03.06 诺奖得主罗伯特·席勒:美国股市被高估40%,不可避免将发生剧烈修正。你怎么看?

野马和尚


这回老美说了句大实话,因为美国的体制跟中国体制不同。美国人没钱大多数人国家会邦助直到解困。基本都在还08年带来的影响,在美国有钱的人就是那么多,美国不做低产值的东西,基本代工,所以实体不会有什么。但投资就不一样,大多人都委托机构。


白话经济生活美食说


美国股市现在被严重高估,这是多数市场观察者取得的共识,未来随着美联储继续宽松政策,股市的泡沫和风险还会继续的增加,并且在美国经济拐点到来后,很可能迎来剧烈的下跌。不过是否真的被高估了40%,是一个很难被验证的数字。

一、为何认为美国股市被严重高估?

一般来说,股市被称为经济的晴雨表,在经济快速增长的时候,股市往往有上好的表现,而当经济开始减速时,股市的上涨也会因此停止并可能出现动荡。图为美国经济与美股走势的相关成都。

不过在某些时候,虽然经济基本面面临了严重的减速,但是股市却依然上涨,这就像倒了一杯啤酒在杯子里,虽然液面会有波动,但是泡沫却一直在上涨,我们在这样的时候就会比较清晰的认知到股市是存在高估的。

2019年我们就观察到了这种现象,在6月份,美国的经济数据意外强劲,各种数据预示着美国经济仍然在保持惯性的强劲增长,但是让很多人都意外的是,美国股市却因此出现了大幅度的下跌,因为经济的强劲会带来美联储降息预期的减少。就说明股市的上涨与经济基本面基本无关,而与金融层面的操作关联更为紧密了。

2019年全球的经济增长周期接近尾声,欧洲市场率先出现了下行压力逐渐增大的情况,而美国经济也在8月份开始,明显是增长放缓,制造业PMI跌落了50的荣枯线以下内,生性经济增长动力已经衰竭了,但是美国股市却持续的上涨。图为美国股市的增长速度与实际经济增长的脱离趋势。
而经过计算,美股由于估值扩张带来的市值上涨达到了100%,而盈利扩张则是负数


,这也意味着美股上涨几乎全来自泡沫和高估,并非股票背后的企业真正盈利了。如下图。
这也是为什么我们说美股被高估的原因。

二、那么美股被高估了多少呢?

正如上面所说,美股在2019年的上涨几乎全部来自于估值扩张,也就是说从美国道琼斯指数大约23,000点以上的点位几乎全部都是泡沫。这也就是说美国股市即便是从历史高点下跌1/5也不为过。

但是市场上对于美国股市的高估程度判断从30%~60%不等,按照题目中提问的40%也是比较多的分析观点,为什么有如此高的高估估算呢?

这就要说到美国股市为何会产生如此明显的与基本面背离的原因了。

美国股市之所以存在较高的泡沫,来自于两方面的原因,第一是美联储宽松货币政策带来的泡沫升高,第二则是美国企业利用回购推升的股票市值。

第一方面比较好理解,2019年美国股市出现动荡之后,美联储迅速用三次降息和重新扩张资产负债表的方式进行了宽松货币政策,这样带来了资产价格的升高,也就是美股的估值扩张,因此可以说2019年以来的泡沫基本来自于宽松货币政策的支撑。图为美联储利率下调的情况。


第二方面,从2017年底开始,美国的税改刺激带来了大量的海外资金回流美国市场,这些资金并未被用于美国企业的重新投资,而是多数用于美国企业回购自己的股票从而拉升美股市值上到了2019年这种现象更为普遍,在美联储降息之前,美国股市回购的eps贡献达到了50%以上。图为美国股市中的回购比例逐年升高。

因此这样计算,美国股市从2018年年初的2万点开始起,上涨的绝大部分都来自于回购和估值扩张。这也是为什么估算美股高估,都是从30%开始的。

不过具体美股被高估了多少,这一点很难被精确的计算,而且一旦美股开始明显的下调,只可能会在恐慌情绪的趋势之下过度的下跌,因此下跌往往是要大于高估的比例的,这样就更难确定美股到底被高估了多少了,只能够说美股的风险和泡沫十分严重。图为美国股市当中不赚钱的上市公司,比例已经超过了2000年互联网泡沫破裂之前的水平。

