03.05 普京和埃爾多安這輪談判結束後還會繼續開戰嗎?土還會請求美支援嗎?

海龍逍遙客


這個問題裡面有“坑”啊——別說是什麼“開戰”了,事實上土耳其與俄羅斯至今在敘利亞都未曾發生過直接的武裝衝突。因此,題主的第一個問題就是個偽命題,根本沒有任何討論的價值——在可預見的將來,土耳其都不會與俄羅斯發生直接的武裝衝突。3月5日,埃爾多安飛赴莫斯科與普京就當前的敘利亞問題進行磋商,現在還不清楚磋商的結果。


土耳其總統

埃爾多安與俄羅斯總統普京

2月24日,俄羅斯空天軍對敘利亞叛軍實施空襲,幫助敘利亞政府軍打退了叛軍的數次大規模的反攻,空襲導致土耳其士兵2死5傷。2月27日,敘利亞政府軍對反攻的敘利亞叛軍實施空襲,導致土耳其士兵36人死亡,另有30多人受傷,以征服陣線為主的敘利亞叛軍在土耳其的火力支援下再次攻佔了M4、M5高速公路交匯處的薩拉齊布市,駐守薩拉齊布的敘利亞第6裝甲師後撤。


2月28—3月1日,土耳其對敘利亞政府軍發起了名為“春季盾牌”的軍事行動,土耳其防長阿卡爾在土敘邊境城市親自坐鎮指揮,土耳其擊落了敘利亞政府軍2架戰機,而敘利亞政府軍擊落了6架土耳其無人機,雙方各有損傷。至於土耳其國防部宣稱“擊斃了2500多名敘利亞政府軍士兵”以及多少多少坦克、裝甲車等,雖不能確定真實情況,但可以肯定該消息中有很大的水份。
敘利亞北部當前的局勢

3月2日,在俄羅斯空天軍的支援下,敘利亞政府軍再次從叛軍手裡奪回了薩拉齊布市。俄羅斯軍警3月2日下午5點進駐薩拉齊布市,敘利亞政府軍重新控制了M5高速公路,再加上在伊德利卜南線收復的大片失地,敘利亞政府軍距收復伊德利卜又近了一步。在這種情況下飛赴莫斯科與普京會談,埃爾多安此行怕是會失望——戰場局勢是談判最重要的籌碼,俄羅斯再像以前那麼退讓的可能性很小。


3月2日在敘利亞
伊德利卜的土耳其裝甲車隊

簡單說,土耳其支持的敘利亞叛軍在戰場上頻頻失利,埃爾多安再獅子大開口已經是不現實了。土耳其此前請求美國在土敘邊境土耳其一側部署愛國者防空導彈系統,美土兩國領導人還在討論這個問題;埃爾多安要求北約在情報等方面向土耳其提供支持,被希臘“一票否決”,英、法、德的支持全部停留在了口頭上,而美國提供的軍事援助(彈藥)及人道主義援助還在“準備”中……


有一點需要搞清楚:土耳其要求北約、美國提供支援,實際上是在拿這個向俄羅斯施壓,或者說是為在與俄羅斯的談判中給自己加碼,而不是為了與俄羅斯大打一場——美國表示“全力支持”,實際上是在拿土耳其當槍使,埃爾多安絕不會上當。正因如此,土耳其是否會在與俄羅斯談判後繼續請求美國的支援,取決於埃爾多安與普京的會談結果。若結果讓埃爾多安極不滿意,土耳其定會向美國、北約請求支援。


儒道之主


土耳其總統埃爾多安已經於3月5日,赴莫斯科與普京談判,土耳其方面的說法是,此次訪問俄羅斯目的,就是尋求伊德利卜的徹底停火;


如果從此前土耳其與俄羅斯,進行的多輪談判,均未取得成果來看,這一次談判,恐怕也很難與俄羅斯徹底達成一致意見,畢竟,土耳其的要求過高,埃爾多安此前表示,敘利亞政府軍,必須撤退到此前設定的停火線以外,然而,對於土耳其的這一要求,普京是否能夠同意,還要等待雙方談完之後才可以知曉;



