03.06 殺敵三千,自損一萬的勝利,也算勝利嗎?

蝶熙兒


殺敵三千,自損一萬算勝利嗎?這是要因時因勢,以大趨勢的終極目標決定,並不能以硬性的數字來說輸贏。

八國聯軍1900年6月10日第一次入候中國,僅派2000人,而且分兩批兩地侵入中國。中國如國自損兩萬,甚至20萬能將侵略軍殺死於襁褓中,也值得,可能震攝恫嚇住侵略野心。

紅軍長征初期,只要能跳出包圍圈,假設殺敵三千自損一萬算勝利,因為保存了勝利的火種,才有今天強大的中國。

劉項爭天下,最後垓下戰爭,劉邦幾千人圍追項幾十人,損失成百上千人,而殺項羽永絕後患,劉邦奪得天下。因此犧牲人多事小,而奪取天下做皇帝事大。

戰役是以犧牲人數的比值,定輸贏。

戰略是以勝利定成敗。

兵棋是以奪取旗幟,入主大本營為勝利。

兵之道,勝者為王。


王高華9999999998


勝利,有戰略勝利和戰術勝利;戰爭,有正義的反侵略戰爭和非正義的侵略戰爭。僅僅從戰術上來講,殺敵三千、自損一萬,那肯定是失敗的。但從戰略上來講,特別是在正義的反侵略戰爭中,如果這種巨大的犧牲能換來擊退敵人入侵、阻止敵人肆虐、打擊了敵人囂張氣焰,或者攻佔戰略要地、奪取戰略資源,甚至擊垮敵方主力、捍衛民族獨立……等等,從而改變戰略態勢、重建戰略格局,那麼這種勝利也是值得的。

比如紅軍長征、抗日戰爭、抗美援朝、二戰盟國反法西斯戰爭的勝利等,基本上就是這樣的勝利,因為你不做出這樣大的犧牲,可能就會產生更大的犧牲,甚至就是滅頂之災。

紅軍長征的勝利,奠定了中國共產黨領導的人民軍隊走向殲滅一切敵人、建立中華人民共和國的基礎;抗日戰爭的勝利讓日本帝國主義全面佔領中國、奴役中國人民的企圖徹底破產;抗美援朝的勝利讓美國及聯合國軍隊從鴨綠江邊退回“三八”線以南,避免了直接在東北境外陳兵威懾的局面,更使世界各列強不再敢肆意欺凌和侵略中國,保障了半個多世紀的和平建設。

然而,漢奸投降主義者則不切實際地認為:凡是不能取得戰術勝利的戰爭都是不值得的,並由此而否定民族反侵略戰爭中自我犧牲的價值,否定像岳飛、黃繼光等等這樣的民族英雄。他們打著維護“人性”、“人權”的幌子,反對正義的反侵略,然而卻閉口不談宋朝、明朝無力抵抗而覆亡給百姓帶來的深重災難,閉口不談歐洲列強侵略美洲給印第安人帶來幾近滅種的歷史事實……他們意欲何為?就是要讓你做一個個順從的洋奴,並順從他們這些自封“社會精英”、卻代表洋人利益的買辦!這種思潮是值得一切有正義感的人們警惕、並拿起武器反擊的!“

起來,不願做奴隸的人們,把我們的血肉築城我們新的長城……


WILLSON39


如果拿人不當人,而只是工具,那麼,為達目的可以不擇任何手段,乃至不計任何損失。自損一萬算什麼?一萬不過一億的萬分之一!不過,說這話的或者有如此“豪情”的,多數以為或者從心裡不願意包含自己。可實際上,你平時這樣叫囂多了,這種事情發生的幾率和出現的機會,就會增加。到時,你或者你的家人未見得就能僥倖逃避!還是講點人性吧!敵也罷,你也罷,可不僅僅就是一個冰冷的數字。可憐無定河邊骨,猶是春閨夢裡人。長城也是了不得的工程,可修長城的,自己又經歷了何種肉體和精神苦痛?其身後,又留下了多少孟姜女?!別唯結果論,更要重視和努力保障程序正義。