三、美股出现剧烈修正只是时间问题。

在2月24日当2月28日之间,美股经历了长达5天的下跌,但是即便如此,我不认为美股的修正已经开始了,没在美联储仍有降息空间的背景下,美联储会采取连续的降息来支撑美股,就像2019年6月做的那样。而在历史上,美联储也都会在经济危机真正到来之前,用降息来支撑美股,不过这也只会推升经济泡沫继续增加从而在危机到来时股市的下跌对经济产生更严重的冲击。图为目前的美股走势与2000年互联网泡沫破裂之前美股走势的对比。


即使美联储的降息只能够暂缓美股的下跌,却不能让美股的结构性问题得到解决,在目前美股的走势与经济背离如此严重的情况下,美股风险的爆发只是时间问题。

但是从美联储的角度来决策,只可能认真执着地用一次次的降息,尽可能拖缓经济危机的到来,明知道更多的宽松政策可能会继续推升美股泡沫,并且在经济危机最终来临时经济予以更为严重的冲击。

综上,虽然分析者们对于美股被高估的程度有不同看法,但是美股的泡沫与高估还是得到了一致的共识,这样的泡沫在美联储的不断降息之下会逐渐的增加,并且很可能在经济危机到来之时出现猛烈的修正,从而对经济产生更大的冲击。


咨询师天生


我认为说的是有道理的,并且我也认定美国股市的估值非常高,风险非常大,未来是需要下跌来缓解的,而不是继续上涨去刺激泡沫!

第一,美股自身的估值就很高。

我们可以看到,美国股市历史上的正常市盈率范围是在10~20倍左右的,超过了就是风险,既会下跌,跌破了就是机会,既会上涨,没有例外。

所以,对于目前的美股来说,三大指数的市盈率均已经超过了20倍,甚至接近25倍左右,预示着未来下跌就是一个必然的趋势。否则进一步的上涨,只会刺激出一个更大的泡沫,类似于2001年和2008年的金融危机。

第二、美国自身的经济也不好!

我们可以看到,当美国长短美债收益率出现倒挂之后,往往就会发生经济衰退,这是历史上非常有参考性的一个现象。

而在2019年的时候,其实长短美债的收益率已经出现了严重的倒挂,也就预示着未来的一年里出现经济衰退的概率非常高。

一旦发生,对于 美股就是一个重大的打击和影响,甚至会直接造成熊市开启。

因为经济和股市的关系就象主人与狗一样,狗永远跑在主人的前面,但它离开主人有一段距离的时候,又会跑回来找它的主人。

第三、疫情的影响!

不可否认,此次疫情的影响是一个“雪上加霜”的情况,在美国本来已经面临股市估值过高 ,经济即将衰退之际,还来了一个疫情的爆发,无疑就是加重了美国经济衰退的速度,美股下跌的时间。

即便是一直唱多美国经济和美国股市的特朗普,都在前不久的发言上谈到了这个问题。并且指出,美国的经济可能会收到疫情的影响!

2月27日消息,美国总统特朗普开始在白宫就新冠肺炎发表讲话。,称新冠肺炎疫情可能影响美国GDP,但程度无法确定。

并且,我们可以看到的是目前全球的疫情(除了中国以外)都在出现一个明显的增多,处于的是一个爆发周期。

这就意味着国外的恐慌情绪并没有衰减,反而是在持续的增加。

如果未来无法有效控制住疫情,那么对于各国金融市场的影响是非常大的,美国自然难以幸免于难,股市必然会受到拖累!!

结论:

综上,我们可以看到,目前的美国股市确实面临着巨大的压力,以及较高的风险,向下并不意外,因为那是挤压泡沫的必经之路。

但是如果继续“野蛮向上”,才是令人担忧的。因为现在美国股市的估值不低,经济又可能面临衰退的结果,如果执意向上继续大涨,无疑后期会加重美国股市的估值泡沫,从而达到类似于2001年互联网泡沫45倍市盈率,以及2008年金融危机时泡沫的100倍多市盈率。

这样的结果就是直接让美国经济倒退,触发金融危机,这可是比美股下跌,经济衰退更难以让人接受的。

所以,美联储会接受美国经济衰退带来的“软着陆”,但却不愿意看到金融危机导致的美国经济“硬着陆”,这就是支撑美股下跌的理由。

而诺奖得主罗伯特·席勒认为:美国股市被高估40%,不可避免将发生剧烈修正。就是对于目前美国股市需要挤泡沫的一种肯定,没毛病!!