鑑於土耳其在3月5日談判之前,並沒能在伊德利卜取得多大戰果,此次談判的話語權,依然在俄羅斯一邊,畢竟,土耳其對薩拉齊布市發動的多輪進攻,均以失敗告終,這就使得當前的薩拉齊布市,依然牢牢掌控在俄敘聯軍手中,土耳其的談判籌碼自然就會低很多;


如果此次談判,沒能取得實質性進展,那麼,土耳其軍隊很有可能,繼續會在伊德利卜存在下去,依然會與敘利亞政府軍作戰,以達到阻止敘利亞政府軍收復伊德利卜的目的,如果走到這一步,土耳其當然會繼續請求美國支援,畢竟,在土耳其出兵伊德利卜問題上,美國是表態支持的,但美國最終是否會向土耳其提供愛國者防空導彈系統,依然存在很大變數,畢竟,這還要通過美國國會的授權批准,才可以實現。

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小柳聊聊兵


目前最新的消息顯示雙方在談判結束以後已經簽訂了停火協議,這次協議來之不易,雙方整整談了六個小時的時間。會議的結果是在m4高速公路兩側六公里範圍之內停止一系列的交火,雙方開展聯合巡邏保證不再發生交火。但是我個人認為這次談判結束以後仍然還會開戰,而土耳其仍然會請求美軍的援助,主要是因為有以下兩個事實,難以忽視:


首先,美軍不會放棄對於土耳其的慫恿。現在土耳其之所以敢在伊德利普地區和俄敘聯軍展開一系列的糾紛和摩擦,一個非常重要的原因就是有美軍在背後做支持,目前美軍已經答應要向土耳其方面提供火炮支援,然而這次支援是土耳其提出來的,並且是在前往俄羅斯進行談判的時候要求美軍這樣做的。這就可以看得出來,土耳其一邊要和談一邊卻要積極的備戰,這很難讓人相信他能夠完全的遵守這一次簽訂的協議,所以說俄軍必然會留一個心眼監督土耳其是否會真的按照協議進行。



其次,這一次的停火協議並沒有涉及撤軍的問題,這就為以後土耳其加快在伊德利卜地區擴張自己的勢力留下了一個種子,而且為以後突破協議也埋下了一個伏筆。按理說停火協議應該涉及到關於土耳其軍隊撤離利普地區的問題,但是我們沒有看到這一協議,說明俄羅斯對於土耳其方面做出了讓步,否則土耳其方面怎麼可能答應停止目前來說並不算失敗的行動呢?這也是談判無奈的地方,畢竟土耳其也是中東地區的強國,俄羅斯不願意與他進行正面的對抗導致自己耽誤了其它的重要事情。



還是那句話,強龍壓不住地頭蛇,俄軍即便再厲害,在這個地區還是要與土耳其打好交道,否則行動將會難以順利的進行!以上僅是我的個人拙見,有不對的地方還懇請您批評指正,感謝您的點贊和關注,祝您生活愉快!


迷彩營地


在今天埃爾多安抵達了莫斯科和普京進行會談,與此同時土耳其的f-15戰機在土敘邊境密切關注戰事,土耳其的戰機在邊境地區巡邏,防止敘利亞政府軍進攻,在近期的戰爭中敘利亞的兩架蘇24和一架L-39教練機被土耳其擊落。

現在伊德利卜地區正在進行對抗,土耳其總統埃爾多安要求推翻阿薩德政權,而敘利亞總統阿薩德表示土耳其的做法是美軍要求的,因為本身伊德利卜地區對土耳其意義並不是特別大,敘利亞政府軍收復了伊德利卜那麼就肯定會收復東部地區,東部地區有美軍在這裡守護油田。

俄羅斯方面一直致力於調節敘利亞和土耳其之間的衝突,俄羅斯所劃定的線是M5高速公路,也就是說敘利亞政府軍必須佔領薩拉齊布,防止交通大動脈被切斷,這也符合索契協議的規定。現在俄羅斯軍警已經進駐了薩拉齊布,這個地區的戰爭已經成了定局,經過土耳其的春天之盾行動敘利亞政府軍也損失了很多裝甲車,坦克以及戰機,短時間內沒有辦法發動大規模的進攻。現在俄羅斯擋在土耳其和敘利亞政府軍之間,就是為了防止雙方再起衝突。

