03.07 《復仇者聯盟》中猩紅女巫為什麼表現的比較弱?

靈感獵人-年輕的心


漫威的很多角色從漫畫版被改編成電影版的時候都會發生不小的變化。緋紅女巫就是這樣一個特例。在漫威漫畫的設定中,緋紅女巫並非像影版中這樣是九頭蛇的實驗產物,而是萬磁王的女兒,本身一出生就具備冥神賜予的混沌魔法,並且配合緋紅女巫自身的修改概率的變化人能力,成長後期,兩者搭配使用就可以達到修改現實的效果。所以,如果按照漫威漫畫中的設定,那麼緋紅女巫的能力設定,絕對是碾壓整個復聯級別的,起碼現階段影版復聯沒有誰能夠扛得住。但鑑於電影銀幕表現力的受限制、和整個漫威宇宙劇情的走向等因素,不得不對個別能力超強的超級英雄進行弱化,這樣才可以讓後續劇情更合理。





看電影的民謠狗


影版中的緋紅女巫實力並沒有被完全的啟發出來,因為版權的問題,她的實力會一步一步被解鎖

影版中的緋紅女巫和快銀的開始實力都不強,可以說初次亮相的時候,他們的就像是兩個“新手村”的新角色,也就配備了一兩個“技能”,大部分的技能都還在解鎖當中。這樣的安排是非常符合漫威的一貫習慣的。

在之前上線的雷神、鋼鐵俠、美國隊長、戰爭機器等眾多IP也都是遵循了這樣的基本設定,大多超級英雄都是從普通人開始演化,機緣巧合下,被賦予“超能力”,然後在一次又一次遞進的危機中,不斷提升實力,就如遊戲中升級一般。

緋紅和快銀都是在《復仇者聯盟2》中正式上線,由於沒有單獨的故事線,他們的僅僅經歷了《美國隊長3》、《復仇者聯盟3》、《復仇者聯盟4》三次遞進“升級”,按一部電影升一級的比喻來看,似乎緋紅也最多隻有5級,達不到6級有大招的地步。

所以緋紅從影片中來看,並不是實力弱,而是該IP前期比較式微,沒能有打野的機會,只好跟團蹭蹭經驗,可惜被給予的時間不夠,緋紅自然沒能達到自己強勢的級數。不過相比於快銀(犧牲在新手村附近),緋紅已經算是比較幸運的了,至少達到了可以自保的等級了。

而且在《復仇者聯盟4》中的表現來看,緋紅的實力已經不弱,在某種特定情況下,她的實力趕超了復聯中不少的其他超級英雄。終局之戰中那波魔法虐滅霸的操作實屬驚豔,若不是自身防禦不足,無法應對AOE型群體攻擊,滅霸可能就直接被緋紅強勢下線了。(對此羅素兄弟曾表示,單挑情況下,滅霸並不是緋紅的對手)


除此之外,緋紅的實力被限制還有更重要的外在因素——版權歸屬、劇情需要。

緋紅女巫和快銀實際上版權並不在漫威,如同蜘蛛俠一樣,因為歷史的原因,他們的版權都流落他人之手,索尼掌握了蜘蛛俠版權,福克斯掌握著緋紅女巫和快銀的版權。

正因為版權的限制,雖然漫威和福克斯有著合作協議,但也並不能讓漫威大張旗鼓隨意的使用緋紅女巫IP,為了區別,在漫威的電影宇宙中,緋紅女巫和快銀都被改成了心靈寶石的產物,在之前的兩部電影中也沒有引入“混沌魔法”的概念,更是顛倒了兩人原本親屬關係。我想漫威所做的一切都是為了留下後手,以作區別,避免因版權而產生爭議。

之後迪士尼收購漫威影業,可以說從側面又讓緋紅女巫和快銀重新回到了漫威手中,相信不就得將來,在下一階段的漫威宇宙中,緋紅女巫會想解除封印一般,實力速漲,恢復到那個我們曾經熟知的存在。