補充點回復:對胡攪蠻纏的,通常不願廢話,最近宅的厲害,就破個例:一、思辨。或者說往更深、更廣處想想。否則,題主提問和作答以及評論,都沒多大意義。二、講理。即,同一問題的不同答案,只要言之成理,都應尊重。而不是“手揮大棒”,強詞奪理。三、回懟:1、有人呵呵並說是:西方價值觀。我不呵呵你,我說:艹!你這個不學習不動腦的傻x!孟子曰:仁者愛人。孟子世稱亞聖,不但不是出自西方,還生在華夏最東的山東,而非華夏之西。在你嘴裡,西方價值觀肯定自帶貶義。可你硬是把“愛人”以及墨子的非攻,還有我們常說的:人命關天,等等原產的好觀念、好思想汙名化並連帶著白送了你仇視莫名的別人。你說,你不傻x誰傻x?!2、罵奇葩的,你連上邊的傻x都不如!你好歹說個道道兒啊。張嘴就一奇葩,只能反映出你自己頑冥和低劣。遇著不懂的或者驚異的,麻煩多想想。罐裡養王八,越養越抽抽。別一直坐在井底或者窩在罐子裡。3、有觀點,而非純罵人和只揮棒子的,一律尊重。儘管,有的偏題了,有的我不完全同意。比如:達寧藍先生的。雖然您是為了強調觀點,就極而言之。而我反對的恰恰就是這種極端主義。不抬槓。如果要抬槓,就問您:都犧牲了或者同時把敵也全滅了,那隔岸觀火的得樂死,起碼得有兩塊地兒就讓他們白撿了便宜。想虛偽的道個謝,都找不著個應聲的正主;還有說馳援武漢的。那還是為了救人。領導也說了,要把人民群眾的生命安全和健康放在第一。這裡面就包括這些馳援和在地的醫護人員,以及各位各類相關人士。在此,尊重生命是主題也是我的作答裡的應有之意;即使戰爭,戰爭的最高目的是和平,所謂止戈為武,多好的中華理念!所有正義之戰中的犧牲,其價值就在於:所為的是要爭一個有尊嚴的生存及延續的環境和權利。4、還一個說帶路的。我就把你有意忽略了。因為,你這種“人”,真就不值一提。5、還有經常在幾個特能煽乎的“大號”裡,慷慨打賞的。你在這裡的評論,就能知道你時常在“大號”流連。別再胡扔銀子了,我勸勸你。你在那裡除了讓人忽悠的頻繁挖掘你並不闊綽的口袋,除了高漲幾回情緒和血壓之外,你有啥不同以往的收穫?你仔細想想,你給了那麼多賞錢,是不是還是昨天甚至還不如昨天的自己?!它們東拼西湊、胡編亂造的,就是要使勁套弄並收你智商稅。如果你越來越狂躁,越來越不願聽和不願講理,就證明你中毒已深,已經可惡至極,就趕緊戒掉、遠離。6、說邏輯混亂的。愛惜和尊重生命就是一個再尋常不過的常識,稍有點腦容的動物都懂得,本來也不需要什麼高深邏輯。不過,您提到邏輯就說明你比常打賞帶魚類“大號”的強,起碼知道世間還有邏輯這麼個東西。

其他就不說了。一句話:不論您如何看,如何“大義凜然”,我都謹守如此認知:尊重生命並促使和保障各生命體有尊嚴的活著,乃天下首要之義。


大鳳dafeng1966


戰爭勝敗,得看是否符合總體戰略,否則就是勝著勝著就敗了,並且一敗塗地。

典型的來講,抗戰時期關家堖戰役,從戰損上八路軍吃大虧了,並且關家堖最後也沒有拿下來。八路軍戰死589人,受傷約1570人。日軍戰死280人,受傷不詳。這是符合題主口中,典型的殺敵三千,自損一萬的比例。

這場戰役雖然輸了,但是戰略上卻贏了。

原因正是打關家堖的目的,是服從於反掃蕩總體戰略,並達成了戰略目標:日軍單個大隊不再敢深入根據地,在此後被迫以聯隊為單位展開掃蕩。

根據反掃蕩總體戰略目標,日本若是一個大隊就敢來根據地掃蕩,那根據地從此再無寧日。以日軍後勤水平,出動大隊級兵力那是一個月裡可以來好幾次。如果是這樣,根據地就沒法活了。關家堖戰役的底線就是要展示出,當大隊級日軍進入根據地時,八路軍必將其殲滅的決心。因此無論戰損比多麼難看都得打下去。最終,八路軍勉強殲滅了日軍主力,剩餘百餘人被日軍援軍救回。

從戰損上看八路軍難看級了,但從戰略效果來看,日軍從此大隊級掃蕩幾乎消失,取而代之的是聯隊級掃蕩。當時日軍的後勤水平,聯隊級行動起碼三個月才能進行一次,再往後半年才能執行一次。那麼根據地就有時間開展生產,八路軍也就有時間進行修整補充。