土耳其方面也在要求美軍進行支援,主要是希望美軍贊助一些武器和彈藥,因為這段時間土耳其的損耗也很大,總的來說如果俄羅斯軍隊已經進駐薩拉齊布,土耳其方面還是不會進攻的。因為前段時間俄羅斯一共出動了7架蘇34戰機對叛軍的陣地進行轟炸,土耳其飛行員要求進行攻擊但是遭到了土耳其高層的否決。由此可見,土耳其並不想和俄羅斯直接衝突。


江淮聖手


這個問題,我們不妨反推一下:美國對土耳其支援了嗎?支援了,如已宣佈對土耳其實施軍火支援,還出動三個航母戰鬥群予以聲援。

不難看出,美國對土耳其的支援,僅限於武器裝備和虛張聲勢的聲援,並沒有打算提供地面部隊和空中支援。這樣的支援,對四面楚歌的土耳其來說杯水車薪。如果美國的支援,能讓土耳其信心滿滿,土耳其也就沒有必要屁顛屁顛地跑俄羅斯談判去了。即便談崩了,埃爾多安在美國及北約那邊,也得不到更多更好的支援了。夢還得自己圓。

無論埃爾多安還是普京,目前都陷入進退兩難境地,談不攏又打不起。兩個國家的核心利益衝突,都難以讓步,所以談了多次無果。用槍炮解決問題,敵傷一千,我損八百,結果他人漁利。俄羅斯有望打敗土耳其,可軍力和經濟重創,還有能力對付美國嗎?即便土耳其打勝了,但能在敘利亞站住腳跟嗎?甭說俄敘伊糾纏,美國和庫爾德武裝也不會讓他留在敘利亞。

出於上述戰略性考慮,俄土在伊德利卜問題上一直鬥而不破,誰都不想撕破臉直面戰爭。這次埃爾多安與普京都同意進行談判,表明雙方都想找到解決問題的途徑。這是一個好的開頭。

上幾次雙方談判,雙方針鋒相對,根本談不攏。但這次埃爾多安和普京又同意談判,討價還價的東西肯定不會再拿出來談,如果這樣就沒有必要再談了。相信雙方會準備新的東西來,爭取在都能承受的條件下達成共識,化解矛盾。

值得注意的是,雙方雖然在伊德利卜戰場上鬥得刀光劍影的,但都承認並維護索契協議的合法性。據此估計,俄土可能會在索契協議基礎上討價還價,比如在叛軍問題上和隔離區問題上,互相讓步,出臺一個新版的索契協議來。


遠山344


普京與埃爾多安這輪談判以後,繼續開戰的可能性很小。即使土耳其繼續向美國請求支援,美國“口惠而實不至”的可能性更大。對於土耳其而言,停止對伊德利卜省南部的極端武裝沙姆解放陣線的支持,在伊德利卜省北部地區建立土敘安全區,是比較明智的選擇。如果土俄無法在伊德利卜省達成停火協議,軍事衝突繼續擴大,對於土耳其利大於弊。俄羅斯不僅在敘利亞掌握主動權,在利比亞也掌握著主動權。 相對於在敘利亞伊德利卜省的利益,土耳其在利比亞的利益顯然更大。

埃爾多安與普京

根據俄羅斯衛星網的報道,在莫斯科當地時間3月5日,俄羅斯總統普京接見了來訪的土耳其總統埃爾多安。普京與埃爾多安此次會晤,主要是討論伊德利卜問題。在土俄兩位國家領導人的會晤中,俄羅斯總統普京首先表態,伊德利卜省的局勢已經升級,需要俄羅斯與土耳其進行直接對話。接下來,土耳其總統埃爾多安表示,全世界都在關注他們兩個人的會晤,兩個人應該達成適當的決定,穩定伊德利卜省的局勢。從普京與埃爾多安的對話來看,兩個人都傾向於結束伊德利卜省軍事衝突。