在《復仇者聯盟4》中復活後強勢的復仇操作沒能一波帶走滅霸,並不是實力不夠,更多的還是因為光環不足,作為鋼鐵俠託尼和美隊斯蒂夫的收官之作,其二人的主角光環可以說完全達到了遙望不可及的地步,遠超在場的所有人,包括雷神索爾、驚隊丹弗斯,以及後起之秀——緋紅女巫。


雨打屁屁癢


首先要區別於漫畫裡的人物,在漫威電影裡,這個會使用魔法的女人叫旺達,不叫猩紅女巫,

猩紅女巫的電影版權不再漫威影業。


論年齡和資歷,旺達被九頭蛇改造時間不長,出過幾次人物,但都沒激發出能力上限,需要更多的時間慢慢去開發;而黑寡婦從小在紅房子裡接受訓練,做了十幾年特工,經驗和資質自然是旺達不能比的。在能力控制力上,旺達能力上限雖高,但可控性弱,她常常因情緒失控而造成事故。



旺達的力量來源於心靈寶石,最後毀滅心靈寶石的時候,旺達單手對抗五顆寶石的滅霸,從滅霸的表情上可以看出,對付旺達絕不是像之前那些英雄一樣輕鬆,滅霸甚至已經在出全力了,所以猩紅女巫表現不是弱,而是沒辦法發揮自己的全部力量,只有感情才能激發她體內全部的能量。


郭兒


緋紅女巫如此“弱”,這就是漫威聰明的地方了!一個角色不會讓其光芒蓋過其他超級英雄,這就是平衡,如果讓緋紅女巫火力全開,那基本上沒有其他超級英雄什麼事了!



其實我們換一個角度來看,緋紅女巫的表現已經是相當不錯了!並沒有我們想象的那麼“弱”,這個“弱”只是相對的,只是我們比較先入為主了!認為緋紅女巫一出場就應該是毀天滅地的存在,其實並不然,緋紅女巫的實力並不是一直都是處在頂峰,她的實力水平波動區間還是非常大的!



對比一下其他超級英雄,我們會發現,緋紅女巫的實力已經超過了復仇者聯盟很多人,尤其是在《復仇者聯盟4》的表現,緋紅女巫的輸出堪稱全場最佳,就這表現,緋紅女巫還“弱”嗎?那可是差一點就了結滅霸的狠角色!



對比緋紅女巫,其實很多人最直觀的反應還是來源於漫畫裡的緋紅女巫的設定,混沌魔法加修改概率,可以讓緋紅女巫達到“心想事成”的結果,這樣一個魔法師,魔法師一旦達到言隨法出,就已經達到了一個至高境界,但緋紅女巫,別說是已經言隨法出,而是已經達到了“心念所至”的境界!

這種高水平的緋紅女巫,我們沒有在電影中見到,所以就感覺,電影中的緋紅女巫是不是有點“弱”了!



版權問題不得不讓漫威做出改變,“混沌魔法”不能出現!

在拍攝《復仇者聯盟2》的時候,緋紅女巫的版權並不是漫威的,漫威之所以能夠拍攝緋紅女巫,最主要的原因就是與當時的福克斯達成了一些協議,得到了緋紅女巫與快銀的拍攝權限,不過漫威不能照搬漫畫裡的設定,也就是說,緋紅女巫不能有“混沌魔法”,不能與X戰警有半點關係,所以,有這些條條框框的限制,導致了後面我們看到的緋紅女巫與漫畫不一樣!



漫威之後把緋紅女巫與快銀的兄妹關係顛倒,讓快銀與緋紅女巫與九頭蛇扯上關係,而快銀與緋紅女巫的能力,也變成了是心靈寶石的實驗結果,力量來源於心靈寶石,這樣,就與漫畫沒有什麼關係了!而快銀,我認為也是漫威故意讓領盒飯的,要不然以快銀的速度,都躲不過機器人的攻擊,實在是有些說不過去!