關家堖戰役之前,日軍在華北掃蕩次數,每年上百次。關家堖戰役當年(10月打的),日軍掃蕩立竿見影減少到60次。再一年以後,日軍掃蕩降到了33次。到1943年時,日軍已經陷入大隊級兵力不敢出據點的窘境(出去就捱揍)。並且從1943年開始,八路軍開始拔據點,攻縣城,開始實質上收復國土。而常凱申元帥直到1945年日本投降前夕還在丟縣城。

因此,殺敵三千,自損一萬的戰爭,得看它是否符合總體的戰略目標。關家堖戰役就是典型的正面例子。

其他正面例子,比如更大層面的蘇聯衛國戰爭,在德國崩潰之前,哪怕是1943年的哈爾科夫反擊戰,庫爾斯克會戰,蘇聯戰損都遠大於德國。特別是在庫爾斯克會戰中,蘇德士兵交換比達到2.5:1,坦克交換比更是達到了14:1。無論是從哪個角度看蘇聯都很不光彩,但是蘇聯成功的消耗掉了德國最後一支戰略進攻力量。從此東線攻守異形。

其他反面例子,就不單獨列舉了。常凱申元帥打的大部分勝仗都是屬於“殲敵三千,自損一萬,沒有卵用”的勝仗。


戰忽都護府長史


殺敵三千自損一萬如果因此放棄那是投降派,前赴後繼才是一個民族一個國家需要的真正結局。林則徐禁菸因大清王朝腐朽而失敗,但林則徐是民族英雄,大清王朝卻走上了不歸路。戰爭不能以死傷定結局。


何安華168


一個強盜很強壯,闖進了你家,你家有五口人,需要死兩個人把強盜打死。你選擇忍受強盜在你家為所欲為?還是選擇拼兩條命打死強盜?如果你選擇後者,那你說算輸算蠃?

我想是個真正的人,就一定選擇後者,勇敢保衛自己的親人和家園,就是獻出生命,也是雖死猶榮,死得其所。只有懦夫和軟骨頭,才會選擇屈辱,苟活於世,苟且偷生,過著屈辱,羞恥,喪盡尊嚴的生不如死的非人生活!

所以,有時候損失多少並不是衡量勝負的標準,通過浴血奮戰取得的勝利,往往意義更加偉大。

新中國一窮二白,美帝國主義打到了家門口。毛主席領導指揮的志願軍,在抗美援朝不怕流血犧牲,以弱勝強。打敗了以美國為首的強大的十六國聯軍,就是驚世駭俗的光輝典範。打得一拳開免得百拳來。新中國正是由此,贏得了幾十年的和平發展建設時期。中華民族也正是在堅強不屈戰勝一切敵人的大無畏精神激勵下,生生不息,愈來愈興旺繁榮。


小徑竹溪


平型關大捷就是這個比例,這一戰打出了中國軍人的威風、堅定了中國人民抗戰到底的決心!


遠方4052723321445


其實勝利與否並不看傷亡如何,是要看是否達成了戰略目標,或者叫任務目標。就如題主說的,殲敵3000,我方損失了10000,而本次作戰我方達成了戰略目標,如摧毀敵方指揮系統,或摧毀敵方關鍵性戰略物資基地(核彈基地這樣的),為後續作戰奠定了決定性成果,那即使己方損失高於對方,也可以說是一場偉大的勝利!並不是所有戰略目標都能已最小的損失達成的,就如抗美援朝,我解放軍的傷亡遠超美國,但是我們成功的破壞了敵方的戰略意圖,為後續帶來了長久的和平,這必然是一場偉大的勝利!


吾悟霧


在當今以人為本的文明年代,站在人類發展的角度分析:

1,殺敵三千,如果敵方是反人類的,自損一萬也屬於正義的,屬於勝利。

2,殺敵三千,如果敵方是正義的,無論自損多少都是反人類的,屬於人類的敵人,屬於失敗者。

3,如果雙方都是為了個人利益而爭鬥,而不是為了廣大人民利益,那麼這種殺敵三千,自損一萬的情況,都不屬於勝利者,都是反人類罪。



楊哥之翩翩舞


戰爭中,達到目的就是勝利。

就像下象棋一樣,哪怕對方車馬炮都在,你就剩一個兵,贏了他,也是贏了!

戰場上,往往為了奪取勝利,上級會下達“不惜一切代價”的命令,無論多大的犧牲,達到目的就是勝利✌!


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