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琅琊榜首张大仙


你好,我是财经领域的创作者。美股我一直在做研究,这个问题我来给各位分析一下。

美国股市从08年金融风暴之后一路走牛,十几年的超级大牛市,大盘上涨了4.5倍之多。从几千点涨到1万点,再到2万点,上个月3万点也近在咫尺。

金融市场没有只涨不跌的市,涨上去的是风险,跌下来的是机会,尤其涨幅这么高。

去年下半年至今美股几次暴跌又拉回来,3万点巨大的压力,一直攻不上去。

之前一直在高位震荡,全球疫情发酵之后,全球金融市场暴跌,美股更是一周跌去10%朝上,跌了四千多点。美股头部已经很明显,下降趋势已经形成,这是很难改变的。

昨晚盘中美股继续下跌,盘中美联储降息抗疫情也抵不过美股下跌,消息刚放,美股从下跌1%瞬间拉到暴涨1%,随后继续下跌,收盘下跌幅度达到3%。

下降的趋势已经形成,很难改变,我们要顺势而为。

国内的疫情快要结束,全球疫情才刚刚开始。咱们看看国内的金融市场能否打一场漂亮的战役给全球看看。

感兴趣的请点个关注,持续分享市场观点,谢谢。


何哥说市


诺奖得主罗伯特·席勒:美国股市被高估40%,不可避免将发生剧烈修正。你怎么看?


因为是诺奖得主的分析,让这种预测增加了很多的神秘感,我觉得美国股市有高估,但没有这么多,如果跌40%,那指数可能要跌到17000点附近,那无疑是一场金融危机的节奏了。接下来我来说说自己的看法。

首先、美国股市的整体市盈率在27倍左右,我觉得是有高估,但跌40%的话,那跌到16倍左右,虽然符合传统投资者的PE标准。但那无疑是一场金融危机。甚至威力超过2008年。对全球的资本市场是一种巨大的冲击,好在A股市场一直在低估区间震荡,跷跷板的效应,无疑是A股市场做大做强的福音。全球的资本正加速进入A股市场,就是最好的证明。

其次、就算是美国高估,我觉得也不会一步到位。市场里面对冲基金很多,也是一个一波三折的下山节奏。这就好比是给汽车加了避震器,压缩多了,会有自动反弹,当最终还是会到真正的低谷,只是希望不要出现深坑,那对实体经济的打击就是相对的厉害了。


最后、归根到底还是美国经济增长出现了问题。无法消化这种高估的泡沫。加上连年的上涨,加剧了这种问题的发生。怪不得,股神巴菲特不但给市场提出了警示,还身体力行的增加了现金的储备。姜还是老的辣,当大家还在说他收益率远远跑输指数基金的时候,2020年2月底就迎来了一波暴跌。暗爽的应该是2个90多岁的老人了。无疑又让全世界惊叹,他们的投资逻辑永远不会过时。

总之、市场短期是非理性的,但中长期还是理性的。美国经济的内因最终还是传导到资本市场,并且这种刮骨疗伤是让投资者很伤脑筋的。


谦秋说


1、席勒是谁?

席勒这个名字可能大家不太熟悉,他是行为经济学大家,但是有意思的是,一般的擅长行为经济学的,就不太擅长数学分析,但是他却能够将两者结合起来,这一点是很难得的。他虽然是诺贝尔奖获得者,但是比起这个荣誉,他的一本著作在中国的知名度要高得多,这本著作就是《非理性繁荣》,挺这个书名就很行为经济学。《非理性繁荣》这本书在中国有广泛的知名度,几乎是投资领域从业人员的必备书籍。

当然他在实证研究方面的成就,是在于他准确预测了互联网泡沫以及2007年房价大跌,这次也导致了百年一遇的次贷危机,这两次预测让他名声大噪,这本书也成为了投资领域的畅销书,看他的过往经历也知道,如果他讲存在泡沫的话,那么恐怕分量是很重的。