不論從哪一個角度惡言,在普京與埃爾多安會晤以後,土敘在伊德利卜省繼續開戰的可能性都很低。首先,土耳其支持極端武裝沙姆解放陣線,已經失去了道義。在土俄此前達成的協議,土耳其不應該支持伊德利卜安全區以南的極端武裝;其次,在敘利亞,俄羅斯依舊佔據著主動權。在2月27日的轟炸中,俄羅斯明確表示敘利亞政府軍是誤傷土耳其士兵。更為重要的是,俄羅斯空天軍已經幫助敘利亞政府軍奪回了薩拉基卜的控制權。如果土耳其繼續選擇在伊德利卜省開戰,極有可能激怒俄羅斯,導致駐紮在赫邁米姆空軍基地的俄羅斯空天軍參戰。

赫邁米姆空軍基地

再加上, 土耳其內部也因為伊德利卜戰事出現了分裂。3月4日,土耳其最大的在野黨共和黨籍議員指責埃爾多安不尊重在伊德利卜省犧牲的士兵,並對“春之盾”軍事行動提出了置疑。結果,土耳其議會因此發生了混戰,數十名共和黨與正發黨議員在議會大打出手。可見,如果土耳其繼續在伊德利卜省的戰事,其國內政治對手給埃爾多安也將帶來極大的壓力。土耳其已經向美國提出了援助“愛國者”導彈的要求。不過,美國一向是“口惠而實不至”,更為重要的是,向土耳其伸出橄欖枝的是美國國務院,而美國國防部卻反對援助土耳其。埃爾多安想要“挾美自重”,恐怕也難以實現。

歡迎大家討論,你認為俄土會不會在伊德利卜省發生軍事衝突?


美國觀察室


埃爾多安在去俄羅斯前,宣稱這次訪俄的目的就是尋求在伊德利卜實現停火。

不過,埃爾多安停火是有附加條件的,那就是敘利亞政府軍必須撤退到先前設定的停火線以外。面對埃爾多安這個蠻橫霸道的要求,俄羅斯十分不滿。俄羅斯一直主張必須尊重敘利亞的領土主權完整。

正是在伊德利卜問題上存在嚴重分歧,所以俄羅斯和土耳其三輪專家級談判都未取得成果。埃爾多安也意識到這次去俄羅斯兩國要達成一致也很困難。因此,在去莫斯科前,埃爾多安下了很多功夫,比如請求美國軍事援助,開放與希臘的邊境線放難民進入歐洲,要求北約干預伊德利卜局勢,加大對敘政府軍的打擊力度……土耳其做這些的目的,無非是向俄羅斯施壓,逼迫俄羅斯做出妥協讓步,在保證土耳其利益的情況下實現伊德利卜停火。


埃爾多安如意算盤打的不錯,可普京又豈是等閒之輩!俄羅斯多次揭露埃爾多安的陰謀,指責他支持恐怖分子,土耳其軍隊和恐怖分子混到一塊才遭到敘政府軍的誤炸。俄羅斯明確指出,土耳其軍隊不能阻礙敘利亞政府軍收復本國領土並對這些領土進行實際控制。

既然俄土雙方各懷心思,分歧這麼大,所以,埃爾多安和普京的會面並不被看好。畢竟,敘利亞內戰已打了8年多了,俄羅斯也為此花費了200億美元,俄羅斯當然想盡快結束敘利亞內戰。但只要叛軍和土耳其軍隊仍然留在敘利亞國土上,俄羅斯也明白就是一大隱患。因此,俄羅斯這次是決心幫助敘政府軍徹底擊敗叛軍,從而迫使土耳其軍隊也離開伊德利卜。沒想到土耳其急眼了,不僅和叛軍混在一起,還直接對敘政府軍發起攻擊,這造成伊德利卜當前的形勢非常緊張和複雜。


這樣的情況確實很難解決。俄羅斯算是給足了土耳其面子,當土耳其33名士兵被敘政府軍炸死後,普京表示了慰問,並讓敘利亞政府軍停火,避免局勢升級。在土耳其隨後對敘政府軍進行報復時,俄羅斯同樣採取了剋制的態度,並沒有以武力制止土耳其的軍事行動。

