每日人物李新新报道
“外婆“还是”姥姥“？近日，上海教育出版社将沪教版小学二年级第二学期语文教材《打碗碗花》一文中的“外婆”改为“姥姥”，引发了热议。据一份网传的上海市教委答复称:根据《现代汉语词典》(第六版),“姥姥”是普通话词汇,指“外祖母”,而“外婆、外公”属于方言。
6月20日晚，上海教育出版社对此事作出说明，称有关网络媒体引用的对“姥姥”一词使用的答复，与沪教版小学二年级语文教材无关，是2017年对读者来信反映本社《寒假生活》中一道英文翻译题翻译方式的回复。
说明还称，沪教版小学阶段的语文教材中，既有“外婆”的称谓，也有“姥姥”的称谓，“外婆”的称谓出现了8处，“姥姥”出现了4处。沪教版小学二年级第二学期语文教材把“外婆”改成“姥姥”是为了落实该学段识字教学任务的需要。“外”“婆”“姥”三个字都是小学二年级识字教学的基本任务，“外”字安排在二年级第一学期第4课中，“婆”字安排在二年级第二学期第18课中，“姥”字安排在二年级第二学期第24课中，即在认读“姥”字前，学生已经认读了“外”“婆”两字。
6月21日，《打碗碗花》作者李天芳告诉每日人物，根本问题不在于“外婆”是方言还是口语，“就算它是口语或者方言，那是作者的需要，它应该尊重作者和原著。”
李天芳认为，更重要的问题是，上海教育出版社选用《打碗碗花》一文，并未通知其本人，“他们无论如何应该给我打招呼的，这是出版机构最起码的，也是版权法的基本规定。”
网络图。
改动实在没有必要，即便改也要征求作者同意
每日人物：目前你知不知道此事？
李天芳：最近发生的这个事儿我还不知道。我没有看到网上的话，也没有注意到网友的回应。因教材使用较多，改过的课本我还未收到，原文是“外婆”，上海如何回应尚不了解。
每日人物：你的原著“外婆”全部改为“姥姥”，你怎么看待这种改动？
李天芳：改动肯定应该要跟本人打招呼的，至于改得好不好是另一回事。尊重原著就不应该事先不告诉人家，这是基本常识，版权上也有明确规定。何况你改的这个，北方、南方确实有不同的喊法，改动没有太大的意义。但是出版社什么时候选用的、用了多少年，在哪一个范围之内用，全都没有告诉我。
每日人物：网上争议的是 “外公外婆”成了方言，“姥姥姥爷”成了普通话。
李天芳：首先根本问题不在于是方言还是口语。就算它是口语或者方言，那是作者的需要，它应该尊重作者和原著。这没有什么原则性上的问题，也没有任何人看不懂的问题。第二，你要做修改，那应该打招呼，不打招呼就是对作者的不尊重了。更重要的问题，我觉得使用教材和怎么修改，对方压根没告诉我。所以我不愿意纠缠进去，纠结到底是“外婆”好还是“姥姥”好，好不好应该是作者决定的，而且它不是原则性问题，也不是你修改的原因和理由。我不愿意纠缠进去说哪个好哪个不好，最好是我不参加这个争论。
每日人物：出版社回复的是“沪教版小学二年级第二学期语文教材把‘外婆’改成‘姥姥’是为了落实该学段识字教学任务的需要” 。
李天芳：这个问题其实是一样的。你们教学上的具体任务以及怎么理解这个词，这是另外一回事，和我是无关的。更重要的是，你不告诉作者，也不做什么说明，你改了之后再说这样的、那样的理由，我觉得这就是放弃了本质问题而在枝节问题上纠缠了。
每日人物：你觉得重点不是在于改了某个词？
李天芳： 更重要的不是改词的问题，是我压根就不知道他们使用这篇文章和怎么使用的，在哪个范围内使用。他们无论如何应该给我打招呼的，这是出版机构最起码的，也是版权法的基本规定。
每日人物：单纯就改动的内容而言，你觉得改得合适吗？
李天芳：我觉得改动实在没有必要，改得也不太合适。这个词是无关大雅的事情，改动后和我的文章里所写到的当地的地域特点是不相符的。写的是北方的事情，这毫无疑问。北方的“外婆”也好“姥姥”也好，中国人都能听懂，但是要根据文章自身所处的环境以及大部分读者能接受的程度，语言和文章的内容都是应该由环境来决定的。
每日人物：你所生活的地方称“外婆”还是“姥姥”较多？
李天芳：喊“姥姥”的比较少。我们西安境内大部分叫“外婆”，也有人喊“姥姥”。你叫外婆，也懂；叫姥姥，人家也懂；叫祖母，也懂。有些还喊奶奶的，不管是娘家的妈妈还是婆家的妈妈，也都有喊“奶奶”的。但是我自己习惯用的、我也觉得大家都比较习惯和接受的就是“外婆”。比方说像“外祖母”就显得太文绉绉了，比较接地气应该就是“外婆”吧。
出版社从未跟我打过招呼
每日人物：上海教育出版社选用你的文章，直到现在都没跟你本人联系过？
李天芳：没有。这篇文章80年代开始，多次被省市县选用，小学、中学还有一些大学中文系里经常选用。有的就很自觉地告诉你，还要寄书样。有些能不告诉就不告诉，上海这个可能就属于这一类吧。
每日人物：文章被选入学生教材，出版社是不是应该跟作者打招呼？
李天芳：那是应该的。按照版权法规定，选用教材应该征求作者同意，甚至应该有书面的文字，应该由本人签字，付稿酬，付版税，这都有明确的规定。
每日人物：实际情况是，其他出版社也有没有通知过你或者发书面文字？
李天芳：有过。最早是九十年代全国统一教材，也就是北京的教育出版社统一向全国发行，每年4亿青少年都在使用这个教材，连续用了很多年。但北京教育出版社用我的文章时，连名字也不署，也没正式发通知。我曾经给他们提过意见，他们不动、也不改。后来我就说要保护自己的这个权力，就联系了中国作协帮我来查这个事，向北京教育出版社正式提出。我说你们这样做不太合适，起码名字要署上。后来他们觉得混不过去了，就署名了，也作了道歉和赔偿。这件事闹得我很伤脑筋很生气。
之后，就是各省市自定教材。但是据我所知的，很多省市还在选用。有些市、县，他们选用了，都会打电话过来，或者寄东西过来，但上海从来都没有跟我联系过。其实我们国家的版权使用，这是非常普遍的一个现象，不光我一个作者，其他作者遇到的也是。除了课本选用以外，还有音像、视频和别的方式都有使用，大部分没有告诉本人。
每日人物：上海教育出版社并未跟你本人打招呼，你是什么态度？
李天芳：作为正式的教育机构，应该严格遵守版权法，这是对作者的基本尊重，也是对法律的尊重，我觉得他们做得是欠妥当的。至于下一步他们怎么做，那我就等等看。
閱讀更多 每日人物 的文章