这次席勒在接受德国《商报》专访的时候,说美国的股市存在泡沫,可能高估了40%,而当前又是疫情在全球扩散的阶段 ,所以疫情可能导致的恐慌对美股股市当前的压力更大,这个大概就是席勒讲话的内容。

2、美股牛市十年

美股牛市了十年,这是历史少有的的长时间的牛市,从2007年经历金融危机以后,美国股市跌了一年多,到2009年才开始爬出来,至今已经11年了,这十一年大方向上基本是牛市。

这方面原因有很多,一方面是央行从金融危机之后向市场投放了大量的流动性,市场上不缺钱,大量的资金流入股市;第二个就是全球的经济复苏,包括美国的,而且在西方国家当中,美国比欧洲率先复苏,相当于美国感冒了,欧洲大病一场。美国经济的复苏推动了不少的企业快速成长。

比如苹果,苹果虽然成立多年了,但是真正的爆发还是在金融危机之后,比如亚马逊,这些优秀的企业在金融危机之后的十年取得了快速的发展。所以,美国的股市整体是要大大 优于美国经济的发展的。因为他们保留了最优秀的一批企业在自己的资本市场。所以美国的股市看起来比经济要好得多,而我们的股市看起来就远不如经济的状况。

另外一方面,美国的这些公司通过不断的回购股票,进一步造成了股价的上涨,苹果公司在2014年以一股拆七股,把公司的总股本从8.6亿股,变成了60亿股,此后的五六年经历了6次回购股份,目前的股本树林里已经降低到了43.7亿股,相当于少了,16.3亿股,股本减少了27%。再比如微软,在2008年是90亿股的股本,现在是76亿股的股本。

所以,在多种情况下导致了美股的黄金十年。

3、美股有泡沫吗?

根据国金证券的研究,目前美股当中的标准500指数、道琼斯工业指数的估值中位数(滚动市盈率)和我们的A股整体的估值中位数是一致的水平,而纳斯达克指数的估值水平和我们中小板指数的估值相当,我们创业板的估值水平显然是最高的。

单从目前的和各个国家相比的话,美国并不存在明显的泡沫,如果要有的话 ,那也是纳斯达克这个指数,道琼斯和标普500实在说不上是泡沫。

如果说目前的估值高估了40%,如果降低40%,那么只能说太便宜了。


壹号股权


席勒因为准确预测了2000年的互联网泡沫破裂和2007年的房价下跌而声名鹊起,同时又是诺贝尔经济学奖获得者,其言行引发关注是金融界的必然。

因为疾病流行,会拖累经济,席勒认为市值被高估了40%的美国股市,将不可避免地发生剧烈修正。

对于美国股市,可谓是仁者见仁智者见智,很多人认为美国股市存在泡沫,会出现暴跌,可是美国股市就是那个打不死的阿强,跌了就涨,涨了就创新高,已经是连续10年上涨了,成为最坚实的慢牛。

要说美国股市没有泡沫,可能并不客观,但要说泡沫很大,会下跌40%,或者是下跌10000点,可能是值得商榷的。

从中美两国股市市盈率对比看,中国创业板市盈率是55倍,美国纳斯达克是30余倍,这里明显存在估值之差,美国股市如果泡沫很大需要下跌40%,那么中国股市科技长牛从何说起,这是需要厘清的一个问题,A股市盈率远高于美国股市,而舆论很多人为A股是价值投资洼地,似乎不太现实。

美股如果下跌40%或者10000点,A股能独善其身走出单边独立牛市吗?现在是全球一体化时代。金融市场风险具有传导作用,美股大跌经常拖累A股下挫,回顾历史,A股有跟涨不跟跌的说法,

美股存在调整空间,这是可以过得去的,毕竟没有只涨不跌的股市,连续上涨10年调整一下也正常,至于调整空间,我是不太认可会下跌40%,除非新冠状肺炎完全在世界范围内失控,严重拖累全球经济,出现大幅度下滑,引发上市公司业绩大跌。就目前看,失控还暂时不会发生。

美国股市短期调整没有见底,可能是需要承认的,未来会有更多的波动,就是A股也是如此,不要轻易断言牛市和独立上涨走势。

专家说说可以,即使错了,不伤分毫,下次再来一次预测牛市就可以,反正可以从科技股牛市到蓝筹股牛市、再到白马股牛市、最后还有结构性牛市,反正都是牛市,至于有没有可操作性,那不是专家的事,专家就是囫囵的正确。所谓做好人持好股,何为好股呢?