俄羅斯已經作出了很多讓步,目的當然是不願和土耳其撕破臉。3月5號,埃爾多安已達到俄羅斯並和普京舉行了會談。普京再次對土耳其士兵的死亡表示了慰問,並強調俄羅斯珍視和土耳其的關係,雙方就伊德利卜局勢應展開對話。但雙方會談的詳細內容並沒有過多披露出來。不過,雙方存在的矛盾分歧肯定不會因為這一次會談而解決。可以預見,只要叛軍不被徹底消滅,即使這次達成停火協議也是暫時的,以後還會開戰。當然了,唯恐天下不亂的美國就是土耳其不請也會參與進來,繼續充當攪局者,讓敘利亞長久得不到安寧。


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埃爾多安最近又主動跑去見普京表示言和,普京表面也同意。這是因為埃爾多安感受到了國際國內的政治壓力和軍事壓力。從近些年他的中東政策來看,埃是個極其投機和善變的人,也是個外硬內虛的人。雖然敘利亞北部戰事最近得到俄羅斯增兵援助,但以美國為首的北約多國也強烈表示支持埃爾多安,美國還馬上為土耳其補充了彈藥,美國樂見俄土爭鬥下去,兩敗懼傷。由於最近伊朗也表示要派軍隊支援敘利亞戰場打擊土耳其與叛軍,使戰場形勢更為複雜,勝負難料。如果埃爾多安能清醒地看到他的侵略與干涉行為是錯誤的舉動,並不能為土帶來實質好處,更為加深國內與周邊矛盾,與俄敘正面對抗最終有失敗的風險,將會導致他執政的垮臺,他就會罷戰退兵,與俄敘言好。他如仍不清醒,繼續用兵,正面與俄開打,那他必敗無疑。


南疆軍旗


輿論普遍認為,土耳其針對敘軍發動的“春天之盾”軍事行動,很可能引發俄土之間的戰爭。事實上,土軍主要是進行空中打擊,地面部隊都是由叛軍負責,就是擔心與俄軍爆發戰爭。

基於此,土耳其仍感覺與俄存在戰爭的風險,因為俄方曾表示,不能保證伊德利卜上空任何飛機的安全。因此埃爾多安才提議3月5日舉行俄法德土四國峰會,但俄方表示普京“很忙”,而法德由於土耳其讓難民湧向歐洲,表示了不滿和消極,並指責土耳其不負責任。埃爾多安不得不單獨前往俄羅斯會見普京。

3月5日,俄羅斯總統普京與土耳其總統埃爾多安在克里姆林宮舉行會晤,普京首先表示,對有土耳其士兵在敘利亞喪生表示慰問,俄羅斯珍惜與土耳其的關係,並強調伊德利卜局勢需要雙方直接對話。而埃爾多安則表示,全世界都在關注我們,我們要在這裡討論出措施和做出適當的決定,使該地區和我們兩國平靜下來。

普京和埃爾多安在這樣的氣氛會晤,這仗還怎麼打?實際上,儘管埃爾多安高喊“讓俄羅斯讓道”,土耳其官方稱“與俄羅斯進行過16次戰爭,不怕再打第17次”,其實這不過是喊喊而已,因為現實看土耳其根本沒有能力去打大仗。而普京之所以不積極參加俄法德土四國峰會,是因為在2018年就伊德利卜局勢四國峰會讓土耳其佔了便宜,促成了俄土簽訂了索契協議,留下了至今的隱患。從另一個方面也反映出,即使俄土在圍繞索契協議進一步達成共識,土耳其也要做出讓步,至少把極端組織趕出伊德利卜。

普京的判斷是準確的,土耳其去年在敘北部針對庫爾德武裝發動了“和平之泉”軍事行動,今年1月又出兵利比亞,2月又發動“春天之盾”行動,有媒體報道稱土耳其在“春天之盾”動用了30萬大軍,土耳其總共才60萬部隊,哪來那麼些兵力?即使埃爾多安屢次揚言“敢戰”“好戰”,但這三線作戰,恐怕也沒有那麼多的精力,何況“春天之盾”針對的是敘利亞背後的俄羅斯。

