不肯退让了。分享两个案例,大家可以评一评。第一个案例:去年某区增发绩效,均数一万八。注意,是增发。某校校长决定仍然按照绩效分配方案来发。于是教学负担重的,比如班主任,年级组长,教两个毕业班主课的等等,最多的拿到三万。一些课务少的,没什么教学成果的,比如后勤的,非考试学科的,自然拿的少了,一万出头。有一位经常请假,课务少之又少的,只拿到九千多。发放完毕后,问题来了。这一部分均数以下的人纷纷串联,联名上书,甚至去教育局上访。闹得不可开交。第二个案例:今年,区里又增发了,均数一万九。因去年吃尽苦头,校长决定,只按照出勤一项考核,于是,全校绝大多少都拿了均数或以上,包括后勤的的,阅览室发发报纸的等。只有极少数请过病事假的扣除了小部分。于是天下太平。那么,问题来了,你们觉得,这两次的方案,哪一种更合理?


烟雨江南0237


后勤老师教学辅助人员,难道不是老师?难道部队的炊事员不是战士?

后勤老师只是不上课而已,是教师编制,当然要按教师的绩效考核,这是毫无疑问的。

我相信,任何一所学校,不会有以抬高教学辅助人员,后勤老师的,在目前应试为唯一的情况下,教学人员的绩效待遇必须是超过后勤老师的,哪一个校长,不会无视教学成绩,而任意贬低一线教师的,后勤老师的考核,比照教学老师,但工作量,工作的质量系数是打折的,至少我了解的学校是如此的。

有贬低教师队伍整体的,有贬低教师中的部分人员的,这个也正常,他们总得拿个问题说事,吐口水。

但是,一部分人不懂教育,却信口开河,以贬低为能事,这个就好笑了。教育教学是有专业性的。

笔者的结论是:关注欢迎!为了喷而喷,何患无辞?口水四溅,只是口水。


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