但現在X戰警變種人系列版權已經迴歸,之前的條條框框也就不存在了!緋紅女巫的混沌魔法雨修改概率,相信我們會見到的。

其實緋紅女巫的力量來源於心靈寶石,這力量可是非常強大的,但漫威這之前已經極力壓制緋紅女巫了!在快銀死亡的時候,緋紅女巫雖然爆發!但只是讓一些不重要的機器人消失而已,在幻視死亡的時候,緋紅女巫雖然悲切,但沒有來得及攻擊滅霸就灰飛煙滅了!



不能讓一個角色控制全場,這一直是漫威的套路,在《復仇者聯盟4》,幻視沒有復活,緋紅女巫有了報仇雪恨的對象,說實話,如果當時滅霸不呼叫外援,緋紅女巫殺死滅霸不成問題,但編劇不會這麼做,因為這不是緋紅女巫的個人電影,不是她的主場,有此表現,已經是頂峰了!



就像驚奇隊長,可以打爆滅霸飛船,在宇宙中自由飛翔的人,居然還與滅霸糾纏了那麼久,驚奇隊長的實力也被全面壓制了!其實如果緋紅女巫與驚奇隊長她們兩人,隨便一個就輕鬆打敗滅霸的話,那這電影也不會像現在這樣精彩絕倫了!這是復仇者們的戰鬥,不是一個人的戰鬥!



就像被很多人吐槽不已的《正義聯盟》,之前幾個隊友被敵人打得沒有還手之力,結果超人一來,三拳兩腳就搞定,並且中途還出去救人,這完全是不把荒原狼放在眼裡嘛!那這組隊還有什麼意思?隊友都在划水嗎?



所以,我們看到的緋紅女巫相對的“弱”只是表面現象而已,影響緋紅女巫實力的因素很多,不過更多的是,緋紅女巫的實力需要壓制一下,不能過分表現,如果一出來就是全力以赴,那電影可以提前看字幕表了!


影視閒談


緋紅女巫的表現只是看起來不那麼震撼,沒有美國隊長舉起雷神之錘的震撼,沒有鋼鐵俠打響指的悲壯,所以,看起來很“弱”!但實際上,緋紅女巫一直是復仇者聯盟穩定的carry點。


首先,在《復仇者聯盟》這部電影中,並沒有出現緋紅女巫,緋紅女巫首次登場是在《復仇者聯盟2》。

在《復仇者聯盟》時期的緋紅女巫還是個普通人,所以比較弱吧。

因為緋紅女巫的力量來自於九頭蛇對洛基權杖上的“心靈寶石”的實驗。九頭蛇是什麼時候得到洛基權杖的?

從電影《復仇者聯盟4》中,我們大約可以看到,就是在《復仇者聯盟》的“紐約大戰”之後,九頭蛇的首領亞歷山大皮爾斯,當時還是明面上的神盾局首領,通過神盾局來為九頭蛇奪取了心靈寶石,然後到賽科威亞暗中進行試驗,這才有了緋紅女巫和快銀的誕生。

所以啊,《復仇者聯盟》時期的旺達,還不是緋紅女巫呢,當然弱了。

其次,緋紅女巫的表現,並不弱,可以說除了在《復仇者聯盟3》中一斧砍傷滅霸的戰斧雷神之外,就連被漫威官方蓋章認證的“史上最強超級英雄”驚奇隊長的表現也沒有緋紅女巫來得強!

我們來看看,緋紅女巫和驚奇隊長在“無限戰爭”和“逆轉無限”兩場大決戰中都做了什麼。

驚奇隊長缺席無限戰爭,沒有戰績;而在“逆轉無限”中,肉身破滅霸的飛船,是驚奇隊長最大的亮點,其餘全場划水。

緋紅女巫呢,在無限戰爭中的瓦坎達戰場中,登場的時候,就破壞了兩艘飛船。

然後和擁有5顆無限寶石的滅霸對波的同時,並且還毀掉了幻視額頭上的心靈寶石。

毀滅無限寶石——這事除了《復仇者聯盟4》中滅霸利用無限寶石的力量互相毀滅了之外,算是獨一份了吧?這樣的表現你敢說弱?你驚奇隊長來試試,你戰斧雷神來試試?