杜坤维


对于美股的估值,一直以来都存在高估值的看法。

在2018年年尾时,美股开启了一波有效率下跌,当时,市场就对美股的估值水平持有高估值的看法,但是在2019年这一估值水平却再次被市场打破,并且走到了更高的位置上。

在美股每一次大跌后,就会有许多人抛出美股高估值的说辞,以规劝市场上追高的交易者。当前,并不是罗伯特.席勒一人持有这样的观点,包括高盛,摩根.大通等著名的投资机构,都持有这样的观点。

当然,这一次与前期不同之处,在于全球的市场环境发生不同。新冠肺炎疫情正在蔓延至全球的每一个国家和地区,而且在当前全球范围内,并没有形成一个协同防御瘟疫的蔓延的有效地方法,导致瘟疫仍然处于无法控制的状况。而全球公共卫生事件安全事件,导致的担忧和恐惧日间弥漫,逐渐波及至全球金融市场,对全球经济的产生的冲击确实不可估量。在这样的市场环境氛围之下,美股的高估值可能就有了兑现高风险的机会了。

(全球新冠肺炎疫情分布图)

所以,一些机构投资者开始警示市场,防止高估值修整的可能性导致股市的下跌,一定要在建仓时,考虑对冲的手段,以降低股市暴跌的风险。

估值过高,股市就会缺乏诱惑力,投资就会减少。这也是市场自我的调节能力,也就是估值的修复,而且这样的修复一定回来的。

就像A股一样,估值进入洼区,投资的价值逐渐上升。即使这样,A股的底部的构建却经历了一个非常繁杂的周期。大家一定记得一个A股的牛人——李大霄,从2017年股市上涨的阶段就开始,乐此不疲地喊全国人来炒底,结果截止目前,A股依然没有走出底部,没有形成一个有效的上升的趋势。

美股经历十年的上涨后,股市的价值被榨干了,估值当然会处于一个较高的位置。这样的说辞,就是三岁小孩子,可能也会直到的。重要的是股市上涨和估值究竟存在多大关系,是不是估值高的时候,风险就会加剧,给予投机的机会就会越来越少了。

隔夜美股触底后大幅反弹,道琼斯指数大涨了近1300点之多,爆发的上涨,根本看不到高估值隐含的高风险。

难道是市场无畏于风险吗?

不是,而是全球投资在经济下行风险加速,和负利率时代,可选择交易的标的非常有限,促使美元资产成为最佳的投资标的。

我们从美债收益率突破了1.2%的关口,将要触及1.0%的关键关口,市场在规避风险的时候,转向利率市场的博弈。与此同时,美股在其强劲的经济增长的前提之下,相较其他国家深陷债务危机,和经济增长乏力的背景,美股确实有此得天独厚的诱惑力。

所以,看似美股的高估值隐含了高风险,美股却依然是当今全球市场中的佼佼者。

人们更愿意以对冲的手段控制美股的风险,也不愿意另辟蹊径去投资更高风险的市场。基于这样的原因,才是美股走了十年的牛市,而且屡创新高。


以上所述,纯属个人观点,欢迎在评论里发表不同见解,我们一起探讨~


行走吧木头


- 桥水基金3个月前15亿看跌期权押注全球股市大跌40%

- 巴菲特此前手握1300亿天量现金观望

- 席勒说美股高估40%

这几个信号说明美股泡沫了。


美股估值绝对数并不是很高,主要是企业业绩跟不上,标普500去掉FANG和微软,其他公司平均业绩几乎没怎么增长。未来企业业绩能不能消化目前的估值,在海外疫情失控的情况下,是越发困难了。还是得靠特朗普喊降息,靠美联储降息。


相较而言,大A股估值合理,没有显著低估,也没有高估。加上新证券法+定向降准预期,情况和情绪上,比美股好多了。


米米财情


去年11月份美股就已经开始死亡行军了,技术上已经调控击穿60线。现在月线60线在撑。估计崩一波后,特建国上台前后,美联储要放一波水,顺势反弹上舔60线,然后开启漫长崩盘之旅。

至于后面更深刻的经济逻辑,想知道可以私我,不过不一定有时间回复,比较太忙。看心情吧


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