埃爾多安之所以這次大動肝火,主要是認為俄羅斯違備了索契協議,俄方認為土耳其不能借索契協議庇護極端組織,而索契協議也是規定極端組織必須離開伊德利卜。早前在敘利亞對話大會和俄土伊峰會,埃爾多安也支持普京對敘利亞主權獨立和領土完整的主張,但在伊德利卜上埃爾多安總以人道主義為藉口進行阻止。這也暴露了土耳其想佔領敘利亞地盤的野心,當然這就與普京的主張產生了利益上的矛盾。

儘管有矛盾,但是俄羅斯和土耳其都不想直接開戰,因為普京和埃爾多安都懂得,雙方開戰對誰都沒有好處,很可能是災難性的。美國和北約之前表示支持土耳其,實則是“隔岸觀火”,希望俄土發生戰爭進行彼此消耗。尤其美國,土耳其攻打庫爾德人,卡舒吉案件上,購買S-400導彈防禦系統,土耳其與美國早已是背道而馳,美國根本不會支援土耳其。

總的來說,俄土之間的矛盾就在利德利卜。普京實現敘利亞主權獨立和領土完整意志堅決,埃爾多安佔據伊德利卜的決心不可動搖。但是兩國都不願發動戰爭來看,也只有坐下來進一步談判,尋找最大公約數,但是這個公約數是誰做出讓步,還是彼此都做出讓步,那就要看雙方的智慧在談判上如何發揮了。現實看,以普京的機智和俄羅斯的影響力,恐怕埃爾多安要落於下風。


適情雅趣


自土耳其2月27宣佈,將實施春季盾牌軍事行動,旨在打擊巴沙爾政府軍在伊德利卜與敘利亞反政府武裝衝突,造成居民地安全嚴重受到威脅,以及巴沙爾政府軍頻繁襲擊在伊德利卜打擊極端武裝的土耳其軍隊,造成土耳其有大量的士兵陣亡。一時間土敘在伊德利卜大打出手成了國際社會關切的焦點,而由德法斡旋的俄土德法四方伊德利卜問題會談,成了土敘伊德利卜乃至敘利亞北部戰局的方向性談判,那麼俄土能達成共識或者一致嗎?



從目前俄土會談的進展來看,雙方似乎沒或者難以有達成共識,又或者說雙方的立場或主張相差比較大,因此雙方的會談截止目前還沒有任何消息公佈,這足矣說明俄土雙方討價還價還存在鴻溝!



在土耳其宣佈發起春季盾牌軍事行動後,俄羅斯明顯的增強在敘利亞的軍事部署和戰略協調準備,諸如:其一,接管土敘重點爭奪的伊德利卜戰略要地薩拉齊布市,明顯的會讓土耳其及土耳其支持的伊德利卜武裝越過M5 國際公路的擔憂加深。此舉會明顯減緩土耳其及土耳其支持的武裝的攻勢。其二,向敘利亞增派海陸軍事力量,最近俄羅斯向敘利亞增派了兩艘護衛艦及多艘登陸艦,顯然是向敘利亞增派陸海兵力!威懾土耳其的意圖也極為明顯。



其三,2月27日-2月28日,俄羅斯按照《開放天空條約》對土耳其展開了空中偵查,雖然《開放天空條約》締約國,均可以對締約國進行此類空中偵查,但大多數時候有能力也有需要的是處於對峙關係的美俄,俄羅斯此時對土耳其進行此類偵查,意圖也再明顯不過了。



其四,普京在土耳其宣佈發起春季盾牌行動後,向敘利亞巴沙爾政府軍另一重要支持者伊朗喊話,敘利亞的主權是俄伊共同的利益,隨後伊朗也強硬的對土耳其做出了威脅,即,若土耳其軍隊若不撤出敘利亞,伊朗將會攻擊伊德利卜的土耳其及土耳其支持的武裝。



顯然俄羅斯必然不斷的向談判加碼,而土耳其方面,只得到了美國一部分武器援助和口頭承諾,但土耳其能夠計劃動員30兵力,不會就這麼輕易認輸。



所以,最有可能是,俄土3月5 日德會談並沒有取得任何共識,雙方仍然堅持自己的立場不願意做出任何讓步,但繼續實施原有計劃,又面臨巨大的不可預知的風險,因此,最後達成近期再進行高層協商的共識。但這個時間會成為土敘及背後支持者之間繼續搶佔籌碼的機會,激戰會趨向於激烈!


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