然後,在“逆轉無限”中,剛復活出來,就壓制滅霸,要不滅霸最後說“發射導彈,不分敵我!”緋紅女巫幾乎都要將滅霸拆了好嗎!這樣的表現你跟我說弱?

如果硬要說弱的話,可能是登場的時間太少了吧。


閒說漫威


個人見解,在《復仇者聯盟》裡,女巫的表現並不能稱之為弱。



作為漫威超級英雄中為數不多的女性英雄,猩紅女巫也是一位亮眼的存在了。


首先在《復仇者聯盟2》中,女巫的能力可以說是秒殺一眾英雄的表現C位出道了。在快銀死亡的一瞬間,雙胞胎的心靈感應讓她的情緒發洩,能力也隨之爆發,把一眾奧創小兵秒成渣渣。


而在《復仇者聯盟3》中,女巫和幻視的感情線已經妥妥確認,幻視被傷後戰鬥力直接成為負數,猩紅女巫畢竟是一個女人,心愛的人受傷,幻視的情況就佔據了她的主要心神,一心記掛幻視的傷情,讓女巫在戰鬥中也無法好好的對敵,這就給觀眾在直觀感受上有了一種很弱的感覺。


個人覺得這並不是削弱了女巫或者是女巫表現的弱,而是通過這樣的一種表現手法,強調了女巫和幻視的感情,這也在最後滅霸打響響指的那一刻,女巫伏在死亡的幻視身上消散的那一剎那,那種略帶微笑的表情則說明了這一點,她追隨了自己的愛人。


在《復仇者聯盟3》中女巫的幾次出手,可以說是表現很強悍了,瓦坎達的戰場上,女巫第一次出現,女將軍就說了一句,她如此強為什麼剛才沒有出手。而後更是一邊單手抵抗滅霸,一邊心痛震碎幻視的心靈寶石,可以說是全場戰鬥最亮眼的存在了。


不得不說,女巫並不弱,而是在復聯三中,對她的刻畫更多的表現了她的感情,而不是能力了。


以上是個人見解,有不同觀點歡迎討論哦。


卿冉冉


《復聯3》裡,緋紅女巫在前2個小時基本上沒發揮出她應有的水平,面對滅霸兩位手下,緋紅女巫和幻視難以支撐,還好美隊趕來。不過以緋紅女巫的人物設定來看,這個角色不可能這麼弱,所以電影結尾給了緋紅女巫一個特寫。

只見滅霸氣勢洶洶的來到地球,手拿5顆無限寶石,美隊、黑豹等人被滅霸大手一揮全部撂倒,根本不用費勁。而到了緋紅女巫這裡,滅霸明顯感覺有些吃力。緋紅女巫一邊摧毀幻視的寶石,另一邊還需要單手應對滅霸。我們可以看到滅霸此刻動用了寶石的力量,才勉強可以頂著緋紅女巫的混沌魔法前進。可見緋紅女巫有多強!

《復聯3》裡的緋紅女巫,已經不是當初加入復聯的小孩子了,跟隨復聯大家庭經歷這麼多,緋紅女巫早已知道責任和愛的意義,這些都是她變得強大的原因。雖然她並不是主角,但愛的力量可以讓她戰鬥力暴增!只可惜滅霸過於強大,並不是緋紅女巫不行!





獅虎侃劇亭


因為相比較漫威漫畫來說,漫威影版宇宙中的角色和漫畫版本是經過改編相對來說是獨立開的,否則,按照漫畫中的緋紅女巫設定,在電影《復聯2》中快銀領盒飯的時候,緋紅女巫早就混沌之力暴走了,哪還有鋼鐵俠等人什麼事清?

對於熟悉漫威漫畫和漫威影版宇宙的粉絲應該清楚,平時我們看的漫威漫畫較多的主宇宙是616宇宙,在延伸一些的就是終極宇宙1610(蜘蛛俠:平行宇宙中男主的世界觀背景)。

但是漫威電影宇宙的設定是和這些獨立開的,屬於Earth-199999。

因此,我們很多時候看到的漫威角色在影版中會有不小的改編,這其中典型的就有緋紅女巫。

在漫威漫畫的設定中,緋紅女巫並非像影版中這樣是九頭蛇的實驗產物,而是萬磁王的女兒(最新漫畫裡表示並非親生),本身一出生就具備冥神賜予的混沌魔法,並且配合緋紅女巫自身的修改概率的變化人能力,成長後期,兩者搭配使用就可以達到修改現實的效果。

更別說,後期漫畫中緋紅女巫在“M皇室”時期,一句話就廢掉了地球98%的變種人能力(受刺激後混沌之力暴走),巔峰時期更是可以重啟宇宙,吊打生命法庭。

所以,如果按照漫威漫畫中的設定,那麼緋紅女巫的能力設定,絕對是碾壓整個復聯級別的,起碼現階段影版復聯沒有誰能夠扛得住。

典型的就是如果將影版緋紅女巫的設定還原成漫威原本的設定,基本上在快銀領盒飯的劇情中,混沌之力就會直接暴走(原設定中,緋紅女巫具備的混沌之力無法主動掌控,更像是被動能力,簡單來說就是受刺激才會出來)。

那麼,按照這個邏輯,在《復聯3》中的緋紅女巫在和幻視遇到亡刃將軍時,就不會那麼被動,因為估計亡刃將軍等人走不過緋紅女巫一招。

而這種bug級別的設定,顯然和漫威向來的平衡原則不符合,畢竟,按照原來的緋紅女巫設定來說,一旦暴走估計滅霸都夠嗆,哪裡還有什麼《復聯4》的事情……

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因為相比較漫威漫畫來說,漫威影版宇宙中的角色和漫畫版本是經過改編相對來說是獨立開的,否則,按照漫畫中的緋紅女巫設定,在電影《復聯2》中快銀領盒飯的時候,緋紅女巫早就混沌之力暴走了,哪還有鋼鐵俠等人什麼事清?

對於熟悉漫威漫畫和漫威影版宇宙的粉絲應該清楚,平時我們看的漫威漫畫較多的主宇宙是616宇宙,在延伸一些的就是終極宇宙1610(蜘蛛俠:平行宇宙中男主的世界觀背景)。

但是漫威電影宇宙的設定是和這些獨立開的,屬於Earth-199999。

因此,我們很多時候看到的漫威角色在影版中會有不小的改編,這其中典型的就有緋紅女巫。

在漫威漫畫的設定中,緋紅女巫並非像影版中這樣是九頭蛇的實驗產物,而是萬磁王的女兒(最新漫畫裡表示並非親生),本身一出生就具備冥神賜予的混沌魔法,並且配合緋紅女巫自身的修改概率的變化人能力,成長後期,兩者搭配使用就可以達到修改現實的效果。

更別說,後期漫畫中緋紅女巫在“M皇室”時期,一句話就廢掉了地球98%的變種人能力(受刺激後混沌之力暴走),巔峰時期更是可以重啟宇宙,吊打生命法庭。

所以,如果按照漫威漫畫中的設定,那麼緋紅女巫的能力設定,絕對是碾壓整個復聯級別的,起碼現階段影版復聯沒有誰能夠扛得住。

典型的就是如果將影版緋紅女巫的設定還原成漫威原本的設定,基本上在快銀領盒飯的劇情中,混沌之力就會直接暴走(原設定中,緋紅女巫具備的混沌之力無法主動掌控,更像是被動能力,簡單來說就是受刺激才會出來)。

那麼,按照這個邏輯,在《復聯3》中的緋紅女巫在和幻視遇到亡刃將軍時,就不會那麼被動,因為估計亡刃將軍等人走不過緋紅女巫一招。

而這種bug級別的設定,顯然和漫威向來的平衡原則不符合,畢竟,按照原來的緋紅女巫設定來說,一旦暴走估計滅霸都夠嗆,哪裡還有什麼《復聯4》的事情……

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文峰有坑


你好,我是“動漫大叔”。緋紅女巫在《復仇者聯盟》中的表現並不弱,只不過與漫畫中差距較大。


電影中的“緋紅女巫”可謂“驚豔”,“伊麗莎白·奧爾森”的登場,直接撼動了我寡姐“漫威第一美”的稱號。關於她在電影中的表現,究竟算是強與弱,小編於大姐共同分析一下:


四次登場,一次比一強大:


1.“緋紅女巫”在“漫威電影宇宙”的初次登場,就是在《復仇者聯盟2》中:這一次紅女巫的表現用一個詞概括就是“嶄露頭角”。



影片中,紅女巫向我們表現了兩種能力:“精神控制”、“能量控制”。其中精神控制不但體現在可以讓人產生幻覺,進入睡夢,還表現在可以“批量”控制“索科威亞人”疏散。而能量控制能力的最強狀態應該是“截停輕軌”的部分。從這兩點,我們可以看出,在緋紅女巫登場之前,電影中的“復仇者聯盟”還沒有出現過這麼強大的人物。



2.《美國隊長3:內戰》:這一次,紅女巫的表現可以說成是“中規中舉”,一招搞定強大的“幻視”,之後在內戰中的各種技能展示,基本與《復仇者聯盟2》中的強度相同。



3.《復仇者聯盟3》:吐槽“緋紅女巫”在電影中表現較弱的觀眾,基本都是根據這一部了。關於此次紅女巫的表現,有人說是因為“保護幻視”所以顧不過來,有人說是“過度傷心”無法對抗滅霸,總之,不論什麼原因,這一部裡紅女巫打不過“亡刃將軍”和“暗夜比鄰星”,確實算是表現得很一般。



4.《復仇者聯盟4》:這個不用多說了,絕對的“大亮”,絕對的“手撕滅霸”。對於“三巨頭”聯手都無法對抗的滅霸,直接“硬鋼”,一頓“狂撕”,紅女巫直接達到了“復仇者聯盟”的巔峰。從這一次的表現來看,復仇者之中能與其抗衡的,只有“驚奇隊長”。



紅女巫在電影中的弱,是相比漫畫而言:


至於為什麼有人說紅女巫表現的弱,毫無疑問是針對漫畫來說。漫畫中的“紅女巫”,確實比電影中強大太多,造成這種差距的主要原因,還是設定:



紅女巫在漫畫中稍顯特殊,作為一個變種人,他並不與其他變種人生活在一起,作為“萬磁王”的女兒,他不但不贊同自己父親的想法,而且也從未參加過“變種人兄弟會”,當然也沒有參加過“X戰警”,而是一直在“復仇者聯盟”。



當然,與電影最重要區別的還是能量來源,漫畫中紅女巫的能量來源並不是“無限寶石”,而是比無限寶石強大的多的“混沌魔法”。這種魔法是一位魔王在紅女巫剛出生時注入她體內的,是與“鳳凰之力”、“妖精之力”並稱宇宙三大神力的強大力量。



其實只看平時的表現,電影與漫畫中的紅女巫很難看出孰強孰弱,但你若比起“暴走”狀態,漫畫中的紅女巫基本就逆天了,因為“混沌魔法”這種力量的最強大之處就是可以“改寫設定”,說的通俗一些就是,有了混沌魔法,就等於擁有了一隻可以隨意
“打響指”的無限手套。



比較經典的兩次表現:


1.紅女巫暴走,說了一句可以載入漫威史冊的名言:“再無變種人。”直接全世界的變種人由幾百萬減少到182人。並不是消失,而是失去了“變種人能力”。



2. 鳳凰之力入侵,一句“再無鳳凰”,直接將鳳凰之力趕出“宿主”身體,飛離地球(當然,混沌魔法也不是那麼容易戰勝鳳凰之力的,只能讓它離開)。



與這些表現比起來,“手撕滅霸”幾乎不算什麼,所以有人才會說電影中的紅女巫表現較弱,其實完全是與漫畫“設定”的不同造成的。


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